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素朴な疑問
- 1 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 05:22 [ kE5yq/qo ]
- このゲーム、エフェクトも画面もきれい、ゲームも面白い。
同人ゲームとはとてもじゃないけど思えないクオリティ。
ただ・・・
なんだこのキャライラは。ヘタクソすぎる。
ここまで売れてるんだから、本業の方に頼んだほうが良いと思うが。
実際東方萃夢想の霊夢を見て「このキャラこんな可愛かったのか！！」
と驚愕した。
- 2 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 05:25 [ kE5yq/qo ]
- あ、音楽もいいと思う。キャライラ以外は完全にコンシューマーレベルだと思う。
- 3 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 05:32 [ SSveXWl6 ]
- 削除依頼出して来いダボ
- 4 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 06:25 [ CHqKI5WY ]
- 眼科にも行ってくるといいよ
- 5 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 08:25 [ CstHsVQ. ]
- キャライラがへたくそだとかは正直噛み付く気にもならんのだが・・・。
>>ここまで売れてるんだから、本業の方に頼んだほうが良いと思うが。
こんなことを思ってる奴がいるということに驚愕した。
無礼を承知で書くぞ。あ ん た 大 丈 夫 か ？
- 6 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 08:40 [ tHSf/moQ ]
- 言いたいことはよく分かる。概ね同意だ。
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 7 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 08:47 [ waGcfqnY ]
- 漏れもイラストの外注については真っ向から否定するわけじゃ無いけど
住人はZUN氏の絵じゃなきゃ嫌だってのが大勢。
どうせ会話は何回か見たら飛ばすんだし。それよりもドット絵のクオリティに驚嘆している
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 8 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 10:03 [ bS9DFvqE ]
- 俺は、ZUN氏の絵が好きだぞ。
作品ごとに進化していくのがゴッド。
霊夢、 魔理沙、＠をはじめとした主要キャライラは
永夜抄が一番だ！
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 9 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 11:16 [ pvxrXsx2 ]
- 絵は上手い下手だけでなく、ゲームに合っている合ってないというのもあるからな。
正直、完璧な萌え絵だと、あの微妙にホラーが入っている世界観は表せないのではないかとも思う。
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 10 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 12:56 [ 8BX8euw6 ]
- まぁ結局のところ同人だしＺＵＮ氏の気分次第で好きにすれば良いんだけどね。
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 11 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 15:08 [ 5zk3pG/M ]
- フランと紫の絵は好き。困惑魔理沙も。
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 12 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 17:30 [ IHZC4Wc6 ]
- 萌えたいなら萌えさせてくれる絵師さんを探せよ。
元が萌え絵じゃないから絵師さん達もしばられずに描けるってものなんだよ。
（少なくとも自分は元が萌え絵だと画風を真似ようとする心が働いて巧く描けなくなる
あ・・・ちなみに俺は妖々夢の絵が一番好きだ 特に＠。
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 13 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 18:56 [ 7ag49tRg ]
- ただ、永琳の立ち絵だけはもうちょっと大人っぽい雰囲気が欲しかったとは思う。
俺もやっぱり妖々夢の絵が一番好きだ。
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 14 名前： １ 投稿日： 2004/11/12(金) 20:17 [ kE5yq/qo ]
- 俺はこのゲーム結構やりこんでるけど、絵師の名前とかは知らんし信者ではないと思う。
ケンカ売るつもりじゃないけど君等信者なのな。
だって東方萃夢想の絵見て明らかにレベル違う！！って思うだろ。
世界観もなにも、俺はボス戦の時の頭の悪い会話とヘタクソな絵でめっちゃ萎える。
ボスが護符使ったりする演出はすげーかっこいいと思うのに、一緒に出てくるヘタクソな絵で萎え。
- 15 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 20:22 [ REHj6TV2 ]
- まぁ、言わんとしてることはわからないでもないよ。
確かにデッサン狂ってる時もあるさ、関節おかしい時もあるさ。
しかし今はもうそれが味のある絵に思えてしかたがない。
きっとこの気持ちが信者ってやつで、そうじゃない人には受け入れ難いものなんだろうね。
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 16 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 20:28 [ fW84z3UA ]
- まあ、所詮同人ソフトだし。商業ソフトのよう世間の需要における最大公約数的な
要求を満たすようには作ってないし（むしろ、かなりニッチ）。
だから、＞１の会話や絵に対する反応は当然といえば当然ではあるな。
同人ソフトは肌に合わなければプレイしないという選択肢が最良だと思うが。
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 17 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 20:30 [ bS9DFvqE ]
- >>14
そうは思わぬ。
支持するのを信者というのはやめ・・・まぁ、いいか。
好きは盲目だし。
東方萃夢想は、それはそれでいいとおもうが
妖しさがないのでやっぱ別ジャンルかなと思うだけで。
特に霊夢は、永夜抄が一番ハマル。
おっとり感とどこか寄せ付けない雰囲気が。
ただの萌とは違うのですよ。
>悪い会話とヘタクソな絵
それが幻想郷の魅力なのですよ。
１さんの考え方はそれはそれでいいと思いますよ。
別に１さんを否定するわけじゃない。
ただ自分はあくまで上記のように感じるし、
絵と会話に魅了されて購入したくちなので。
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 18 名前： １ 投稿日： 2004/11/12(金) 20:35 [ kE5yq/qo ]
- ＞＞１６
いや、売上的には商業ソフト並じゃん。
一作目みたいにそんなに売れてない状態だったらこんな事いわんけど
こうやって売れてきて俺みたいに製作サークルの名前すら知らない奴も買うような状況でしょ。
こんな人気あるんだから、そこらへんのオタクより下手な絵だけはなんとかしてもらいたい。
下手な絵こそ味だ、というならもう諦める。
ケンカ売ってるわけじゃないから噛み付かないで。
- 19 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 20:38 [ mPnT3GnA ]
- 売るために作ってるんじゃない。作りたくて作ってるんだってZUNが言ってた
- 20 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 20:39 [ YhXvsDoQ ]
- しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 21 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 20:41 [ /sQGYI5Y ]
- >16
それが味だ。とっとと諦めろ。
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 22 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 20:44 [ /sQGYI5Y ]
- いや、まあ、その(^^;
>16すまん。レス番間違えた
>1
しかｓ
- 23 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 20:57 [ JhDbY0NI ]
- 諦めて。
あなたがここでなにを言っても状況は変わらないと思います。
あと、あなたの主張は「絵の下手な奴は同人やるな」という意味にとれるが、
正気ですか？
人気が出たら一般に受ける絵を使わなくてはいけないというルールは無い。
- 24 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 21:04 [ AL21D5Yk ]
- 音楽とかは知る人のみぞ知るって感じで楽しめばいいと思っている。
俺の場合そのほうがより楽しめる。
ZUNミュージックを商業目的の一般音楽なんかと一緒にするなよ。
>>1はまだ東方の根底を理解してない新参らしいな
まぁ、暖かく見守ってやろうぜ
- 25 名前： １ 投稿日： 2004/11/12(金) 21:13 [ kE5yq/qo ]
- うわ、信者だ・・・
でも俺このゲーム、キャライラと会話以外は好きだよ。
んじゃ。
- 26 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 21:17 [ UY6nN/7E ]
- 俺はキャライラストも会話も好き
でも>>1は嫌い
それでいいじゃない
- 27 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 21:17 [ wG0pKr8Q ]
- 売り上げを伸ばそうとしてるわけじゃない。
作りたくて作ってるだけなんだからな。
作者は絵や会話も全て一人で作ってるんだ。
その世界が気に入らないのならばplayしなければいいだけ。
一部の人だけでも楽しんで貰えれば、と思って作るんだ
売れてきているってのはその結果がそうなっただけ。
同人とはそういう世界だ。去るものは追わず、来るものは拒まず。
- 28 名前： １ 投稿日： 2004/11/12(金) 21:19 [ kE5yq/qo ]
- >>27
ゲーム部分全部一人で作ってんの？すげーな。
いや俺は去らんし。
- 29 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 21:25 [ .ZFu0LrE ]
- なんだか知らんが面白いくらい釣れてるな。
さんざん既出の話題で。
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 30 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 21:25 [ eBeTOVoA ]
- 写楽や北斎や歌麿が
今の時代流行るかというとそうでもないが
理解できる人間には限りない芸術となる
気に入らないなら直接作者にメールするか
脳内で排除すればいいじゃない
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 31 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 21:26 [ STaByyq2 ]
- 俺が「あの会話と絵がなきゃここまで東方にハマらなかったよ」
と、言うのと、
>>1が「イラストと会話以外は好き」
というのは大して変わらんだろう
娯楽なんだから好きに楽しめばいい
同様に>>1が「イラストや会話を変えろ」というのと俺が「変えるな」というのも等価だろ。
好きに言えばいい。どう思ってどう発言しようと自由だ。
ただ、わざわざこんな狂信者の群れの中までやってきて、
神主を冒涜すればたたき出されるのは目に見えてるだろ？
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 32 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 21:51 [ JhDbY0NI ]
- 個人がゲームと音楽とイラストで表現したい世界をつくっている。
全部まとめてＺＵＮ氏個人の東方という作品。
例えば一人の画家の風景画があったとする。あなたはその絵がそこそこ
気に入ったが、そこに描かれている犬だけが気に入らなかった。
そこであなたはその画家に、「その犬だけ他の画家に描いてもらえ。」
と言った。
これって非常識だと思いませんか？
あなたはこれに等しいことを言っているのですよ。
それともゲームを一人で作っちゃダメなの？
これに対する解答を希望します。
- 33 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 22:01 [ eBeTOVoA ]
- 「しかし、糞スレを立てるんじゃない。」
を忘れてるよ
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 34 名前： １ 投稿日： 2004/11/12(金) 22:15 [ kE5yq/qo ]
- 会話は、東方萃夢想のはきにならなかった。
つまりヘタクソな絵がいっぱしのセリフを吐くのが気に入らないのだろうな。
てか、同人ゲーと芸術画を同列に語るなって。ねー狂ってない？
ゲームは面白いのに絵は下手クソだね〜って言ってるだけじゃん。
結局信者なのな。貶してるわけじゃない。
てかもういいや。
- 35 名前： １ 投稿日： 2004/11/12(金) 22:16 [ kE5yq/qo ]
- >>31
いや、売れてるから、ここまで強烈な信者だらけのBBSなんて公式くらいだろーな。
と思って書き込んだら凶信者ばかりで引いた。
てか、凶信者よ、お前等はあの絵が萌えか？萌えなのか？！
東方萃夢想の絵はは萌えたぞ、俺は！だが本編は・・・
見るのも痛々しい・・・
- 36 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 22:23 [ eBeTOVoA ]
- 「素朴な疑問」
というスレなのだから
疑問に対する回答（結論）と解決策があると思うのだが
その辺どうなのだい>>1
ただ気に食わないから文句言うだけでは
何も解決しないので何か提示してほしい
絵を外注して欲しいのなら
まず自分が率先して署名を集めてみるとか
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 37 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 22:31 [ KuuOGsIg ]
- ＞絵は下手クソだね〜って言ってるだけじゃん。
これを貶し言葉と思っていないのは賞賛に値する。
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 38 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 22:32 [ 1YnxVUcs ]
- >>つまりヘタクソな絵がいっぱしのセリフを吐くのが気に入らないのだろうな。
つか絵ぐらいヘタでもいいんじゃん？
別に絵･音楽･シナリオ･ゲーム性全てに完璧を求めんでもいいし。
作者が1,000円ちょっとで提供しているゲームにそこまで期待するか？
萃夢想が好きなら萃夢想やればいいじゃん。
あれは面白いよ。咲夜が使いにくいけど。
…よし解決した！
しかし糞スレを立てるんじゃない。
- 39 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 22:32 [ /kn/Dj.M ]
- >>1
釣られてマジレスしよう。
俺にとっては氏の絵は十分萌え絵。(初見時から)
むしろ萃夢想の絵のほうが、技術的には上手いのかもしれんけど、
萌えなかったりする。
萌えは好みの問題。絵の技術云々の問題じゃないと思う。
いや勿論上手い下手が萌え絵の基準になるも大勢いるだろうが、
それだけが全てってわけじゃないことを忘れるな。
- 40 名前： 1 投稿日： 2004/11/12(金) 22:43 [ kE5yq/qo ]
- 信者信者信者信者
- 41 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 22:45 [ eBeTOVoA ]
- 元々ここは信者用の板だぜ？
しかし糞スレを立てるんじゃない。
- 42 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 22:46 [ SfOd73DY ]
- そろそろ魅魔さまが復活してもいい頃合いだと思うが
しかし糞スレを立てるんじゃない。
- 43 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 22:47 [ OtkRA9hE ]
- とりあえず釣られてみる。
そろそろ>>1の素朴な疑問とやらを発表してくれないだろうか。
>>1がやっているのは疑問の解答を探す事ではなくて単なる独り善がりじゃないのか。
- 44 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 22:48 [ XuX7J1D6 ]
- パチュリーの腕なんかすごいことになっちゃってるよな。
しかし糞スレを立てるんじゃない。パチェ萌え。
- 45 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 22:51 [ cYryEUjw ]
- すべて神主がやってこその東方
一人でやったからこそ内容・音楽・絵をシチュにあわせて作れるし使える
他人にどこか任せると必ず伝えきれない表現して欲しいところが生まれる
そして妥協点が必ず出てくる、思いのままにやれてこそ世界を表現できる
萌えなんぞどうでも良い、雰囲気が好きなのだ
キャラゲーを謳っていても結局弾幕表現のための材料・手段に過ぎぬ
売れてる売れてないなんぞどうでもいい、
売り上げ気にしてれば今頃東方は国民機時代に終わってる
>>1は同人の世界の基本を大きく見間違えている
友人に勧められてやったか？違法君か？
翠夢想の会話に違和感を感じないのはただの貴方の先入観
本編の会話が好みでないのになにゆえ違和感を感じないのか
勝利メッセージしかないのになぜ会話というか
今日が終わればIDが変わる、>>1も静かに消えることだろう
飽きればいなくなるが良い、ここは今日限りの楽しい釣堀となるだろう
今日だけ私はブラックバスとなろう、キャッチアンドリリースだ
しかし糞スレを立てるんじゃない。
- 46 名前： 1 投稿日： 2004/11/12(金) 22:53 [ kE5yq/qo ]
- >>45
アニメキャラみたいな喋り方だな。
- 47 名前： 32 投稿日： 2004/11/12(金) 22:54 [ JhDbY0NI ]
- ごめん、たとえが悪かったです、たとえは漫画とか何でもいいです。
別に芸術がどうこうと言いたかったわけではありません。
私もＺＵＮ氏の絵がすごく好きというわけではないし。
ただ、個人が作りたいものを作っていることにたいして、あなたの言い分は
とても失礼で非常識だと言いたかっただけです。
あなたはこれが同人作品であるという事実をきちんと認識していますか？
- 48 名前： 1 投稿日： 2004/11/12(金) 22:58 [ kE5yq/qo ]
- 同人だろうが金とってんだから何言われても仕方ないんでないの。
てか金とってなくても作品を世に出すって事は反応みたいからでしょ、人間の。
- 49 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 22:58 [ 0h7zyHA6 ]
- 釣りにﾏｼﾞﾚｽが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ
正味な話、確かに下手な方だとは思う。（上達著しいが。）
でも、氏の絵は実に個性的だ。特に色彩感覚とデザインセンスはかなり面白いものをもってる。
おそらくそこらの三流エロゲ絵の方が好きそうな>>1にはその辺の良さがわかんないだろうけどな。
しかし糞スレを立てるんじゃない。
- 50 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 22:58 [ 3/DsV2gg ]
- もういいでしょう。
>>1は最初から返答なんて求めていない。
自身の提示した意見のみが絶対的に正しいと思っているので、
それ以外の言葉に耳を貸しません。
議論するほどの内容でないことは明らか。
反論したいのはわかりますが、感情的にならずスルーしましょう。
>>1なりに思うところがあるのでしょうが、これはただの攻撃です。
- 51 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:01 [ IHZC4Wc6 ]
- まぁほら・・・スクエアのソフトだって絵微妙なの多いじゃないか・・・ な？
しかし糞スレを立てるんじゃない。
- 52 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:03 [ I37cL28s ]
- >>1
絵は描き続けていくうちに上達していくものだし、
東方シリーズを出し続けていくにつれ画力が向上していく事もあるだろ。
絵師変えろとかはZUN氏の絵が大化けする可能性を摘むから嫌だな。
もっとも個人的には上手い＝好きな絵じゃないのと、
どちらかというと弾幕に比重を置いて欲しいというきもちがあるので
絵ばっかり上手くなるのもどうかとは思うけどな。
まあ、信者のたわ言だ。
- 53 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:06 [ lR0uNTrc ]
- まぁ>>1よ
俺はお前がものすごくずれたことを言ってるとは思わない
むしろ一般的な感想だ。今まで何人もが疑問としてぶつけてきたことだからな。
そう、何人もだ。
具体的に言うと初代東方スレが立った時から繰り返されている
超超超超がいしゅつな話題なんだ。
そしてその質問が出るたびに導き出されてきた結論は「今のままでいい」なんだ
分かったらとっとと削除依頼出して来い
それと
糞スレを立てるんじゃない。
- 54 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:08 [ 1YnxVUcs ]
- >>48
＞同人だろうが金とってんだから何言われても仕方ないんでないの。
＞てか金とってなくても作品を世に出すって事は反応みたいからでしょ、人間の。
ＨＰで画面も紹介してるし、体験版ＤＬして試してから買えばいいじゃん。
衝動買いで買ったの？
しかし糞スレを立てるんじゃない
- 55 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:09 [ dCrF3UWA ]
- >>1
あと一時間ほどで日付も変わるけど、もしまだ続けるのならトリップつけたほうがいいよ。
そうしないと>>1を騙る奴出てきて、あっという間に荒れて終わるから。
しかし糞スレを立てるんじゃない。
- 56 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:10 [ fW84z3UA ]
- まあ、この話題で同人の特異性を再認識させられたのは結構意味があったかなと。
しかし糞スレを立てるんじゃない。
- 57 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:10 [ cYryEUjw ]
- >>50
数日後には削除されそうなスレだし少しだけ遊ばせて、お願い
>>1
絵が下手、というより人物が苦手なのかもしれないと思っているのは俺だけだろうか
服・風景に関しては特に問題ないように見えるし、ドットの方が得意分野に見える
金払ってりゃ何言ってもいいというのは大きく見誤ってると思うぜ
生産することを忘れた人が金を消費するだけで生産者を越えた存在になっていると思わないほうがいい
あとついでにわざわざ長文読んでレスまでしてくれるんならもうちょい煽るか議論を持ちかけてくれ
馬鹿をやっているのは承知の上だがあまりに寂しいぜ自分
しかし糞スレを立てるんじゃない
- 58 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:15 [ IHZC4Wc6 ]
- >>1はきっと萌える絵師を紹介して欲しかったに違いない。
っていうかここの半数はコレを言いたいだけだろ？↓
しかし糞スレを立てるんじゃない。
- 59 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:21 [ .ZFu0LrE ]
- >>58
ﾅﾆ言ってるのさ。疑問があればちゃんと答える。
ソレが俺（ｒｙ
で、>1の疑問って結局なんだ？
４行程度で誰か簡潔にまとめてくれ。
しかし、糞スレを建てるんじゃない
- 60 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:23 [ W4LDj6WM ]
- >>1は糞スレ立ててまで信者の回答が欲しかったのか？
もっと>>1の詳細な意見が欲しい。
外注してまで売れる同人ゲー作ることの考えとかそのへん。
しかし糞スレを立てるんじゃない。
- 61 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:25 [ OtkRA9hE ]
- 再度釣られてみる、長文になってしまったが。
>>58
そういうなよ、本当に疑問が提示されるなら回答も考えるさ。
>>1
絵は公式で見れる。ゲーム自体も3面まで体験版でプレイできる。
1の意見を見ている限り事前にゲームの内容(特に絵や世界観)を知ろうともせず
周りで流行りだしたからとりあえず買ってプレイしたというように見えるが、
事前に知ることのできる内容すら知ろうともしないのに
金を払っていきなり文句を言い出すのはどう考えてもおかしいだろう。
それとも貴方は気に入らない絵のゲームをわざわざ買ってまで文句を言っているのか。
一度東方の世界を体験して楽さを覚えたから買ったのではないのか。
同人は商業作品とは違って儲け第一主義ではないし、
作者は売りたいと思って作っているのではなく作りたいから作っている。
氏が作りたいのは弾幕STGであって萌えるゲームではないというだけだ。
文句を言うくらいならはじめから買わなければいいじゃないか。
それに本当に文句を言いたいなら公式から作者に直接連絡とって言えばいい。
匿名で文句を言うのはやはり独り善がりにしか思えない。
つまり
糞スレを立てるんじゃない。
- 62 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:33 [ fFEGe53Y ]
- まあ信者以外なら>>1みたいな事思ってる奴決して少なくないだろうけど
実際、絵ヘボだから同人盛り上がってるんだし
- 63 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:35 [ n3Vhdy.w ]
- 売れてるからって商業と同列に考えるような人間が
「同人ゲーと芸術画を同列に語るなって」
とか言ってる時点でもう説得力なし。
ま、こんなところで匿名で言ってる時点で説得力も重みも無いんだが。
もちろん俺も含めてな。
- 64 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:41 [ vlSlQdA2 ]
- 俺は逆に東方が萌え萌えな絵になったら萎えるぜ・・・
ZUN氏の個性的な絵にエキセントリックな会話、非常識な弾幕、イカス音楽が
全て合わさった時に初めて俺の大好きな東方になり得るんだ
まぁ、俺も信者なんだろうな
しかし糞スレ立てるんじゃない。
- 65 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:50 [ iIpF4.b6 ]
- 同人である以上絵どころかゲーム自体が糞になってもZUN氏の自由だろう。
しかし糞スレ立てるんじゃない。
- 66 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/12(金) 23:51 [ 1YnxVUcs ]
- 釣られついでだけど、そんな下手かねぇ、ＺＵＮ氏。
ＥＤの淡い色彩の絵とか好きだし、妖々夢ＥＤスタッフロールの
桜とか感動したけど。
萌える絵師に外注か…。
まぁＺＵＮ氏が本業忙しくなったら外注するかもしれんが…。
がらっと絵が変わるとなんか馴染まない気もする。
…ゼノサーガのコスモ(ry
まぁ
しかし糞スレ立てるんじゃない。
- 67 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/13(土) 00:33 [ trPj88Qw ]
- 東方はZUN氏が創りZUN氏が育てた世界だ。
プレイヤーはその世界に迷い込んだにすぎない。
その世界の創造主は神主様だ。
商業用ソフトなら無理でも、東方は同人ソフト！
どう創るも、ZUN氏が創りたいように創ればいい！
だがプレイヤーはその世界から自ら抜け出す事が出来る。
気に食わないなら幻想郷から去るがいい。気に入ったのなら居続けてもいい。
それはあなたの自由意思。誰も強制はしない。
東方のほとんどが神主であるZUN氏一人で創られているかぎり、
その世界の決定権もZUN氏ただ一人。
彼あってこその幻想郷。彼あってこその東方だ。
スレ主よ。はたして君はそれを分かっているのかな？
- 68 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/13(土) 00:36 [ otcZtm4M ]
- 客観的に見てＺＵＮ氏の絵柄が下手かどうかなんかなんてどうでもいいよ
俺はその絵が好き、>>1はその絵が嫌い それだけ
自分にとって気に入らないからっていちいち
しかし糞スレ立てるんじゃない。
- 69 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/13(土) 00:49 [ IKrJkEs6 ]
- コミケという納期に合わせるために、
絵に割く時間が先ず削られてるんだろうね。
ゲーム性の本質から外れたところから削られるのはしゃーないと思うが、
もうちーと何とかして欲しいところではある。
気軽に人にすすめられないというか。
永夜抄ではかなり良くなってた。
それまでは塗りや主線処理があまりにもおざなりなのがあったりしたけど、
そういうのはエンディング以外なくなったし。
妖夢やミスティアは普通に可愛い。
でも、まともな絵の量が増えるに従って、他のに費やされる時間が減るのが
本当にいいことなのかは微妙な所だ。
だから、他の人が描いて欲しいというのは俺も思う。
下書きと色指定は神主がやって、
主線修正と塗りは他の人がするとか。
ただ、本人にそれをする気があるのかどうかだなぁ...。
よく人手が少ないとかぼやいてるけど、
人手を集める気自体ないだろ、と思ったり。
バグ抜きもある程度やったらほったらかしだし。
ただ、コミケ価格で 1000 円という値段だから、
しゃーないのかもね...と諦め気味。
しかし糞スレ立てるんじゃない。
- 70 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/13(土) 01:12 [ XKQSoGC6 ]
- まあ、神主だからね。
絵に関しては･･･確か、下書きやイメージを伝えたり、指示とか出してると、
結局作業量としては、あんまり変わらないから自分でやってる･･･とか言ってたような。
まあ、絵なんかどうでもいいって言うのが正直なところなんだと思う。
バグサポートは、致命的なのは迅速に対応してるし問題ないどころか凄いと思うけど。
基本スタンスとして、出したゲームは過去のもので、
過去のものを手直しするより新しいものを作りたい、って言う人だからなぁ。
まあ、神主も来るもの拒まず去るもの追わず、やりたくない人はやるなっていってるし。
かなりアレなゲームだから、体験版とかをやって、気に入った人だけ買えばいいってね。
しかし糞スレ立てるんじゃない。
- 71 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/13(土) 01:46 [ O7rF9EfQ ]
- なんだこの伸びは
しかし糞スレ立てるんじゃない
- 72 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/13(土) 01:51 [ OyRUBSuA ]
- こういう整った流れのスレは大好きだ
しかし、糞スレ立てるんじゃない
- 73 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/13(土) 01:52 [ f6njUFuw ]
- d の処理落ち問題と描画 1/2, 1/3 の FPS（処理落ち率）問題は
結構大きいと思うけどな。
b/d 選択できるようにとかの話に最終的な返事もないし。
しかし、神主は生き急いでるような感じに見えてしまうなぁ。
あの体系でしかもビール漬けだから色々と心配になってしまう。
しかし糞スレ立てるんじゃない。
- 74 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/13(土) 02:02 [ IG4lZuUw ]
- デッサン力はともかく、服のデザインセンスはあると思うよ。
あんな奇抜な（というより東方風な）服描ける人はＺＵＮ氏しか知らない。
音楽も良い、ということには同意だけどコンシューマレベルまでは行かないと思う。
あと、こんなにたくさんのマジレスをもらえて>>1さんは幸せ者ですね☆
しかし糞スレ立てるんじゃない。
- 75 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/13(土) 02:04 [ ZbbjOqhk ]
- 死せる>>1、生ける信者を走らす
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 76 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/13(土) 02:04 [ GTuTOgBc ]
- 新参乙。
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
- 77 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2004/11/13(土) 02:24 [ fSOCsRQg ]
- わざわざ信者しかいないところにご苦労様
しかし、糞スレを立てるんじゃない。
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