第２回東方最萌トーナメント愚痴スレッド

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1 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/01/28(金) 18:54:28 [ IV9Mt5PY ]: つまんえ
2 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/01/28(金) 18:55:32 [ xhnzTAsQ ]: わざわざしたらばに立てやがった
3 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/01/28(金) 19:02:10 [ liZ8yOAk ]: ゲサロに勃てられても困るけどね
4 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/01/28(金) 19:05:01 [ xhnzTAsQ ]: 確かに
5 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/01/28(金) 20:57:55 [ ByWhKkQo ]: コードとれね。もういいや
6 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/01/28(金) 21:48:18 [ eNwMBUfk ]: ルール読まないバカ多すぎ
7 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/01/28(金) 21:50:20 [ Ur8lX5KI ]: (´･ω･`) HA!HA!HA!
8 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/01/28(金) 21:51:33 [ jXEGij4A ]: 最萌ってゲサロから隔離されたのか？
9 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/01/28(金) 21:59:23 [ KtjFplrw ]: 隔離されてきますた。
10 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/01/28(金) 22:42:25 [ kvlmZl/s ]: というわけで子悪魔支援まとめしてる奴氏ね。
11 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/01/28(金) 23:00:34 [ j9zGDgXs ]: >>10
いや、便利じゃん？
12 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/04(金) 00:16:29 [ 4XXy7bxA ]: hahahahahah
13 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/12(土) 09:04:30 [ xMWcrA0k ]: test
14 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/15(火) 01:09:54 [ f8xcKT5U ]: 日程の半分を消化したから投票したキャラの勝率を振り返ってみる。

01 ○アリス
02 ○霊夢
03 ○魔理沙
04 ●チルノ
05 ●輝夜
06 ●萃香
07 ●霖之助
08 -----
09 ○藍
10 ●ルナサ
11 ●レティ
12 ●神綺
13 ●上海人形
14 ●魅魔
15 ●蓮子
16 ●メリー
17 ○リグル
18 ●リリカ
19 ●幽香
5勝13敗

レアキャラ好きだな俺orz
15 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/16(水) 20:39:49 [ rRHRtNmo ]: あーもー
「上海好きだからアリス支援！」とかやめれーやー
それって遠まわしに「アリスが好きで投票してるわけじゃないよ」と取れるんだよー
それと「○○なんかに負けるなー」とか「△△が好き！ <<■■>>に投票」とかもやめれー
16 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/22(火) 01:17:20 [ Q4.BN9XY ]: きょろきょろ…誰もいないよな……よし。じゃあこの場をお借りして。
あくまで愚痴であって、文句ではないですのでスルーしてください…。長文だしね。
以下、チラシの裏です。

当方、最萌でしつこいくらいFateパロ投下（１０個くらいか）してる者なんだけど。
そもそも東方の最萌で、よそのネタやること自体間違ってるという自覚はあるのだけど、
それは棚上げさせて頂いて…。

紫戦で素晴らしいFateネタ絵が投下されましたね。
技術、ネタともに一級品の素晴らしい作品でした。
作者様に心からの賛辞を送ります。

で…愚痴りたいのは…。
みんな、ちょっとでいいから、以前そのネタをやったセリフ改変支援があったことを思い出してください…。
いえ、パクリだとか野暮なことを言うつもりはないんです。
大体、僕が作ったのがそもそも他の人のアイデアを丸パクリしたものでしたし。
愚痴りたいのはそんなことではなく、自分の支援が無かったことにされてるのがあまりに悲しくて…。

やっぱりセリフ改変支援なんて、誰も読まないのかなぁ…。
そりゃＳＳより格は下がるでしょうが、２レスに渡る作品とか、作るのに結構な手間かかるんです…。
かけた手間なりの愛着もあるんです…。

そしてとどめが感想スレのこのレス。

>ｆａｔｅネタは同じ台詞改編が多くて正直食傷気味だったんだが
>それはネタとキャラが一致してて良かったな。

……ああ、そのネタとそのキャラを合わせた台詞改編が、以前あったんだけどなぁ…。
そして、僕は一度使ったネタや、他の人が先に使ったネタでは支援作らない、と決めてるんだけどなぁ…。
もちろん某呪文ネタだってやってません。
なんというか、ハートブレイクされました。心臓穿たれた気分です。

まあ、一つ目のシナリオしかやってない僕にはネタ出しつらくなってきてるので、
もう今までのようなペースでセリフ改変投下することはできないのですが…。
お願いです、セリフ改変してる人達も、彼らなりに頑張ってること、知ってあげてください…。

一生懸命大作ＳＳ書いたのに、レスもらえないどころか謂れの無い叩きをされた人に比べれば、
取るに足らない痛みかもしれません。
それでも、どうしてもどこかにぶちまけたい気分だったので…
お目汚し失礼しました…

以上、チラシの裏でした。
17 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/22(火) 09:23:33 [ 9nCAoQBk ]: （謂れのない、て。
　次の対戦始まって、投票や支援がばんばん張付けられてる時に
　想定量２９レス分もあるド長編載せようとすれば
　空気嫁って言われるの当たり前だろ。

　つか、儲は忘れようとしてるのかも知れんがＦＡＴＥは１８禁なんだぞ。
　しかも一部の空気読まない連中のお陰で極端なアンチもいる。
　一つや二つならともかく頻繁にネタにされたら
　我慢の限界越えたアンチが乗り込んでくるんじゃないかと心配でたまらん。

　そもそも台詞改編ネタは元の台詞書き換えてるだけと見られ易い分
　スルー率も普通のＳＳよりはるかに高い。（実際はそんな安易じゃないのは分かってるが）
　しかも少佐の演説や吉野家、マリみてネタのように良く知られてる分けでもない。
　いくら使用パート変えてるってもエロゲ起源のあまり広く認知されてない改編ネタを
　何度も書き込んでるんだから、反応無いのも無理はないだろ。）

と言う心の声をここに遺棄。
18 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/22(火) 12:15:48 [ EoP0LCro ]: 見てる側にしてはセリフ改変は
他人のまわしで相撲とっているようにしか見えない

っていうかレスがもらえないことでまず疑うのは自分のネタが人の心を動かすほどのものだったかだろう
あの騒ぎの中でわざわざ文字打って感想を書いてもらうのはそうとういいネタかそれ以外の場合だぜ

っていうか支援をしたいのかレスがもらいたいのかどっちだ
支援する行動動機にちょっとした食い違いが見えなくも無いぜ
19 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/22(火) 13:47:51 [ jsccxiMI ]: 愚痴じゃないけど、最萌で突きつけられた事実に悲観した自分の事について･･･。
下らない独り言なんで見たくない人は見ない事を推奨。

最萌は面白いと思う。
色んな人が色んな支援を引っさげて集まってくる。
その支援を見せてもらって「うわ、すげぇ」や「この人神か？」と思うような超美麗絵や爆笑出来るSS、ほろりとくる感動SS等々。
そんな素敵な支援を見て「俺も支援してみてぇな」と思ったのは私だけじゃ無いはずだ。
でも、いざ作ってみようとしたら思いつくのはゲームのパクリ、二番煎じ。
やっと思いついたネタを形にしようにも、自分の技術不足でクソになりさがる。

「下手でもこのキャラが好きだと言う想いが伝われば～」と思う反面、どうせならレスで感想が聞きたいと思うのも事実。
で、レス等で感想が欲しかったら惹き付ける絵やネタが無いと話にならない。
でもその技術が自分には無い。

と、悪循環を繰り返しております。
結局投下したのはゲームからのパクリネタ。
作るのは楽だし、知名度あるから分かってもらえる。
でも所詮技術を伴わないパクリはパクリ。
自分でも「これ本当に支援になってんのかな」と常々思う。
技術もないヤツは大人しく支援眺めて投票だけしてろ、って事ですかね。

とまぁ、技術も度胸も何も無い一東方ファンの戯言というか愚痴。
あーあ、綺麗な絵を描いたり曲を上手にアレンジしたり、面白いSS書いたりフラッシュ作れるだけの技術が欲しいなぁ･･･
昔はソレ等に憧れて努力したけど結果が得られなかったしなぁ。

そろそろ自分に腹がたってきたんで止め。
何も出来ない自分を殴りてぇ･･･

以上、くだらない独り言でした、と。
20 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/22(火) 14:03:04 [ 24Xr4ghY ]: 結果が得られていないなら努力が足りないってことさ。
ひとつの道を究めるってことは東方Lunaなんか目じゃないくらい難しいことなんだ。
21 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/23(水) 00:13:20 [ XR5laSaM ]: >>16はどう立て読みしたらいいんだ？
22 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/23(水) 02:11:07 [ N3ghsEDo ]: うーん、根本的に創作ってものを勘違いしている気がするな。

絵やＳＳ、音楽にFlash。ジャンルは何であれ人の心を動かすってのは大変な事だ。
それを「作るのが楽」なんて理由で他ゲームのパクリして、
あまつさえ「感想欲しい」なんてのは筋違いじゃないか？

誰だって最初は素人だ。才能だけで人の心を動かせる人なんてのはほんの一握り。
大抵の人は努力して腕を上げてるのを忘れたらいかんと思うが。

まぁあれだ。こんな所に愚痴吐く暇があるんなら行動しろって事かな。
評価が欲しいなら他の全てを犠牲にする位の勢いで努力しないと。
自分に才能が無いと思ってるなら尚更だ。
凡人が才能のある人との差を埋めるには、努力しかないと思うぜ。

無駄に熱くてスマン。なんか言わずにはおれんかった。今は反省している。orz
23 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/23(水) 02:46:25 [ c410xrr6 ]: >>16たんは自己顕示欲が旺盛で羨ましい限りですね。

お前と同じようにスルーされた奴が一人も居ないとでも思ってるのか？
何十何百何千という人間がこの世の至る所でスルー食らってる。
そしてその大半が、それは己の実力の無さと自覚もしている。
してねえのはテメエだけだよ、ガキが。
「よく頑張りましたね」で褒めてもらえるのは義務教育の学校の中だけだ。

大体何がチラシの裏だ。
Fateネタ絵を褒めた上でのように書いてるが、あんたが結局言いたいのは
「俺が先なんだ先にやったんだ俺を忘れるな俺を見てくれ見てくれ見てくれ」
たったこれだけだろうが。
そうやって他人を踏みつけにするようなことをして、あまつさえそいつをチラシの裏だ愚痴だと誤魔化して。
最低だね、反吐が出るよ。

チラシの裏だというなら、本物のチラシの裏にでも書いとけ。
人に見せんな。
24 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/23(水) 02:54:08 [ UPKxsh3g ]: まあ、今日から生まれ変われ。
生まれ変われないなら、作るのをやめろ。
25 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/23(水) 09:57:23 [ wTa8z1hc ]: 独り言とかチラシの裏とか書けば何を書いてもいいって訳じゃないからな。
>>23には同意だが、とりあえずもちつけ。スレッド名を確認してみて。
ここ、「愚痴スレッド」だから。

結局、何の為に創作活動をするかってことだと思うが。
評価が欲しいってのが第一なら最萌でやらずに他の場所もあるだろうし。
元々流れの速い所なんだから、スルーされるのはある程度覚悟しないとね。

今回の事で、創作を諦めるならそれもよし。
諦めないなら蝶がんがれ。
26 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/23(水) 10:19:24 [ BgVECwFo ]: こんなスレがあったのか・・・。

最萌は逆にスルーされやすいから、自分のようなヘタれにはいろいろと投下しやすい。
毎日続けちゃってたら自然とレスがつくようになった。最近はスルーされてるが。
（絵の使いまわしが多いんで飽きられたか、ネタも枯渇気味だし）

「絵なんてほとんど初心者だけど支援」とかコメントがあって
鉛筆描きのものをまんまスキャンしただけの絵とか見たときは
心の中で拍手している。
技量なんて関係ない、その心意気だ！ってね。

で、ここで愚痴

本命が初日で負けてすっげー暇
・・・別に暇というか時間が余っているわけではない、というか時間なんてほとんどない。
でも、もう一度本気で支援したい。

エキシビジョン形式案にて
初戦敗退に加え、２回戦２戦目敗退キャラも対象に入れて
その中で得票実績で上位４キャラで２試合に分けてという意見を見てﾑｷｰ
素直に霊夢・魔理沙（もしくはレミリア）の再試合が見たいって言えー！！

エキシビジョンの議論が長引いて休日が２日も消えた。
なんだか日和見であやふやな案しかでておらず、一向に決まる気配がない。
強硬意見でガガッと攻めたいと思っている。
どうであれさっさと組み合わせとか決まって欲しい。
その中で本命キャラが再戦できるのなら万々歳なんだが・・・むずかしいだろうなぁ。

てか、初戦敗退者で４日に分けるのでいいじゃんかー、
これ以上分かりやすい案なんてないだろうにー
27 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/23(水) 17:45:08 [ Ycl4W1M6 ]: >>26
今回の最萌も色々な案が出てきてはいたがなかなか実行に移れなかった
そこで現在集計人やってる人が叩き台ということでトーナメント表＆日程を
HTMLで出してくれた
異を唱えるものもいなくそのまま現在となってる

具体案が出ないじゃなくて出せないかもしれない
とにかく最初に叩き台作ったもん勝ち
やはり先頭に立てる人がいないと始められないのよ
基本的に「議論が好きな人」が集まりやすい場所だから、実行には移せない

まあ何がいいたいかというと
試しに叩き台出してみるといい
あなたに限らずここを見ている似たような意見を持っている人も

あっさり通るかもしれない
というか早めに予定立てないと変な時期にやる羽目になるぜ
28 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/23(水) 17:54:35 [ 11tvTKVQ ]: >>19のラストワードがそろそろほしいところだな。
29 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/23(水) 18:05:13 [ HsozwgHM ]: 愚痴スレでグチって怒られるって珍しい状況だな・・・
30 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/24(木) 03:59:45 [ ep5iMSxE ]: ■このスレにはあなたの気分を害する恐れのある書き込みがあります■

書き込む際はsage進行（メール欄に半角で『sage』）厳守でお願いします。

※注意事項(必読)
*ここは愚痴・戯言・溜息・マナー厨の溜め込み場です。
*特定個人を叩きたい方は、相応の場所へ移動してください。
*フォローとか愚痴とか戯言とか溜息とか書けば何でも書いていいわけではありません。
　正当性があっても無くてもそれに対するレスは禁止です。発言したいなら突っ込みスレへどうぞ。
*書き込む前に飲み物飲んだり深呼吸したりしてみましょう。ちょっとしたことならこれだけでも随分落ち着くものです。
*突っ込みスレへの誘導も程々かつ簡潔にお願いします。
*内容が合ってないと思ったら自粛しましょう。
*明確な基準はありませんが、個人個人でその場の空気を読んで下さい。
*ポエムとリアル愚痴も厳禁です。ここは最萌の愚痴・戯言・溜息を吐き出すための場です。
*ゲットと乙は一桁ぐらいにして愚痴は前スレを埋めてからにしましょう。

<叩きスレ>
　棘符「東方界隈のイタイ人物で燃えるスレ」薔薇七輪
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1107254197/
　
<突っ込みスレ>
　愚痴に突っ込め！…な雑談スレ84
　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1107421678/
31 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/27(日) 09:11:09 [ ne5sZ4XQ ]: 支援の為にコーヒー三杯飲んで徹夜したら
プリキュアが終わっても眠くなりません……＿|￣|○
32 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/27(日) 22:00:43 [ q0bZD1M2 ]: 本スレの住人に言いたい。
集計人やれとか、ネタ解釈手伝えとか、そんな野暮は言わない。

ただひとつだけ。
身内の暴走は、身内で抑えてくれ。
荒らしが本意でないというなら、それを示してくれ。

古参＝アンチ東方という歪んだ認識を憂うなら。
ゲサロスレネタ＝荒らし書込みと括られている現状を嘆くなら。
バカはスルーなんて呑気な態度取ってないで、きっちり封殺してもらいたい。

もしそうでなく。荒らしが本スレの意志だというなら。
東方界隈の最高権力を気取るような態度は断じて認められない。
33 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/27(日) 22:54:16 [ hVF4EQUQ ]: 今更な感もあるがフラン萌えの方々で行き過ぎてるごく一部の方に申し上げたい

なんつーか投票の時まできたないことしたい、とかうんちの穴舐めたい、とかやめてくんないかなあ
そういう趣味ない人間の目から見るとフツーに引くし萎えるんだよな
ＴＰＯ考えてそういうのはエロスレだけでやってくれ
34 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/28(月) 01:31:04 [ NZ/cZPWc ]: フランドールが嫌われませんように。
35 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/28(月) 01:33:02 [ VcnD/RBI ]: 大丈夫、すべて>>19が肩代わりしてくれるから。
36 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/28(月) 01:35:40 [ VjfbosSk ]: 終わった話を蒸し返し
「普通」「常識」「あたりまえ」などという曖昧な理由で難癖をつけ
非難はするが代案は出さず
荒らし煽りの自覚もなく
揚句全てを他人のせいにする
37 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/28(月) 07:09:54 [ JHUqov4I ]: 俺今回初めてSS書いたんだが
ラストの支援まとめに自分のTXTが入ってるの見てそれだけで嬉しかったわ

自己顕示欲がないってことなんかなぁ(汗
38 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/02/28(月) 16:45:02 [ b0DE6d.s ]: >>37
解ります、その気持ち。僕も同じく今回の最萌で初めてＳＳ書いたから…。

ただ>>23氏が言っている自己顕示欲というのは、
自分の作品を見て欲しい、という欲のことではないと思いますよ。
それは創作家であれば持ってて当たり前ですし、
欲が強ければ強いほどモチベーション上がりますから、むしろ好ましい。

>>23が指摘しているのは、
>>16は「自分の作品を見て欲しい」のではなく、
「自分を見て欲しい」と思っている、という事ではないでしょうか。
39 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/01(火) 11:37:09 [ hVdE.Njo ]: ネタ票解釈で荒れたから正式名推奨でって気持ちは分からなくもないが
「>>2読め」で済む話を投票に注意文つけて呼び掛けようとしたり
それに追随するよう他人に要請したりしてるの見ると、必死すぎて正直ウザい。('A`)

つか、荒らしてるのはごく一部のバカだが、
それに過剰反応したごく一部の神経質な連中のお陰で
荒らしが直接手を出さなくても雰囲気悪くなる事もあるのを考えろ。
＠がどうこう言う前に議論スレのログでも読め。
大抵の話は何回もループしてて今さら新しい物なんてないぞ。

・・・と言う愚痴を吐き捨て。
40 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/03(木) 08:00:48 [ RgXuD1aw ]: 試合毎の支援ブツをまとめてくれてる人が居るけど、
漏れが投下した支援が入れられてなかった……orz

まあヘタレだからしょうがないか。
41 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/03(木) 18:33:23 [ Vi8G9lMU ]: まあ多分まとめ人のチェックミスっしょ。お茶ドゾー。
42 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/05(土) 15:45:19 [ nKHlJ6a. ]: なんでフラン陣営が全部悪いんだ。
悪いのは一部の多重野郎だろうよ。
アリス側だって多重居ないってことはないだろうに・・・・・。
43 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/05(土) 16:17:28 [ gnY.T9qM ]: アリス陣営を名乗ってフラン陣営を叩いているのは、
どっちの陣営でもない、ただの便乗荒らしかアリスアンチ。
よく読めば分かるよ。
44 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/05(土) 21:37:36 [ iStfe99I ]: 本スレ、よくわからん。何やってるんだろあそこ
45 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/05(土) 21:42:03 [ sPD1352. ]: ○○厨とかいう言葉が飛び交ってるんだろうなと思うと
怖くてとても見に行けない
46 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/06(日) 10:58:48 [ W3.HlBBI ]: 「あんたが正義の叩きを嫌うのはよく判るよ。かつてそれを口にした連中に
ロクな奴はいなかったし、その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで
ヴワルの図書館は一杯だからな。……だがあんたは知ってる筈だ。正義の
叩きと不正義の萌えの差は、そう明瞭なものじゃない。萌えという言葉が嘘
つきたちの正義になってから、俺たちは俺たちの萌えを信じることができず
にいるんだ。
――叩きが萌えを生むように、萌えもまた叩きを生む……。単に荒らしては
いないという消極的な萌えは、いずれ実体としての叩きによって埋め合わさ
れる……そう思ったことはないか？　その成果だけはしっかり受け取ってい
ながらスキマの向こうに厨房を押し込め、ここが弾幕の後方であることを忘
れる、いや忘れたふりをし続ける……そんな欺瞞を続けていれば、いずれは
大きな罰が下される、と」

「罰？　誰が下すんだ、神主か」

「この板では誰もが神主みたいなもんさ。いながらにして、その目で見その手
で触れることのできぬあらゆる現実を知る……なにひとつしない神主だ。
――神主がやらなきゃ名無しがやる……」
47 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/06(日) 11:44:16 [ Uyf.onpE ]: 「ここからだと、あの最萌が蜃気楼の様に見える。そう思わないか」

「例え幻であろうと、あの最萌ではそれを現実として投票する人々がいる。
それともあなたにはその人達も幻に見えるの」

「３ヶ月前、旧作予選から戻ってから俺もその幻の中で生きてきた。
そしてそれが幻であることを知らせようとしたが、
結局最初の試合が行われるまで誰も気付きはしなかった。

いや、もしかしたら今も」
48 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/08(火) 06:39:13 [ A7S6O9x2 ]: もう愚痴すら出ないようだな
49 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/08(火) 12:37:11 [ WhYVveDw ]: 荒らしのせいと分かっていても、今回でフラン＆咲夜アンチになってしまった俺がいる、orz
幽々子、紫、アリス。
全部疑惑判定で好きなキャラが負けてるからやるせない。
これも荒らしの思惑かー。
50 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/08(火) 12:53:41 [ LiDgqnG. ]: >>49
荒らしにスレじゃなくて心を荒らされてるなぁ。
冷静にアンチになった理由を考えてみろ。
最萌を荒らしたい人が暴れて、それがきっかけで判定が信じられなくて嫌になったんだろ？
キャラを嫌いになる理由が上のどこにあるんだい？

辛いのは分かるから水道水でも飲もうぜ……。
51 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/08(火) 13:40:30 [ ldgjQI76 ]: >>49
愚痴スレとはいえ厳しく言うが、荒らしと同じ最低なレベルだな。
お前の発言は、フラン＆咲夜のファンだけじゃなく、
幽々子、紫、アリスのファンにも相当失礼で迷惑だぞ。

あとは、水道水を浴びるように飲め。
52 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/08(火) 18:28:20 [ YKzNrfB. ]: 自分の間違いを正してくれる人がいる
自分の道を指してくれる人がいる
キャラを愛する仲間がいる

一瞬でも自分を見失いそうになったらここに来る
きっと誰かが助けてくれる

なんだかそんな気がした
53 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/08(火) 18:30:13 [ oCMSBYos ]: 最萌癒しスレ！？
54 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/08(火) 19:55:14 [ 6j7ZoSJ2 ]: >51
～～のファンたるもの清く正しい心を持たねばならぬ、不届き者よ失せよ、とか
信者の風上に置けぬとか言うのも
心が狭いような気がしないでもない
55 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/10(木) 02:27:54 [ iD5KsL0Q ]: あー、やっぱフラン、こんなもんだよなあ、実数は。
これでも多すぎるくらいだ。
票数が今までの試合の疑惑が灰色から黒に変わった事を如実に示してるよ、orz

勝敗は関係ないと言っても、どうしてもひっかかるのが人情だろうし………
フラン支援者としては色々と気が重いよ、今後も。
56 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/10(木) 03:20:10 [ ZucQ1kAM ]: 好意的に見てほしいと思うんだけどねえ。
フランと中国はやっぱり支持層重なってるものじゃないかと思うんだが。
MAXの低下だって、紅魔館のワンツーが確定した状況で興味を無くした人たちもいるだろうし。
マイナス、というかネガティブな見方ばっかしないで欲しいよ本当に・・・。
57 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/10(木) 03:33:27 [ /4/Rl..6 ]: トリプルスコア、２７９票差。
多重にしても支持層重複にしても幾らなんでも開きすぎ。
準決勝で（本来は）盛り上がって総投票数はむしろ増えるべき場面なのに減ってる。

これを考えると俺はフランに入れたクチだが、どうしても思考がネガティブになってしまう。
もっとも上の根拠もただの推定だし、別の見方があるだろうといえばそこまでだけどねえ…。
こんな思いするなら潔く幽々子戦で負けておいた方が後腐れが無かったよ（死
58 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/10(木) 08:02:22 [ C3qiduLM ]: 多重がどうとかは結論が見えなくなるので捨て置くが、ただ一つ確実に言えるのは、
負けた陣営に向けて唾吐くような真似するやつは今すぐ馬に蹴られて（以下略）
憎むべきは荒らした阿呆であり支援者全体ではない、ってのは分かってるよな？

あと、「もっと早く負けてればよかった」的な発言は、
気持ちは分からんでもないが控えといたほうがいい。
実際に早々に負けたキャラの支援者から見たら、
結構気に触る発言に感じちまうからさ。
59 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/10(木) 08:58:17 [ tR4D1fSI ]: 猜疑判定も何かも呪われた生のフランドールの業と思っている自分が居る。
つーか、そうでないとやってられない（苦笑

レミリアの敵討ちで幽々子に挑み勝つなんてのは最高のシチュだったんだがなあ。
60 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/10(木) 14:06:49 [ KiF.uQ9w ]: ずっと美鈴に投票してきたけどなんかかなり差が開いた試合だった
串規制でも始めてたの？
61 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/10(木) 15:33:06 [ AhuY1zoc ]: >>59
正直、あの試合は仇討ち仇討ちってまるでフランが正義みたく言う奴が多すぎて萎えた。
投票するならそのキャラに対する萌えだけを書くべきだと実感した試合。
62 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/10(木) 15:36:09 [ G.ehiees ]: 仇討ちという言葉は、萌えるには不要だが、燃えるには必要だ。
そして、東方は燃えるゲームでもあるのだ。
63 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/10(木) 18:55:13 [ akFNg5rc ]: 紅魔館スキーの人たちの中で優先順位が
美鈴＞フランだったということ・・・とても悲しいです
でもその現実を一番最初に体現していたのは永遠亭の面々です
うどんげ＞永琳の方が多いようだが
序盤でぶつかって無ければいいところまでいけたといまだに信じています
でもそれをいうとテウィが不憫すぎます

っていうか組み合わせ次第だったらチルノだってｒｙ
64 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/10(木) 20:50:42 [ 2oWOYtvM ]: Not紅魔館スキー
俺は純粋に中国スキー
65 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/11(金) 00:15:48 [ gbZMRgv2 ]: その状況ですら互角だった、というあたり、思い返すに幽々子の支持の根強さが恐ろしい。
あれで競り勝ってたら、他のキャラで止めきれたか……。
仇討ちを演出された中国、という更に強いキャラと当たるから、いずれにしてもそこで終わったかな。
66 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/11(金) 01:51:07 [ 5IWe8ePo ]: >>64
俺もそんな感じ。
各勢力に一人ぐらいしか萌えキャラいないからな。
67 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/11(金) 10:45:53 [ 1htnx9KU ]: ネタの元ネタ知らんで使ってる奴も多いんだろうなーとか思うと少しアレな気分になる
ちょっと調べりゃ判るネタも数あれど、知らんいう奴も多いし

運営さんは頑張ってるとは思うんだが、今回の他の試合で有効（又は無効）だった票が他の試合では逆に扱われてたりするものなんだかなーとか思ったり
68 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/11(金) 17:57:55 [ 5jp2AhUg ]: >今回の他の試合で有効（又は無効）だった票が他の試合では逆に扱われてたり
極めて自然。あたりまえ。つか＠のことか？

ネタ票の解釈は、対戦相手によって変わる相対的なものだと散々ｶﾞｲｼｭﾂ
まぁ、不満な票列挙してみ？誰か反応してくれるかもよ
69 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/11(金) 18:09:37 [ kHAAUXSo ]: トーナメント終了後にネタ票まとめでもして見るか・・・
正答かどうかは別としてどのキャラにどんなねたがあったかは
まとめてみてもいいだろう
70 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/11(金) 18:12:38 [ MWNcCev6 ]: >>65
しかし中国は妖夢倒してるから幽々子側も仇討ちになる罠。
フランＶＳ幽々子戦よりも凄いことになったかもしれんな。
71 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/11(金) 18:27:49 [ oyGFNQbw ]: ネタ票まとめは凄い数になりそうだな…
72 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/13(日) 01:13:02 [ bz8tcjuw ]: おい！　ここのTOPが美鈴板になってるぞ！！
73 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/03/13(日) 15:42:22 [ 2b.y3EI2 ]: EX2戦目の観戦記マダー？

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