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幻想郷タロットスレ- 1 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/10(月) 13:38:03 [ kq395hW6 ]
- ヤマザナドゥのスレで話題として出たものの、その後語られなくなったのでとりあえず立ててみた。
- 2 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/10(月) 15:41:31 [ EviWwfHQ ]
- とりあえず叩き台投下。
旧作および名無しはとりあえず除外。
愚者：チルノ
魔術師：パチュリー
高等女司祭：紫
女帝：幽々子
皇帝：幽香
法皇：永琳
恋人：アリス
戦車：妖夢
力：萃香
隠者：うどんげ
運命の輪：レミリア
正義：霊夢
吊られた男：中国
死：小町
節制：藍
悪魔：フランドール
塔：妹紅
星：魔理沙
月：輝夜
太陽：リリーホワイト
審判：山田
世界：咲夜
・紫の扱い
一応ハイプリーステスは神秘性や理性って暗示があるんで。
節制とどちらにしようか悩んでみたり。
・うどんげが隠者？
永における「かぐや姫」がうどんげだったのと、
隠者の暗示自体がうどんげの過去に合っていたので。
・力に関して
イメージ上の候補は魔理沙、よいどれロリ、中国、妖夢でした。
まあ中国は吊っておくか（マテ）でハングドマンへ。
魔理沙は弾幕にピッタリの星でもいいなぁと。
妖夢は戦車の暗示がピタリと当てはまるのでそちらへ。
・フランは塔じゃないの？
他に悪魔がおらんねん（名無しの小悪魔は使わない方向だったので）
- 3 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/10(月) 15:58:57 [ 6bwZNJe2 ]
- どうしてもJ○JOを連想してしまうorz
そういえば愚者の相手は氷使いだったなとか
戦車・・・ああ、やっぱり二刀流だなとか
世界はまあ当然かな俺は人間をやめるぞォォォォォォォォとか
- 4 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/10(月) 16:02:45 [ 3mfxEMEk ]
- 世界のカードは咲夜さん！が定番だろうけど
それこそ霊夢でも紫でもいいような気もするんだよなー
まぁ気がするだけですが
- 5 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/10(月) 17:12:27 [ XNvXd1EE ]
- むしろ正義が英姫様で審判が霊夢or紫な気もする。俺だけだろうけど。
- 6 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/10(月) 17:29:14 [ m.e6SV2k ]
- 愚者が霊夢だと思ったな。
風の向くまま気の向くまま、頭が春のまま柳に風と生き抜いていくのが。
審判（変化。結論。到来。次の段階。修復。門出。 マンネリ。結論が出ない。同じ事の繰り返し。単調。視野が狭い。鈍感。）
が妹紅っぽく感じた。
正義がけーねな感じもする。
けーねは隠者でもいいかな。
あと参考。
http://www.west-mira.jp/tarot_card_dictionary/
- 7 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/10(月) 17:31:26 [ 4ChTkCA6 ]
- 愚者はマルセイユ版系の巡礼型やグランゴヌール系の下半身スッパな絵のもあったりもするのでどうもチルノって気がしない
- 8 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/10(月) 18:30:32 [ VxQoL5m. ]
- タロットネタってかなり前に何処かのスレで語られてた様な気がする。
山田スレは見てないけど
- 9 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/10(月) 19:57:31 [ vjTtYR6. ]
- >>6のサイトによれば節制は
柔軟。従順。真面目。臨機応変。処理。余裕。ゆとり。集中。熱心。追求。 不手際。不器用。
機械的。流れ作業。無感動。無機質。不謹慎。不摂生。怠惰。
臨機応変とか処理とか余裕あたりが霊夢っぽい気がする
怠惰とかさ
- 10 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/10(月) 20:31:54 [ nj4SUFZk ]
- 紫は『愚者』に置いてもしっくり来る。
……欠番(０)にも相応しい設定だと思うし。
あとは『魔術師』にてゐがジャストフィットしてる…。
詳しくは>>6のサイト参照(ぉぃ
- 11 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/10(月) 23:55:55 [ RCBwGv.A ]
- >>9
それだとなんとなく小町っぽいな。
- 12 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/11(火) 00:22:41 [ iz.GuImY ]
- >>9,11
っていうか、小町だな。８割方。
ただ問題は、銭投げがメインウェポンの小町に『節制』という言葉自体が合わない。
- 13 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/11(火) 00:26:04 [ 8K2rj4WQ ]
- 銭投げがメインウェポンのもう一人の人間にはぴったり当てはまりそうな感じだけどな、制裁。
- 14 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/11(火) 00:27:29 [ 8K2rj4WQ ]
- ゴメン。節制か
思いっきりみま違えてた
- 15 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/11(火) 02:59:26 [ gjaFJpFE ]
- タロット化は既に２サークルが挑んでますね。
実際にカードを作ったのは「ごうるでんようぐると」
ttp://digi-y.sakura.ne.jp/contents.htm
愚者：鈴仙・優曇華院・イナバ、因幡てゐ
魔術師：霧雨魔理沙
女教皇：パチュリー・ノーレッジ
女帝：八雲紫
皇帝：森近霖之介
法皇：上白沢慧音
恋人：八雲藍、橙
戦車：アリス・マーガトロイド+人形3体
力：紅美鈴
隠者：フランドール・スカーレット
運命の輪：プリズムリバー三姉妹（ルナサ・メルラン・リリカ）
正義：魂魄妖夢（印刷ミスらしくXIがIXになっている）
吊られた男：森近霖之介
死神：西行寺幽々子
節制：博麗霊夢
悪魔：レミリア・スカーレット
塔：ミスティア・ローレライ、チルノ、ルーミア、リグル・ナイトバグ
星：八意永琳
月：蓬莱山輝夜
太陽：藤原妹紅
審判：リリーホワイト、レティ・ホワイトロック
世界：十六夜咲夜
CG集を作ったのは「夜逃げ屋仮店舗」
ttp://yonigeyakari.pc-98.org/top.html
愚者：ルーミア
魔術師：霧雨魔理沙
女教皇：パチュリー・ノーレッジ
女帝：八雲紫、八雲藍
皇帝：アリス・マーガトロイド+人形1体
法皇：上白沢慧音（+ステンドグラスにEX）、小悪魔、大妖精
恋人：鈴仙・優曇華院・イナバ、因幡てゐ
戦車：魂魄妖夢
力：紅美鈴
隠者：藤原妹紅
運命の輪：レミリア・スカーレット
正義：博麗霊夢
吊られた男：リグル・ナイトバグ
死神：西行寺幽々子
節制：リリーホワイト、レティ・ホワイトロック、チルノ
悪魔：フランドール・スカーレット
塔：ミスティア・ローレライ
星：八意永琳
月：蓬莱山輝夜
太陽：橙
審判：プリズムリバー三姉妹（ルナサ・メルラン・リリカ）
世界：十六夜咲夜
そして共に未採用の新キャラが６名。
伊吹萃香、射命丸文、メディスン・メランコリー、風見幽香、小野塚小町、四季映姫・ヤマザナドゥ
参考までに。
- 16 名前： 15 投稿日： 2005/10/11(火) 03:33:32 [ gjaFJpFE ]
- しまった･･･ 新キャラに三月精（サニーミルク、ルナチャイルド、スターサファイア）忘れてた。
あとCG集の初期パッケージに秘封倶楽部（宇佐見蓮子、マエリベリー・ハーン）が使われていたことも追記。
- 17 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/11(火) 04:49:41 [ 8K2rj4WQ ]
- タロットネタだけならゆきうさぎさんの所でも見た気がする
- 18 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/11(火) 12:34:20 [ eeju7t0. ]
- 寓意を無視して決めると
星：スターサファイア
月：ルナチャイルド
太陽：サニーミルク
でできそう
- 19 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/11(火) 16:38:37 [ so5A1XxY ]
- ちゃんと考えて統一見解を作るつもりなら、タロットに当てはめるのに、
寓意に沿って決めていくのか、絵柄に沿って決めていくのか、を考えなきゃな。
でもまあ何となくでいいや。
- 20 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/11(火) 21:02:39 [ TPkYFD.U ]
- 小アルカナのほうも想像してみる。
剣：妖忌
貨幣：こーりん
杯：神綺
杖：魅魔
- 21 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/12(水) 02:35:24 [ tp/k1t8E ]
- ０・愚者：博麗霊夢
１・魔術師：霧雨魔理沙
２・女教皇：鈴仙・優曇華院・イナバ
３・女帝：プリズムリバー三姉妹
４・皇帝：アリス・マーガトロイド
５・法皇：レティ・ホワイトロック
６・恋人：上白沢慧音（EX慧音）
７・戦車：魂魄妖夢
８・力：紅美鈴
９・隠者：パチュリー・ノーレッジ
１０・運命の輪：射命丸文
１１・正義：十六夜咲夜
１２・吊られ人：西行寺幽々子
１３・死神：小野塚小町
１４・節制：八雲藍
１５・悪魔：レミリア・スカーレット（フランドール・スカーレット）
１６・塔：伊吹萃香
１７・星：メディスン・メランコリー
１８・月：蓬莱山輝夜（八意永琳：藤原妹紅）
１９・太陽：幽香（リグル・ナイトバグ：ミスティア・ローレライ）
２０・審判：四季映姫・ヤマザナドゥ
２１・世界：八雲紫
寓意に合わせるのをメインで。
括弧内は図柄的なオプション。
- 22 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/13(木) 20:49:47 [ 2XRukDEM ]
- 女帝か審判に神綺、女司祭長か正義に四季映姫でもよさそう
- 23 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/14(金) 01:47:13 [ R980V/WI ]
- つーか創想話の「動かない時計」がすげえ
- 24 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/14(金) 09:05:39 [ /mZrtoeQ ]
- ゆききつねさんのところにタロットを絡めた東方MtGネタがあったなぁ、と
- 25 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/14(金) 19:55:58 [ JopM2GQk ]
- 愚者：チルノ
魔術師：魔理沙
女教皇：パチュリー
女帝：紫＆藍＆橙の八雲一家
皇帝：レミリア
法皇：アリス
恋人：上海人形＆蓬莱人形
戦車：妖夢
力：萃香（或いは美鈴）
隠者：永琳
運命の輪：慧音
正義：咲夜
吊られた男：妹紅
死神：幽々子
節制：小町
悪魔：輝夜
塔：フランドール
星：ルーミア
月：鈴仙＆てゐ
太陽：幽香
審判：四季英姫
世界：霊夢
絵的に合うかな?とか思いつつチョイス。
- 26 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/15(土) 11:52:59 [ Hc1MV1Eo ]
- 寓意に沿わせる場合、愚者ってどうやっても主人公的な者が来てしまうから、
東方全体で言うと９９％霊夢になってしまうと思うんですよね。
各々の好きなキャラを愚者に当てはめる、
もしくは愚者は無し、という前提で考えていくのはどうでしょうか。
- 27 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/15(土) 14:57:29 [ hMDwORTU ]
- 霊夢＝愚者でいいんじゃね
- 28 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/15(土) 15:22:56 [ 5msBRbnw ]
- そこでチルノ主人公ですよ
- 29 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/15(土) 18:10:43 [ GKYk4a1Y ]
- ttp://www.fitweb.or.jp/~entity/shinpi/tarotto.html
タロットといえば見過ごせないのがカバラ思想における「生命の樹（セフィロトの樹）」との関わりだ。
生命の樹は４つの階層と１０のセフィラ、セフィラを繋ぐ２２の小径（パス）より成り立っているのだが、
近代に入って小アルカナのスート（剣・杖・聖杯・硬貨）に階層が、番号（１〜１０）にセフィラが、
大アルカナがそれぞれ小径に対応しているとされた。
ttp://homepage1.nifty.com/MAS/reserch/magic.html
注目すべきは５・ゲブラー（厳正）から６・ティファレト（美）にかかる小径だ。
大アルカナの「正義」があてがわれている。図柄を見ると天秤が描かれているように、
このカードは天秤宮に対応している。
ttp://www.relache-jpn.net/report/waite.htm#13
天秤宮は双児宮・宝瓶宮とならんで風相宮と呼ばれるように風の要素を持つ。
そこで風の要素に対応した象徴物を見てみると
ttp://www.relache-jpn.net/report/tarot.htm#4
季節は春で方角は東、福音書記者はマタイとある。福音書記者は運命の輪と世界のカードで
四隅に描かれているテトラモルフに対応しており、それによるとマタイは「翼ある人間」･･･
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wh4c-tkd/tarot/tarot10.html
つまり正義のカードは「東方」の象徴でテーマ曲が「春色小径」、「空を飛ぶ程度の能力」を持つ
博麗霊夢を示していたんだよ！
- 30 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/24(月) 20:31:11 [ 3LG/IEJY ]
- 思いっきり過疎っぽいので上げてみる
それと皆様に質問
メディって何のカードだと思う?
個人的には愚者か恋人
- 31 名前： 名前が無い程度の能力 投稿日： 2005/10/25(火) 01:25:45 [ O9QvSnWU ]
- >>30
メディは星かな。最初は逆位置、ED後は正位置。
０ 愚者 チルノ
愚行、無鉄砲の意から。
１ 魔術師 因幡てゐ
悪巧み、嘘つき、詐欺の意から。
訪問や好奇心が合う魔理沙と迷ったが、魔術師の解釈に「才能」があるので魔理沙には合わないと判断した。
２ 女教皇 パチュリー・ノーレッジ
月、冷静、理性、探求、冷淡から。ただし解釈の「直感」が合わない。
３ 女帝 八雲紫
束縛、我が侭、（幻想卿に対する）愛情から。
４ 皇帝 アリス・マーガトロイド
現実的、合理的、計画、支配から。
５ 法王 上白沢慧音
伝統、保守より。占星術上の意味のいみで牡牛座である事からも。
６ 恋人達 鈴仙・優曇華院・イナバ（背景は月と地球）
選択、決断、優柔不断、複数の選択肢、迷いから。
７ 戦車 霧雨魔理沙
行動、積極的、攻撃的、不遜、横暴、奮闘、困難の打開、問題の解決、力強さから。
８ 力 神綺
（自らの創造物に対しての）平和主義、博愛、寛容、度量の広さから。
９ 隠者 森近 霖之助
静か、沈黙、穏やか、物持ちがいい、古いもの、理性から。
10 運命の輪 レミリア・スカーレット、十六夜咲夜
カードの象徴である「運命」とそれに影響された者。
11 正義 四季英姫・ヤマザナドゥ
法律、ルール、公平、判決の意から。「一方的」なところも。
12 吊られた男 西行寺幽々子
（西行妖を封印している）自己犠牲、慈愛の精神から。
13 死神 風見幽香
よくわからないものへの畏怖から。
14 節制 博麗霊夢
柔軟、臨機応変、処理、余裕、ゆとり、怠惰から。ただし忍耐がまったく似合わない。
15 悪魔 小悪魔、大妖精
邪魔者の意から。
16 塔 西行妖
崩壊、迷走する力の意から。
17 星 八意永琳
将来への準備、過去現在と将来の混同、（ラスボス前の）最大の困難から。
18 月 フランドール・スカーレット
不安、望、恐れ、願いから。「一筋の光明」は魔理沙の存在か。
19 太陽 リリー・ホワイト
喜び、生命力、（春の訪れの）兆しから。
20 審判 蓬莱山輝夜、藤原妹紅
結果、後悔、復活、同じ事の繰り返しより。
21 世界 プリズムリバー姉妹（レイラ含む）
見せる、披露する、望み、未完成、不安定から。
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