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東方の攻略本を作るスレ- 1 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 17:07:14 [ pSJL.AKI ]
- 紅魔卿とか妖々夢とか永夜抄とか萃夢想とか花映塚とか文花帖とか
- 2 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 17:07:54 [ .HHTFa.s ]
- 同人誌って意味か？
- 3 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 17:18:15 [ ryIUtf3E ]
- ﾉ ./:::ヽ、 l
r''"´ 〈::::::::::｀丶､__,,,.. -ｫ ､ ＼
l /´ヾl「￣￣｀Τ´ ,' ＼ ヽ
ﾉ ﾉ::.r'7^ﾞ、 l: ,'＼ l:....:. ヽ:.....:./ また糞スレか! 厄介なスレだよ! 糞スレは!!
. / ﾞｙ´ :{ ヽ /ヽ ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 {l N-‐''ﾞ 〈 〉 ヽl::::/ﾘﾉ::: ( あってはならないスレだと言うのに!
ヽ!: ﾘ､| ,.-‐-､. ｀Ｙ:| ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i
|l: / ヽ_ｲ......._ノ |:l ヾｰ┬''ﾞ /:::::::::: | 知れば誰もが叩くだろう! >>1のようになりたくないと!
|l ∧ ｀`T´ |! _,」 〈:::::::::::: ',
. }!. { l', ﾞr──‐┬'"´ レ''"`7!::::: :: ヽ >>1の様でありたくないと!
ノ::. l ドｆ￣｀ヽl ,_,. =＝=-､, ｡ ,'::|!:: ＼
（:.:::::} ﾄ-ﾞ､ {l::r'"`:i:'"`lﾘ ﾟ ﾉ::::'､: ',故に許されない! このスレの存在は!
. ヽ::l: !:::::::ヽ ヾ､＿＿,〃 ,ｲ:::::::::＼ ﾄ､ｉ
／:::|:: | l:::::::r=辷_､ ｀二二´ ／_」`!::::::::〈｀ | ﾘ
./::::::::|:: |{ |::::::::ト----:＼ ,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ /
｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､
（:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|
- 4 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 17:21:16 [ QSWWoMPc ]
- １：従う
２：また君か！する
３：シーブック･アノーが〜ゲットだ！がする
- 5 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 17:24:47 [ FPR5QRqo ]
- >>1
攻略wiki行って、情報集めて一人でやってろカス
- 6 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 17:26:46 [ vox80iJ2 ]
- 紅魔卿って何だよ
- 7 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 17:40:16 [ II8ByaGM ]
- >>6
幻想卿の友人
最近はジョースター卿とも交流がある
- 8 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 17:46:25 [ kY3zrwMs ]
- 攻略目次
１．ダウンロードの仕方 - ハッシュはここで探せ！
２．インストールの仕方 - このツールで一発！
３．起動方法 - ダブルクリックなんて古い！
- 9 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 17:49:26 [ 6oZWeqWE ]
- ＿_､--..､、
_＜⌒ヽミヽ ヾ !'⌒≧_
,Ｚ´r;=-‐- ､ヾ 〃′≦
7,"/ __‐ ､`ｰ-'⌒ヾ.7
! l ー‐- 、ヽ._`ｰ'´, u ! r'⌒
.l !!L、u ＿_＼ ￣ 〆"Ｔ （ 制
ｌ.r‐､ヽ ､‐｡‐-､V/∠==、| ） 裁
,' |.l´! | u｀ミ≡7@ ）ﾟ=彡 ! （ っ
/,' l.l_|⊥%ﾆﾆｿ（@ *; ）ｰ-*| ） ：
,/〃',ゝ|/＞rｰrｰrゞr＜二二フ ∠、 ！
∠ -:／ ﾄ ﾋ'土土土十┼┼ｦ;! `ｰ-‐'´
￣:::l:::::::|、 !ｌヽ~U ~ ＿_￣￣.ﾉl
::::::::l:::::::| ＼. ヽ.ll ヽ､ ＿＿＿'／l/`iｰ- 今
::::::::l::::::::ﾄ､. ＼ ＼. ll lｌ lｌ ll /:::::l::::::: クソスレを
:::::::::l::::::::| ＼ ＼ ｀ヽ､ lｌ lｌ／!:::::::!:::::: 立てた>>1………
::::::::::l::::::::| ＼ ＼ /`ヽ' |:::::::l:::::::: 制裁……！
:::::::::::l::::::::| ＼. `/ / |:::::::l::::::::
- 10 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 18:21:12 [ ZusEWg/M ]
- 仮に作るならさ、
萃夢想は予想できる。各ゲーだし。
でもシューティングはどうなるんだ？
ましてや、花映塚や文化帖に至っては、予測がつかんぞ。
- 11 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 18:29:47 [ eBDKxdsw ]
- とりあえず
, , _ _, -― 、
. i i } /´／, ＝=- _＿ ,イ
, | ､ｨ’ v ´ ~｀⌒' ､ シーブック・アノーが１１getだ！！
_ _,ゝｰ' ﾄｰ=､
｀ヽ￣ て_
メ ヽ｀
/／/ , / ,ｨ /´v'ヽ. ､ ｀=-
´ /, r //|. i |, | | ﾄ i､ ゞ
|!| H f´ﾍ ヽi ﾘ ,' ﾚ'iﾉ i, ,､ {. >>1 逃げまわりゃ、死にはしない
ヽヾ -=土_ ､ _.,, -=ﾆ⌒｀ ', / .>>2 こいつは・・強力すぎる
｀ | 1辷'ﾒ,`ヽ '´辷'_｀ｱ } .r ､ / >>3 この・・ジジイが！
|| ゛ー ´, ｀ー‐ ' ,,. ﾉ/r, l イ´ >>4 だってアーサーなんだぜ？
| く. /,_／γ´ >>5 大人の都合だけで殺されてたまるか！
', `'' ｀f ﾉ´ >>6このっ、チン○コユリがぁーっ！
ヽ ￣￣｀ /_」'´ >>7 抵抗するなよ、行っちゃえよ・・
＼ ／/⌒ｰ―- ､＿ >>8 なんとぉーっ
(⌒ ⌒￣￣ ｀/､ ,. ' ´ / /⌒｀ー-､＿_）>>9-10でかくって、軍隊の飯を食ってる方が偉いのかよ！
） fー‐￣´ ――‐/ / ﾉ >>12-1000
/ /⌒ヽ｀ ､ | / / / あ、あれ……花なんだ。
し' , ク ＼ヽ,j } ｲ イ人_ セシリーの花なんだよ！
`ｰ' ﾘ | | セシリー！ セシリー！
- 12 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 18:40:13 [ dTtsBS9U ]
- 紅魔卿ってレミリアのことやろ？
んで、紅魔狂がフランな。
- 13 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 19:01:37 [ eQtCnqpw ]
- ＿ l＾l ＿ __
┌┘└lﾆ ｺ┘└┐<ヽﾉ__ﾆﾆﾆﾆl ＿＿＿＿_
└┐┌lﾆ_ｺ┐┌┘<ヽ ;──―‐ /＿＿ __/ [][]
／ ヽ［ﾛ］ゝ | ,ﾍ_/ 〃 〃 / / /
|／| |ヽn_n<^ | ﾚ'/ 〃 〃 '-, | |__
￣ ￣ ￣ ￣￣V￣ ＼＿_|
| |￣￣| |＿_ o ＿/＿ | | / ＿＿
|＼ | | | / / ／＼／ | | /
| |＿＿| 丶＿ / /. ＿|. レ / ヽ＿＿
_ ＿＿＿＿＿__
l. ） └‐;. ;─ ==─┘
l. l /,.ﾆ''Tl. レヘ
l. l ,. くノヽ' /.l. r ´
l. ､__ ..-'／ _..-'.ノ l. ､__,ト、
` ー ´ ヽ''´ `ー‐ '
_ 1ヽ -､
ヽ`┘_フ / ﾉ
､ｰ- ! -｀) /∠-､
__]. ｢ /.,ｒ'⌒i. l ,.
i' r‐ｬ ミヽ. l. ｌ l ｰ ｼ′
` ー ' `′ ｀´ ｀ ´
ヽ‐ ､ __... -- ､
_ '..ﾆ´、 ヽ''",.-ァ,ｒ'_ .ﾆ､
ヽ ='.／ ´ i i ヽ) `′
,-',.'┐ l. l
し' l､ ｰ つ ヽ､`つ
- 14 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 19:08:30 [ iDSUZ2mI ]
- ,. -───- ､
／ ,.-､ ｀ヽ､
/ _______/ ､ヽ__／ヽ,
_,/⌒γ＾ヽ,.--､L_＿_,.ｲ_ゝ_/_!_
,. '" / ./´ ハ ヽ､ ヽ､ ｀ヽ､
( ,' / / / ', i i ',ヽ､ ',
｀ヽi ,' / / i ﾊ ハ i. ├ '
| i /ﾚi-─ ﾚ' !─ﾝ--i i | i コラッ、こんなスレ立ててると…
! ﾊ ハ ｰ--- rr--ｫﾚﾍ .ﾉ ,' お姉さん怒っちゃうわよ？
レ´Yヽi " . ￣´ !/ﾝＶ /
〈 ゝ､ ._ _ //i ,.ｲ 「 7
)ｲﾉﾊ＞.､_ _,..イ i/､L_ゝ( |/ ／ヽ
´ | |.ﾚﾍi ￣ /V ｀ヽ､>ヽ! , -, ￣￣
,イ´ﾚ ﾄー/ ´ヽ､ / /
,「 ヽ ヽ､i／ ／ ,-､. '/ ./_
/ ＼ ＼ Ｖ／ ,.ﾍ y' / /ヽ
「二______i>､_ ヽﾊ ／ i､ ヽ､｀-､_/ )
/ 7i ７＾iヽ､￣ /ゝ､_ ヽ ﾝ
- 15 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 19:43:25 [ vNiGTcMc ]
- こんなスレでいうのもアレだが。
もし、本当に本気で作る気があるのならば協力する。
この手の作業はまとめ役が大変なのはいうまでも無い。
一例を挙げれば、人集め、編集、出版作業（これはいらないかもしれんが）、神主へメール確認。
それを誰かがやってくれると言うのならば、考える。
- 16 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 20:26:55 [ wk68DUMI ]
- 手伝ってやらん事もないが
まず>>1がどう動くか
- 17 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 20:39:08 [ bE.WXtUE ]
- 1が動けば良スレへの道が開ける
そうでなければ言わずもがな
- 18 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 20:48:45 [ 4R3BGTCY ]
- 既にweb上に十分すぎる情報が公開されてるからなあ。
- 19 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/04(火) 22:44:06 [ 9pRazS6U ]
- おまえらだって、やったことないゲームであっても極厚の攻略本にはときめきを感じるだろ？そういうことだよ。
- 20 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/05(水) 00:15:59 [ /SO52gAE ]
- 最近の攻略本って後半部分にアンソロがあったりするよな
- 21 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/05(水) 01:13:25 [ OFRebBco ]
- まぁ、敵の出現タイミング、数、撃ってくる弾の種類と数だけでも助かるといえば助かる。
ただスペカの種明かしはどうなんだろうな
- 22 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/05(水) 01:51:45 [ vKO.t3VM ]
- スレタイが必勝本なら賛同したんだが
>21
ここは袋とじだろう？
- 23 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/05(水) 02:01:35 [ quF.FXy2 ]
- 必勝本ってまた懐かしいなｵｲw
- 24 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/05(水) 07:32:30 [ v4rOmGIo ]
- 光栄のは昔は読み物としても秀逸だったりしてたもんだが・・・
最近のはつまんないせいかブクオフにもほとんど出回らないな
- 25 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/05(水) 08:12:49 [ bajzw1Es ]
- まぁ、>>1がいないから
糸冬了
- 26 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/05(水) 10:01:40 [ eLQZDWXg ]
- >>1
他力本願君は ちゃっちゃとおっ死ね クソッタレ
- 27 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/05(水) 10:16:03 [ rr9e.mJQ ]
- 後1日>>1の書き込みが無ければ
このスレ糞スレ確定。かつ俺の落書帖として使わせてもらう
- 28 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/05(水) 18:32:00 [ HrW/EIpI ]
- ,..-''"￣￣ ｀'"￣￣`ヽ、
／ ヽ
./ ,,,... -――- ...._ ',
| /'´ ｀! |
| ,ノ | :! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ,. -=＝、 ,.＝=-､ |. | / 「こいつはとんだ糞スレだ」
l: l ィてﾌ_> :ｉ i ｨてﾌ_> | ;' ｜ と思った少年少女のみなさん、
ｉﾍ:| | | |''| ｜ どうもすみませんでした。
|,ﾊ| r_!__ﾄ, /ﾉ ｜ このスレは糞スレではないのです。
ヽ'_l､ ,＿＿＿, /'′ _ノ ネタを書かない>>1がいるだけなのです……。
`l ＼ ―‐ ,／ ￣￣ヽ、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_,. -l 丶、＿__.. １"i''''''―-
‐''"´ ｜＼ / |
|: ＼ / |
| ＼ / _ |
l _,,. -へ /／ ＼ |
さっさと書けやｺﾞﾙｧ
- 29 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/05(水) 21:19:34 [ nYhoFJOs ]
- きっちりとしたまとめであれば面白そうなんだが。
- 30 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/06(木) 11:07:17 [ y4Up5vbo ]
- もう>>は来ないな？
予告通り消えるまで落書帖として使わせてもらいますよ
- 31 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/06(木) 13:10:12 [ AM7o.xto ]
- 萃夢想は攻略本作ってるとか聞いた事あるような気が駿河
- 32 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/06(木) 22:08:44 [ Y0ebl2g. ]
- 勿体ないねえ。
せっかく協力してくれる人がいそうなのに。
ほんと勿体ない。
- 33 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/06(木) 22:16:53 [ WvpFFBl6 ]
- >>1
スレたてたくせに書き込まないとはどういうりょうけんだ？
- 34 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/06(木) 22:23:27 [ cBzBZjF6 ]
- いつもの建て逃げだろ
- 35 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/06(木) 23:54:27 [ aFwrse5E ]
- ここは、他の皆で東方靈異伝の攻略本でもつくろうか。
いや、冗談ですよ。
- 36 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/06(木) 23:56:31 [ OaykCOo2 ]
- 糞スレ云々よりも、それに対する回りの反応を見てると、どこみてももうダメだな、と思うね
- 37 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/07(金) 00:41:17 [ Pnn4OLME ]
- >>36
ﾝﾓｰ いるんだよね こういうこというｼﾄ
- 38 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/07(金) 00:52:39 [ eC3VzjUU ]
- >>37
ﾋﾏなﾔﾛだ
- 39 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/07(金) 13:15:46 [ dBK2Qtrs ]
- >>35
靈異伝攻略法：玉に気をつけろ
- 40 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/07(金) 17:51:34 [ Jfh0YSVI ]
- なんだ結局作る気ないのか。
じゃあ勝手に作っちゃっても問題なしだな。
- 41 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/08(土) 00:08:05 [ ANoKymMw ]
- 大したことはできないけどアイデアとかなら提供するよ？
- 42 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/09(日) 01:25:18 [ nxnuOx2Y ]
- アイディアでも何でもいいから、思いついたことを書いてくれるとうれしいかなー
と思う、やる気の無いひとの一意見。
- 43 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/09(日) 01:37:21 [ e8LDBKyk ]
- 付録で
「キミはどのキャラ？ 東方診断！」
なんてのがあったら面白そう。
イエス・ノー式で質問に答えていくヤツ
プレイスタイルというよか、性格診断のほうが好き。
（プレイスタイルは自分で気付くし）
- 44 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/09(日) 02:00:29 [ W2hnXoUk ]
- んじゃ、１ではないけれど作ってみたい気持ちはあるので、少しアイディアを
構成は
最初は物語、キャラの紹介、機体（刺符とか）それぞれの特徴の分析、登場する弾幕のあたり判定の図なんかをのっける
次のステージ攻略は道中とボス戦に分ける
道中は1ページを立てに左右二つに分けて
左側には縦長のステージマップをのせて、敵キャラの配置をドットで示す
（ttp://www.cave.co.jp/gameonline/ibara/ ここのstage の左部分のような感じ）
右側にはそれぞれの時点での敵キャラの攻撃、注意する点、対処方などの説明を載せる
ボス戦はスクショを使って弾幕の動きを示し、それぞれのスペルカードごとにページを使って解説（ページに余裕があるようなら難易度別に分けても良いかも）
これを繰り返してEXまで解説。余力があればクリア用と稼ぎ用の解説を分けたり、息抜き用のイラストページや登場曲紹介を入れてみてもいいかもしれない
こんな感じのものを考えてみました。まだ妄想の域をでない代物だと思いますが、いかがでしょうか
- 45 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/09(日) 05:45:59 [ mI399UWo ]
- 一般的な攻略本のサイズでは道中1ページは厳しいだろ。普通に中ボスまでで１ページにわけるべきだ。
あと、道中もスクショで説明した方がいい。
･･･言うまでもなく開発者インタビューはいるよね。
- 46 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/09(日) 07:27:33 [ qDgL6N3I ]
- >>44
win版東方は、背景がCGだからステージマップを載せるのは難しくないかい？
永６面とか、斜めに移動しているぞ。
あと、旧作ならシルクロードアリスって同人の攻略本があった気がする
- 47 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/09(日) 09:15:31 [ HtdlqInI ]
- 攻略本つったって最初から本にしなくても、意見をwebで絵入りでまとめて
形ができたら同人で出せば？
別に金儲けようとしてるわけでもないでしょ
攻略wikiは書き込みを乗っけてるだけだし
- 48 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/09(日) 20:56:45 [ NItovOkw ]
- ヒント：旧作並びに西方の攻略を扱った同人誌は既に存在する
- 49 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/09(日) 21:00:06 [ 8QK2t5e2 ]
- いやいや、本っていうのはこう、webとは違った……何ていうか、こう。
ああ、言葉にできねえけど本っていうのがさあ。
わくわくしねえ？
- 50 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/09(日) 21:02:44 [ yCkAUDmM ]
- >>94
判る判る
やっぱ良い物だよな
- 51 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/09(日) 21:22:57 [ 96Csd4h. ]
- >>94には良い物を提示してくれることを期待
- 52 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/09(日) 21:26:19 [ 6QC36czE ]
- >94にはきっと・・・いや、何でも無い。聞かなかった事にしてくれ。
- 53 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/09(日) 23:01:22 [ 7xXnaIdc ]
- 永夜抄ノーマルと萃夢想の軽い攻略系の本なら存在する
- 54 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/09(日) 23:11:02 [ IUY456wk ]
- 旧作・西方を網羅してるシルクロードアリスみたく、
Ｗｉｎ４作（＋萃・文）まとめた本なんか見てみたい。
- 55 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/10(月) 01:19:28 [ VsPbpMfw ]
- えっと、素人の考えなのですが
スペカの攻略とかはどんな感じの弾幕なのかを説明する“だけ”っていうのはどうでしょう？
避け方は読者が自分達で考えるっていう感じです。
安全地帯とかパターンは後ろの方に袋とじっぽくして
注意：やる前から見るとつまらないよ
みたいな。
でも、やるの難しいかも。
- 56 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/10(月) 04:46:20 [ Q9okqwiY ]
- うーん。でも、攻略本ってもの自体が「攻略法を知りたい」人のためのものだからねぇ。
わざわざ袋とじにする必要もない気が。
- 57 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/10(月) 04:47:47 [ kEs9wxUk ]
- 考え方の違いだと思うけど、
攻略本＝一通りクリアするかそもそもネタバレ気にしない人のための読み物
ってイメージがあるから攻略本でネタバレ考慮とか考えたこと無いな。
エンディング載せない位？そもそも載せれないけど。
つーかその辺のネタバレ気にするなら先にプレイしろよとしか思えないよ。
- 58 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/10(月) 10:30:28 [ cY/.0qws ]
- 表紙で「ネタバレいやなら読まんで」と念を押しとけばいいんじゃないかな。
- 59 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/10(月) 19:41:31 [ /5VascL. ]
- ネタバレする攻略本よりもネタバレしないために物語終盤とかを書かない攻略本のほうが嫌われると思うんだ
１５００ほど払って解説してるのは物語り中盤までかよっ。って経験は誰にもある・・・はず。
- 60 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/10(月) 20:06:44 [ J0TFTkZo ]
- VJとか
- 61 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/10(月) 20:52:27 [ cY/.0qws ]
- ロックマンXの攻略本とか
「ここから先は君の目で確かめろ！！」
そこが知りたくて買ったというのに
- 62 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/10(月) 21:00:44 [ znvwBGL. ]
- スパロボ外伝の現代編までで終わってる本もあったな。
読み終わって本を壁に投げつけたのはそれが最初で最後だわ。んなの買ったその日で越してるってのによー。
- 63 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/10(月) 22:05:58 [ YGiwvM/A ]
- こうなったらアルティマニアで
・・・と、そういった本が出てないFF12はライト層にとってはクソゲー扱いされててなんともはや
ゲーマー層は普通に楽しんでたりするし。
- 64 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/10(月) 22:46:40 [ iCje.aHs ]
- ベントスタッフにはＡＡシリーズの頃からお世話になってます。
あのシリーズは細かいデータや小ネタ集はもちろん、スタッフが採譜したＢＧＭの楽譜とか載ってて面白かった。
で、ネタバレ云々の話は、ＳＴＧの、しかも同人ゲーの攻略本ってことを考えれば気にする必要は皆無だと思う。
でも、そういう話ぬきにしても、袋とじってのには心ときめく古い世代な自分。
意味があるかどうかは別にして、ＥＸあたりの攻略は袋とじだと素敵だなぁ。
- 65 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/10(月) 22:51:11 [ YGiwvM/A ]
- コンプティークの袋とじでｗ
あとはファミ通（当時ファミコン通信）のタクティクスオウガの攻略本か
上巻はラスト以外カオスルート全部がネタバレだったなぁ
下巻もこれまた内容が濃かったし、99Fまで公開して最深部のネタは伏せられてたし
東方でやるんだったらラストスペルとかは伏せるって感じか！？
- 66 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/11(火) 05:28:55 [ RmPGjB2Q ]
- >>65
ラストスペルはないと困るだろ。
普通にED伏せでいいんじゃないかね。元より公開禁止されてるが。
持ってないゲームの攻略本も買う攻略本マニアとしては、
良攻略本の条件として
１．システム解説がある（基本と計算式、基本戦略）
２．マップ等の画像だけで何ページも続かない（攻略が併記してある）
３．設定資料が豊富（用語集、設定画等）
４．データは完全記載
等が挙げられるけど、
３はやりすぎるとファンブックっぽくなるし、
東方では二次寄りになるか設定txt丸写しかになるから不可。
２は全弾幕＋萃全アクションのスクショと攻略があれば資料価値は高い。
印刷いくらかかるんだ、って感じだが。
１や４は得点関係はなんとかなるかもしれないけど、細かな数値の解析は困難。
- 67 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/16(日) 04:36:45 [ n6mg25y2 ]
- ネタが埋没する前に上げてみよう。
紅、妖、永、萃、花、文と６作品あるわけだけど、本の構成としてはやっぱり全種類あったほうがいいよね。
今考えてる本の構成としては
１．目次、作品紹介
２．紅、システム解説、各ステージ攻略、EX攻略
３．妖、システム解説、各ステージ攻略、EX攻略、PH攻略
４．永、システム解説、各ステージ攻略、EX攻略、LW攻略
５．萃、システム解説、ストーリー攻略、対人攻略、キャラデータ集
６．花、システム解説、キャラデータ集
７．文、システム解説、各シーン攻略
８．作者コメントorライター対談
こんな感じだけど、どう考えてもページ多すぎです、本当に（ｒｙ
個人でできるとすれば２、６、７ぐらいかな。あるいは人が集まれば…？
- 68 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/16(日) 05:21:02 [ aMygpnqs ]
- これだけの本がもしホントにできたら、三千以上しても平気で買いかねないな、自分…
- 69 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/16(日) 08:36:18 [ vLvHLrD. ]
- スペカの攻略は、"存在するすぺての避け方”が記載されているほうが魅力的。
もちろん判明しているものに限るが。
あと、攻略と言うからには、ルナの安定した攻略法が欲しいところ。
- 70 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/16(日) 10:06:20 [ .8m.mVMY ]
- とりあえずネタ投下
はぃ行きますよぉー。えぇー、エキストラではぁー、例外な、まぁ、文花帖でひとつ例外あるんですが、
ボムを節約する事から始めよ、って言う意味でぇー、節約よりぃー、始めよ。
ボムをストックしておく事からスタートしてください。あのぉー、こういう風にやっちゃダメですよぉー。
ねぇー、道中が危険だからといってぇー、無駄にミスる前にボムを使う、死ぬ前ににチキンボムする、という風にボムを駆使する、
シューター的に言ってることは正しいですが、ボム無しでゆかりんやもこたんに挑むなんてぇー、
ルナティックレベルをクリアする以上に大変ですからね。あのなぁ、通常だったらおまえらはぁー、
俺の言うとおりしてくれるんだよ。道中は簡単だから。でもぉー、
ここがエキストラだとぉー、ここがエキストラだとぅー、突然、う、誘惑に負けてぇー、
チキンボムしちゃう輩が多いんだよね。ダメだよぉー。どんなに難しい弾幕でもぉー、誘惑（ゆうやく）振り切って気合避けだ。
- 71 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/16(日) 10:41:13 [ qs0EwW0s ]
- 紅、妖、永と花、萃、文で２冊に分けるってのはどうだろう。
いや、なんか一冊で出すとページ数が凄い事になりそうだし
- 72 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/16(日) 10:45:34 [ fYvhtoqU ]
- >>71
あえてバカみたいな、それこそ立ち読みできないくらいのページ数で出すのも楽しくないかい？
- 73 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/16(日) 11:21:09 [ 9Ocx6L0Y ]
- 攻略本ってより、「攻略事典」にしてしまうんだ
- 74 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/16(日) 11:31:32 [ g0F374GQ ]
- 事典と聞いて「大技霖」という名前だけ浮かんだ。
- 75 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/16(日) 19:37:15 [ 3KVE5xuw ]
- 紅は特別なシステムとかはとくになし、
妖は春度や結界、永は刻符や人妖など
ってかんじになるのかな？
- 76 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/16(日) 19:40:01 [ zW0UQ3Hw ]
- >>71
コロコロ並の厚さにしようぜ
- 77 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/17(月) 01:17:06 [ B/3DyfuI ]
- >>76
側面にスキマから這い出してくるゆかりんの絵を入れようぜ
- 78 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/17(月) 19:39:56 [ argb0qEA ]
- >>77
付録にミニ四駆のアートボードつけようぜ
- 79 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/17(月) 19:48:51 [ DzbsU4hU ]
- >>78
ソノシートも欲しいね
- 80 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/17(月) 20:59:20 [ 9MK7G4BE ]
- もはや東方の攻略本を妄想するスレと化してるな
- 81 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/17(月) 23:01:32 [ 0GfLEZFM ]
- とりあえず全スペカのスクリーンショットがあると分かりやすいと思うし、
資料集っぽくもなって良いと思う。
道中もSS（矢印とか書き込んだもの）があったら分かりやすいかも。
- 82 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/18(火) 07:40:16 [ 6Z4q/UIc ]
- 具体的な記事内容を考えられるように
1ページ1ページの内容を編集できる
wikiがあるとスムーズに進みそう。
- 83 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/19(水) 20:21:24 [ xluNdZPo ]
- geoじゃPHP使えないみたいだ……orz
- 84 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/19(水) 23:38:58 [ DnwRtk/Q ]
- 難易度によって弾幕の質がかなり違うから
それらを一気にまとめるのは難しいと思う。
まず一つの作品を中心に難易度をノーマルに限定して
基本攻略とスコアアタックこの二つを軸に
各ステージ、スペル、EX攻略をまとめるのはどうかな。
一度雛型が形になればできることとできないことが
わかってくると思う。
- 85 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/21(金) 01:43:34 [ CPz3AX5Y ]
- 萃のライターならできる。けどなぁ……
- 86 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/21(金) 12:45:57 [ 1mTow5WM ]
- 「３ヒットでこの減り」
とかコメントしてて肝心の画面写真には体力ゲージの部分が切れて見えないとか
ゲーメストとネオフリみたいに後記で記者同士でケンカしてたりとか
- 87 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/22(土) 00:51:18 [ Lo2jm7E. ]
- あと校正は一切しない方針で
- 88 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/22(土) 12:38:52 [ SJTjXCB6 ]
- キャラ紹介とか作品紹介とかぶっちゃけいらないのでは。
購入層は攻略情報が見たくて買うんだし。
攻略本に説明書レベルの操作説明が載ってても邪魔にしか思わないのと同じ。
肝心の攻略内容もただクリアするだけでは買う人が少ないような。
金払ってる以上、クリア重視の攻略にありがちな「ここは難しいのでボム」
とか書かれると正直萎えるだろう。
個人的には攻略本よりも現在のスコアボードの
トップのリプレイを上回るプレイを動画化して某社ＤＶＤみたいに
右下の空白部分に詳しい解説を付けたほうがまだ売れると思う。
作者の許可が得られるとは限らないけど。
- 89 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/22(土) 12:47:52 [ ViPg0mNk ]
- >>88
キャラ紹介とかそういうのも楽しみに読んでる俺は異端なのだろうか？
それはともかく、細かい数値をあげて徹底的に解析するなら
そういったキャラ紹介があっても邪魔になることはないんじゃないだろうか。
というか、「スコアボードのトップのリプレイを上回るプレイ」
なんて簡単に言うけど誰が用意するんだ……。現実的には無理な話だと思う。
ＤＶＤだと予算もかかりそうだし。
- 90 名前：83 投稿日：2006/04/22(土) 13:38:07 [ fvVbrQD. ]
- なんとかPHPが使える無料Webスペースを発見して、申し込んでみました。
審査があるので、申請が通るかはまだ分からないが……
>操作説明が載ってても邪魔にしか思わない
同意するが設定やキャラ紹介が載っているのも好きだな。
でも、本編で直接出てこない設定が多いコンシューマと違って
おまけ.txtにほぼ全部載っている以上、東方ではいらない気もする。
- 91 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/22(土) 13:56:19 [ nNTuWsos ]
- 攻略本と言えば、製作者インタビューはよくあるな。
- 92 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/22(土) 14:06:39 [ BWcwbPfE ]
- >>88
リプレイを動画化したとしても、需要が無いと思うんだけどなあ。
東方にはリプレイとスコアボードがあるわけで、トップクラスのリプレイを手軽に見ることが出来る。
そういう状態で、ちょっとスコアが上回った程度の動画に誰が金を払うというのか。
たとえ解説付きだとしても。
もうひとつの問題として、動画は完璧に繋がったプレイでないと解説が出来ないという欠点が。
解説を書くにしても、単一のリプレイからではどうしても甘い部分が多い。
その部分は別のもので補完しないと攻略としての価値は下がってしまう。
それだったら、本のスタイルで理想的なパターンの解説をした方が興味ある人が多いんじゃないかな。
- 93 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/22(土) 14:16:26 [ 3h3sddVw ]
- 攻略本はゲームをしてる最中に見れた方が良いと思うんだ
- 94 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/22(土) 17:29:52 [ rVQljiww ]
- 動画化するにはまず神主の許可を得ないとダメだしな
- 95 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/22(土) 17:50:12 [ ViPg0mNk ]
- 真面目な話、攻略本を作るなら本編はEasyからLunaticまで全て網羅してほしいと思う。
Easyっつったって「稼ぎ攻略」する人もいるんだし。
で、Vol.1が紅魔郷、2が妖々夢、3が永夜抄って感じにシリーズ化を。
- 96 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/22(土) 18:12:15 [ 9IdNVDJU ]
- http://readair.net/lotus3/
- 97 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/22(土) 18:22:09 [ fvVbrQD. ]
- 良さげだな
- 98 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/22(土) 18:28:35 [ MCWESJXg ]
- これは対抗するしかないな。
- 99 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/23(日) 10:20:33 [ 7ddTM75k ]
- これは欲しいな、買わないと
で結局客層はどっちに絞るんだ
初心者・中級者向けの「ルナをクリアしてみよう」と
上級者向けの「目指せLunaで25億」
後者のライターはできる人が何人存在するんだｗ
- 100 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/04/23(日) 16:57:53 [ mek41/Mo ]
- できることならやっぱ両方でない？
それこそＳＴＧ初心者向けの「とりあえずイージ−をワンコインクリア」から
「目指せLunaで25億」
「百万鬼夜行ルナを安定して☆ゲット」
「妖夢でルナ映姫一本目撃破」
とかそんなのまで。
- 101 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/01(月) 21:10:28 [ mRezxo8U ]
- 攻略本の表紙作ってみた
完璧すぎｗｗｗ
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_2129.jpg
- 102 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/01(月) 21:12:36 [ hBeKI1cA ]
- ひのうちどころがない
- 103 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/01(月) 21:25:07 [ VLSQbaHw ]
- >>101
あんたったら最強ね！
- 104 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/01(月) 21:27:38 [ W67iAcHg ]
- >>101
クーリエで見かけたがやっぱりここかｗｗｗ！
ネタレス乙ｗｗｗｗ
- 105 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/01(月) 21:29:50 [ W67iAcHg ]
- だが消すことをすすめる、迷惑になるかもしれんしな
- 106 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/01(月) 21:30:27 [ Qk2yshrY ]
- 懐かしいな、なげっつ
- 107 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/01(月) 21:36:48 [ mRezxo8U ]
- >>105
ついカッとなってやった
今は反省している
変わりに差し替えておこう↓
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_2131.jpg
- 108 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/01(月) 21:44:31 [ qfTy8Qa2 ]
- >>107
冗談抜きでやめとけって。
- 109 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/01(月) 21:47:23 [ mRezxo8U ]
- 把握した
- 110 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/07(日) 01:04:02 [ u0L3ZmMc ]
- >>90に期待age
- 111 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/09(火) 19:56:14 [ FciMmj3w ]
- 中身も大事ですけど本の名前決めようよ、名前。
なんか東方っぽい名前キボン
案として出するならば「こーりんの幻想卿日記」
- 112 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/09(火) 20:13:45 [ 3LiRqXHU ]
- 卿醒めだな
- 113 名前：90 投稿日：2006/05/09(火) 21:29:50 [ JK5Zj8CE ]
- ダメだった…
- 114 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/09(火) 22:32:31 [ 1NdmxBzY ]
- 解体新書とかターヘルアナトミアをもじってみたりするのはどうだろう？
- 115 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/09(火) 22:37:43 [ Ncm/RAPo ]
- 東方風土記
って言葉が浮かんだ
- 116 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/09(火) 22:58:40 [ wu38Vx3M ]
- 東方裏見弾ってのはどうでしょうか？うらみたま、と読みます。理由として、弾幕の裏側を見せる本ってことで。
- 117 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/09(火) 23:10:34 [ u.X2s4g2 ]
- なんか恨めしい感じがしますね
- 118 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/09(火) 23:15:40 [ kqqDsQX2 ]
- 攻略サイトとか作ってる奴全員にメールで頼んだら
攻略に関してはある程度基盤が出来る気がする
- 119 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/09(火) 23:50:57 [ KQgZujH. ]
- むしろ、まとめるのが難しいな。
- 120 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/09(火) 23:52:35 [ Okw8j7qE ]
- >>116
つまり、魅魔様の攻略指南だな。
- 121 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/10(水) 09:58:08 [ btlVyTvM ]
- >>113乙
ダメだったか…さて、このスレ的にどうするんだろ
知り合いでライブドアWiki使ってる人がいるからそこ薦めようかと思ったけど…
でもライブドアだしな…
- 122 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/11(木) 18:03:40 [ YIE9ixQ. ]
- wikiが必要なのか
＠wikiはどうでしょ
時々重いけどそれなりに使いやすいよ
ttp://atwiki.jp/
- 123 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/23(火) 00:23:13 [ 0Wl2eGWo ]
- で、結局誰も動かないの？
環境さえあれば書いてくれる人は多い気がするんだけどなぁ。
- 124 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/23(火) 18:07:02 [ 5TDiSUeE ]
- 例大祭で買った某所の文攻略本の出来があんまりだったなぁ…
SSと攻略にもなってない一言攻略のみっていう。
「簡単です」「難しいです」「回りましょう」
えー…
萃夢想の方は、アルカのムックみたいでいい感じだったんだけど
どうせなら通常技の方も解説してほしかったな…あと連続技。
まぁ、どっちも、特に文なんかは詳細な攻略を書くとすれば
尋常じゃないページ数になりそうだし、仕方ないかな
- 125 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/28(日) 11:22:20 [ W2hWda0g ]
- 何やら水面下で動きがあるようだな。
超期待。
- 126 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/28(日) 11:45:43 [ xtEQaWYc ]
- 東方シリーズの攻略本ができたらものすごくありがたいなあ。
紅魔郷→ノーマルノーコン攻略、Ex攻略
妖々夢→全難易度攻略、君も挑戦！スコアアタックのコツ
永夜抄→ ・・・・（ｒｙ
てな感じで。つくるの大変そうだけど。そもそもシューティングの攻略本って売ってないよな。
あんまり。
- 127 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/28(日) 12:01:31 [ 4gJ4l19I ]
- 永夜抄→頼もう！ネタプレイ道場「正直者は大回転すべし」「避けきれ無世涅槃」，「ｱｽﾃﾛｲﾄﾞLUNA上(ry
- 128 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/29(月) 17:37:21 [ 3d/0MYIs ]
- ・お知らせ
東方攻略本化計画が仮始動します。
内容は紅、妖、永、花、文、のクリア向け及び稼ぎ攻略を予定しています。
詳細は後ほど。
意見等、何かあれば書き込みお願いします。
- 129 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/29(月) 17:44:26 [ NQ53XD1s ]
- 花は攻略も何もと思わなくもないんだが
- 130 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/29(月) 18:20:36 [ GPgKwue. ]
- お、動き出すのか。
どうなるか楽しみですな。
- 131 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/29(月) 22:00:48 [ RDCWzCWQ ]
- 東方攻略wikiだと、情報が少し古いからなのか、あまり参考にならない避け方アドバイスがあったりなかったり。
攻略本ってことはクリアのみを重視するんだろ？
協力したいが…一応Phantasmを、クリアのことだけを考えて効率的にクリアする方法を考えたことはある。
- 132 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/05/29(月) 23:15:06 [ .mqrGiUE ]
- >>131
いや、稼ぎもやるって言ってるってば
俺も攻略Wikiの非レスアドバイス程度の協力ならできそうなので
始まったらちまちま応援します
- 133 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/03(土) 16:13:43 [ ogT.meNo ]
- てか何で今まで出なかったんだ
- 134 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/03(土) 16:15:14 [ 2L2xRyWs ]
- 作るの面倒だからじゃね？
- 135 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/03(土) 16:21:20 [ BR9eUnGg ]
- 誰が参加してるのか楽しみだ
- 136 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/03(土) 17:30:17 [ pKaX4di2 ]
- ぜひともお願い。攻略本が作られるのを待ってます。
- 137 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/03(土) 18:51:14 [ HF0mD8tk ]
- >>12
おおおなだが誰が上手い事言えとｗ
- 138 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/04(日) 04:06:03 [ sAnxJt6Y ]
- >>133
無料でそれなりの攻略・リプを公開してるサイトが結構あるからな
一つの「作品」として攻略本を作るなら、ちゃんと恥じない物にして欲しいものだ
- 139 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/04(日) 11:43:14 [ hZKqg1kA ]
- てか稼ぎの場合、紅妖永花文全部キャラ全難易度制覇するなら
20人は必要だろ？ｗ
それすら話題にせず少数の人だけで進めている状況を見ると
企画倒れか、できたとしても恥じるものができあがるだろう
- 140 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/04(日) 12:17:49 [ sHiK721A ]
- >>139
やってみなけりゃわからない。
無理なら無理で、できた箇所だけでもWEB公開すれば無駄にはなるまい。
もしくは、メモ程度でもいいから紙媒体にして出すことに意義があると考えるべき。
まず前例を作れ、ってことで。
まぁ全ての作品の攻略・稼ぎをいっぺんに行うのは無理だと俺も思うが。
やはり作品ごとか、テーマ（攻略or稼ぎ）ごとに別にすべきだろうね。
- 141 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/04(日) 12:19:14 [ LwIBjnTo ]
- 実際何人で動いてるのかな
- 142 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/04(日) 19:59:31 [ NjfBP1Y. ]
- この企画の立て方だと、期待するだけ無駄だと思うけどな。
コンセプトがあまりに漠然としすぎてるし、これといった続報もない。
このままだと、例え出来たとしても小人数の身内の自己満足になるんじゃないの？
それに攻略サイトなどが存在する以上、こういうのは参加者を広く募集するのが道理。
独りよがりの攻略なんて誰の参考にもなんねーよ。
- 143 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/05(月) 02:18:55 [ cMYGfUWE ]
- >>142
お前さんの言いたいことはわかるが（俺も正直半信半疑だが）、
しかしわざわざ空気悪くする発言を言いに来るのはどうかと思われ。
期待してる人もいるんだし、そっとしておいてやれよー。
ていうかこの企画？、誰が舵取るつもりなんだ？ >>128ってどこの誰？
- 144 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/08(木) 20:41:03 [ S6sbu9z2 ]
- 単に攻略だけならWikiでいいよね
写真とかあると分かりやすくていいかもしれん
- 145 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/15(木) 16:37:20 [ Jx.hGeHk ]
- クリア重視の攻略はボムが潤滑な東方じゃぼむれの一言でおわんじゃね
攻略本作るなら妖々夢スペカ大全とか銘打って全てのスペカの避け方を写真入で解説とかのほうがいいんじゃね
攻略方求める人って正直クリアよりも避けれるようになりたいスペカ取りたいって人が多数だと思うんだよね
- 146 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/15(木) 18:23:20 [ A3jCTwhg ]
- こういうのは人数集めないと嘘で固めた攻略本になるからねぇ
結局大勢の意見が反映されている攻略wikiがある時点で不要なものなのさ
- 147 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/15(木) 18:49:52 [ QfMQIkuY ]
- >>145
同意。
ついでに言えば、画像に線引いてこう動け、とやるだけでなく、何故そう動くのかとか、
その攻略法に辿り着くまでの思考経路とか、そういうのがあると良いと思う。
数学の問題で答えだけ教えるんじゃなく、ちゃんと途中式も教える、みたいな。
- 148 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/15(木) 20:19:28 [ yKMr7X7E ]
- >>146
攻略wikiは嘘の固まりだぞ。人ばっかり多くてもダメな典型例。
結局は質と量、両方が揃わないとロクなものが出来ないってことだな。
- 149 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/15(木) 20:32:11 [ ZjGiC9yQ ]
- 嘘じゃない、人の数だけ真実があるだけなんですよ。
明らかに避けにくいと思ってもその人はその避け方が得意なんだから
神主だって永4の魔理沙の難易度は明らかに自分が得意だからといってインフレ気味っぽい感じ出し
- 150 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/15(木) 20:57:37 [ A3jCTwhg ]
- >>148
こういう人が作るんですね
楽しみにしてますよｗ
- 151 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/15(木) 22:41:56 [ VDk1FtrM ]
- >>147
あー、確かにそういった過程や意味を知りたいよな
「教える・理解してもらう」事に比重を置いてほしい
ここはこう動けば楽です とか書くだけなら、ﾌﾟｷﾞｬｰ決定だ
- 152 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 00:40:16 [ /TyHCXFQ ]
- >>146
そんなもんなんかな？
俺としてはwikiみたいな不特定多数の意見をまとめた攻略よりは
有名な人が一人で書いた攻略のほうがまだ読みたいって思うけどな
wikiみたいに誰でも編集できるシステムは玉石混交になって、どれがいいのかさっぱり分からん
あと、名前も知らん人に「ここはこうすればいい」とか言われても、ハァ？ってなると思うｗ
- 153 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 00:42:22 [ /TyHCXFQ ]
- うわ、ageてしまったスマンorz
- 154 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 00:50:37 [ qxediMhI ]
- >>152
そりゃあ、万人が認める「一人」が執筆してくれるなら文句無いさ
だが、そんなのは現実問題として無理
どうしても「そこそこ有名な誰か」に落ち着くわけだ。
よってその人を知らない人にとっては、
名前も知らん人に「ここはこうすればいい」とか言われても、ハァ？
となる。
例え、万人が認める一人が執筆したとしても
そんな天才は「教える能力」が欠如してる。
野球で言えば、長嶋さんみたいな
万人が認める天才なんて、習う前に自分で身につけるから教え方を知らないわけだ。
- 155 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 00:51:22 [ jOqLAaMs ]
- ふーん、稼符以前の状況を全く分かってないんだね
wikiの攻略は有名な人の発言も含んでいるよ
152氏は察するに主に稼ぎ攻略のこと言っているんだね
有名な人ってどのあたりの人のことですか？
その方は全てのキャラ難易度を網羅しているのですか？
それなら体系的なものは絶対に作れないわな
ある一個人による範囲を限定した攻略本だったらこんなスレでの議論はいらないしねｗ
個人でやるならわざわざここで宣伝せずに勝手にやれば？
- 156 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 00:58:17 [ UbSgzPmw ]
- まぁ、紙媒体で情報をまとめたものは見てみたいかな
と言うか、続報ﾏﾀﾞｰ？
- 157 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 01:18:52 [ /TyHCXFQ ]
- >>154
なんで「万人が認める」＝「天才」って決め付けてるの？
有名なスコアラーだって、天才タイプだけじゃなく努力家タイプもいるでしょ
>>155
そんなことぐらい知ってるよ
だから玉石混交っていってるじゃん
あと、一人が全キャラ難易度解説したものが読みたいなんて誰もいってない
大勢で全体の攻略を書いたものよりも、一人が書いた攻略をたくさん集めたもののほうが読みたいって言ってるの
- 158 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 01:22:28 [ 8q4u611o ]
- 君たちは何も分かっていない
紙媒体の攻略本には言葉で言い表せられない「トキメキ」が詰まっているんだ
webにはそれがないんだ
- 159 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 01:26:18 [ 3b/vREXA ]
- まあそれは分かる
PSのゲームでも横でPC開きながら、というのは面倒くさいものだ
- 160 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 01:38:17 [ qxediMhI ]
- >>157
ベタだが
いるなら名前を挙げてくれ
俺の知る範疇ではいないんだ・・・
- 161 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 01:49:55 [ BpH2mt.w ]
- >>160
むしろ貴方の知ってる範疇がどれくらいなのかが気になる。
- 162 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 02:02:56 [ qxediMhI ]
- >>161
ＳＴＧに限った上でその人の成長過程を含めると、ユセミ氏ぐらいしか知らん
ゲームやる分には「この人ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ」で十分に事足りるし
- 163 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 02:18:57 [ mJ4/XNgk ]
- >>162
あー、言い方が悪かったな。
俺が聞きたかったのは、有名人で条件に当て嵌まらない方の人なんだ。
万人が認める、努力家のどちらの条件でも構わないよ。
- 164 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 02:25:52 [ LsCCLsJI ]
- 進行はアンダーグランドで議論する余地も与えず
勝手に作って後付けで正当性を主張しようとするから叩かれるんだよ
少数が勝手に動かず幹事が現れて最初に議論してから作り始めていたら
完成度の高い合同攻略本製作の良企画だったのにね
このスレでは一人が書く範囲の限定された攻略をたくさん集めるという
流れでもないのに集まるのかね？
それとも裏ではちゃんと人が集まっているの？
その人達は適切な人なの？
進めている人が見ているなら答えて欲しい
スレの最初のほうではいい雰囲気だったのにどこで狂ったんだろうね
- 165 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 02:39:25 [ daTdB2oU ]
- >>164
お前みたいな口だけの人間しかいないから。
だから勝手に動く人が出てきただけだろ。>>40とか。
- 166 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 02:51:26 [ sokXndAg ]
- というか128を見ると、このスレの企画として作るって一言も書いてないな･･･。
最初からスレ合同攻略本にするつもりなど無いということか。
まあそれが正しい気もしないでもないがな。
- 167 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 03:24:26 [ PcRc8Gs6 ]
- >>165 ・ ・ ・ ・
そうだね、作っているやつもそこそこ有名な口だけの人らしいしねｗ
痛いのを通りこした勘違い攻略を見てみたいね
そうそう勝手に作っているならいちいちここで糞攻略本の宣伝するなよｗ
- 168 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 03:37:54 [ /TyHCXFQ ]
- >>167
はいはい煽り乙。
というか、作ってる奴知ってるなら教えれよ。
- 169 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 05:50:18 [ FENO1k/M ]
- これまでの意見を纏めると、神主が作ればおｋってことでよろしいか？
- 170 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 07:14:46 [ HjtyNJ3w ]
- 煽ってる奴が全員初出な事に気づけよお前等
- 171 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 07:48:55 [ 5XDVhD7U ]
- もはや何が煽りで何がちゃんとした意見なのか区別がつかない件
- 172 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 19:43:31 [ JfNVqLe2 ]
- 別に文句言ってる奴は買わなければいいんじゃね？
強制で買わされる訳じゃないなら、別にどんな出来になっても問題なくね？
出来が悪いならはいはい自己満足自己満足ですむし
出来がいいならちょっと買ってみりゃいいんじゃね？
- 173 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 19:51:06 [ H/LfD3zk ]
- 作っている奴らが著作権・知的財産権とほざきだしたら要注意
自作の攻略本を基準に劣化コピー扱いされますからねぇ
- 174 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 22:40:45 [ TEcmsN4g ]
- また荒れそうな話題を…
- 175 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 23:04:43 [ ImSXWV9w ]
- >>162
てゆーかユセミって誰だよ。
- 176 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 23:28:25 [ q/i4i10k ]
- 存在神
- 177 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/16(金) 23:53:53 [ hIux7uC6 ]
- 何で必死にこんなとこで攻略本作成者煽ってるのかコレが分からない
- 178 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/17(土) 19:24:01 [ Z7oCOXhw ]
- 何だかんだで一晩で寂れるな。
ただの愉快犯しかいないってことか。
- 179 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/17(土) 23:22:52 [ 6ZWDz0fY ]
- 実は今作ってる最中。 参加者はソコソコ有名人。 夏コミは無理だけど冬コミ目指して頑張ります。
- 180 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/17(土) 23:55:15 [ tAOP.LKM ]
- だから、せめて、参加者の名前ぐらい明かそうよ。
- 181 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 00:08:09 [ zBxrCN6w ]
- 製作してる事を公にするか、しないか は はっきりとして欲しいな
- 182 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 00:12:53 [ ibFC1FPM ]
- つーかクローズドで作ってるならこのスレいらなくね？
- 183 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 00:16:35 [ Di65GzzQ ]
- >>179
まさか一辺にシリーズ全部の攻略本作ってるわけじゃないんだろ？
どの攻略本かぐらいは言えよ
- 184 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 00:38:07 [ HB.sfuO. ]
- こうして冬コミは有象無象の攻略本で溢れかえるのであった、と。
- 185 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 01:05:09 [ zQTq3Lxk ]
- >>182
そうそう、荒れている原因はそこ
耳コピスレのような進み方じゃないならこのスレの存在意義が無いんだよな
結局情報が無いから叩くしかなくなる
書いてる奴はシューターでもなんでもない腕も中級者っぽいしね
- 186 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 07:31:37 [ MmQ4XtjU ]
- 俺は名無しの中級者だけど割とマジで協力するつもりだったんだが
このぶんなら自分で勝手に攻略サイト作った方がいいみたいだな……
いや、>>179にどうも釣り師臭を感じるから釣られてんのかもしれんけどさ
でも今頃>>128あたりがトリつけて指揮始めてももう手遅れだよな、この空気は
- 187 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 10:50:10 [ zaDvmdDg ]
- >>186
協力するつもりとは簡単に言うけどな。
俺達みたいな中級者にできることなんて、一体何があるというんだ？
ちょっと考えてみ？
できることがあるなら、俺だって攻略本作りに参加してみたかったさ…
- 188 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 14:55:39 [ MmQ4XtjU ]
- >>187
例えば俺みたいなパターン化と決めボムを徹底して
それでギリギリ紅Lunaをクリアできる程度の能力の持ち主なら
稼ぎを行う余裕のある人よりむしろ的確にクリア狙い攻略を指南しやすいと思う
あと、わかってるけどどうも口頭では説明しづらい生者必滅H〜Lのパターン化とか
そういったのもＳＳつき紙媒体なら比較的楽に説明できただろうね
ぱっと思い付いたあたりだとこんなんかな
- 189 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 15:14:49 [ DhPBPe0A ]
- 実際の腕より、地道な調査を続ける根気とか、きちんと完成させる真面目さとか、
わかりやすい文章を書く文才とかの方が重要だと思うけどね。
レザマリの人とかメモ帳の人とか攻略の評価は高いけど、腕自体はごく普通って感じだし。
むしろ今の時期なら、新しい攻略を考えるより、既知の情報を上手に纏める作業が中心になるだろうから、
腕よりこっちの方が大事な気がする。
そりゃスコアラー並みの実績を持ちつつ文才もあるってのが理想ではあるけど、
そんな万人に一人の才能を要求したら誰も書けないって。
- 190 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 17:27:49 [ oh4.t5NQ ]
- アドリブ弾幕を簡単に避けるためのコツは
実績のある人のほうが理解できているよな。
結局書くのはパターンの部分でしょ？そういうのはwebにあるしね
はっきりいってweb公開で十分
攻略は他スレや該当するサイトで十分補えるのに今更自分の得意な分野を
文書化するというのは、読者にクリアさせてあげようというよりも
俺すげぇぇぇしたいだけなんじゃね？
音屋と同じ臭いがするから棘符ネタだなｗ
- 191 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 18:18:06 [ DfWtztZ2 ]
- >>190
本媒体なのが重要なんだろ。何と言うか、浪漫があるしな。
上手く機能すればちゃんとしたスレになっただろうが、1が他力本願な立て捨てじゃなぁ。
本気で作るつもりなら、連絡を密に取れるコテ数人（リプうｐなどで実力を明示しておく必要あり、かな）が必須だろうし。
リプをうｐする→スレ住人に「より適切な避け方」はないか意見を募る、という流れが確立できりゃな。
- 192 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 21:24:46 [ zaDvmdDg ]
- >>188
＞稼ぎを行う余裕のある人よりむしろ的確にクリア狙い攻略を指南しやすいと思う
それは単なる思い込みじゃない？
稼ぎやるぐらいやりこんでる人とギリギリクリアできる人とでは知識量が違いすぎる。
>>189
確かに既知の情報をまとめるのが重要だと思う。
でも、その既知の情報ですら満足に知らない俺みたいな中級者には何も出来ないのよ。
ちょっとでも書こうとしてみれば分かるけど、本当にどうしようもない。文才以前の問題なんだ…
>>190
webにないから書くんでしょ。
>>191
やるだけやってみればいいんじゃない？
- 193 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 21:52:53 [ MmQ4XtjU ]
- >>192
＞それは単なる思い込みじゃない？
＞稼ぎやるぐらいやりこんでる人とギリギリクリアできる人とでは知識量が違いすぎる
あー確かにそう言われると否定できないな…
でも、クリアできる人とできない人の間にはやはり知識量の違いが多少なりともあるわけだから
その差を埋めるように行動するのは意味のないことではないと思うぞ
（たとえ教える側の知識量が、やりこんでる人のそれと比べると鼻クソみたいなもんであってもね）
まぁ、攻略本としての精度を高めるには
俺のような中途半端な腕の奴が個人単位でやっても独り善がりになるからダメなんだけどさ
＞その既知の情報ですら満足に知らない俺みたいな中級者には何も出来ない
それは「中級者には何もできない」のではなく192個人が何もできないだけなのでは…
少なくとも俺はクリアのためにそれなりに必死で情報収集したし、
それを攻略情報として自分なりにまとめたことも人に教えたこともあるよ
192はそんなに一生懸命情報集めなくてもクリアできたのかもしれんが、俺はゲーム下手なんでな…
- 194 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 22:19:20 [ 4wwsckPQ ]
- 音スレのような名無し合同をやろうというなら
たとえ攻略本の存在意義が全く無くても
様々な点で収穫が多いから分かる。
スレ立てて直後に一部が勝手に行動して喚いている状況で
後からもう始まったことだからとのたまい依然中の人は匿名のままで
自分の行動を正当化しようと必死になっているだけだよね
ところでさ、協力してレザマリの人のようなweb版合同攻略を作らない？
しかしこの状況じゃ乗り気な人でももう名乗れないだろうから
もちろん全員匿名で進めることになるけどね。
- 195 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 22:36:17 [ vxnNr7TU ]
- あーあ、いらんこと言っちゃった。
これでweb攻略も本もダメになったらお前のせいだね。
- 196 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 22:49:40 [ 4wwsckPQ ]
- 中の人が必死すぎて笑えるｗ
頑張ってねｗ
- 197 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 22:50:56 [ Bh5cWXkk ]
- よしわかった。俺も個人で攻略本作る。
ごめん嘘
- 198 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 23:05:24 [ VWhOMoIE ]
- wikiでもいじってればいいじゃない
- 199 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/18(日) 23:08:58 [ mmtvsi36 ]
- 何かもうバラバラだね。
こっちも今作ってるところだけど、ここで人を募集しても駄目そうだ。
本の完成は例大祭ぐらいかな。
- 200 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/19(月) 00:45:33 [ c.ad0F3k ]
- つくづくループの好きなスレですね。
- 201 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/19(月) 01:15:13 [ FCL666Vw ]
- む…なんだかみんな造り始めてるみたいだな…
さすがに今から攻略本企画を立ち上げても先を越されてしまうな…
- 202 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/19(月) 01:46:04 [ RGMQV6BE ]
- >>201
逆に考えるんだ、正統派攻略が先取りされたならネタ攻略は手薄だと
キャラ別の速攻重視プレイとか、ぶんかちょ避けきりとか
- 203 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/19(月) 01:48:11 [ 4do9D4f6 ]
- 紳士は黙ってパシフィスト
- 204 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/19(月) 09:26:44 [ 3VhsVyVM ]
- webで先に公開すりゃそっちが先になることだな
- 205 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/19(月) 12:53:28 [ ZMcOzV96 ]
- >>192
稼ぎプレイヤーとギリギリクリアできるレベルのプレイヤーでは
同じクリア重視でも避け方やボムの使用箇所が違うので、
上手すぎる人からのアドバイスはかえって参考にならない場合もあるよ。
自分は妖Lunaを夢符と時符のみクリアした程度の初心者だけど、
25億の某氏が永の蓬莱の玉Luna安全リプでやっていた避けが真似できず
結局別のやり方で取った経験が……
クリア重視攻略は残機とボムをフルに使って
8〜9割方クリアできるぐらいの人が書くといいんじゃないかな？
- 206 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/19(月) 18:10:46 [ 8P.kbTyA ]
- >>205
いくらなんでもそんなレベルの人が攻略書くと問題あるんじゃ…
まともに避けられない、パターン化できてない人が、避け方なんか書けないでしょ。
- 207 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/19(月) 22:49:09 [ B9E7mHRA ]
- >>206下手な人も見るし、そのぐらいの人が書いたほうが共感&理解
しやすいと思うんだ……クリア前提だしね。というわけで個人的に見る側としては
多数の視点が欲しいな。上級者、中級者各個の。
あとここのスレの人でも攻略本とやらを作ってみたらどうでしょ
今はもう作り初めてるかもしれないけど
このスレみるかぎりやる気のある人はいるみたいだし
腐らすのは惜しいって慧音がいってたんだ
正当な攻略は既に取られたみたいなのがあったけど
それを上回るやつを作ってケンカ売ろうぜwwww
と、なにも出来ないへたれが申しております。
改行変だったらｺﾞﾒ
- 208 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/20(火) 12:15:50 [ a5BSpt56 ]
- 共感とか理解はしやすいかもしれんが、「このスペルは無理なのでボムで」とかありそうで嫌だな
最終目標ノーミスノーボムできるような攻略は欲しい
- 209 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/20(火) 20:22:36 [ Wn.zVFpQ ]
- >>208
それはまたコンセプトが変わるんじゃないか？
「ノーコンテクリアするための攻略」と「ノーミスノーボムを目指す攻略」はまったく別物だし
>>207
作るなら参加したいが、上のような事もあるので「何を目指すための攻略か」は始めにはっきりさせて欲しい
- 210 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/20(火) 23:48:15 [ sX2qH1hE ]
- 船頭さんがいっぱいいても混乱するだけだから、>>209のように
「何を目指すための攻略か」を決めて、「どこまで」やるかを
決めないといかんだろうな。
- 211 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/22(木) 11:41:57 [ LA77sk1U ]
- それをこのスレで決をとったり他スレでアンケしては如何かな、と。
>>209 いやまぁ、一人が決めちゃうと周りが納得しないって例が多い
でわないかなと思ったのですよ。このスレで作るならなおさらだし。
いやまぁ、その目指せノーコンクリアレベルor｢徹底的に攻略｣職人用レベルに最低でもわかれるよね
特化しないと、ご茶混ぜってのはどこか穴がでると思うし。
つーか紙媒体だと何Pぐらいになるんだろう
- 212 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/22(木) 11:50:16 [ LA77sk1U ]
- 修正:紙媒体だと徹底的に攻略した場合一作分、何pぐらいになるんだろうか？
- 213 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/06/22(木) 12:48:40 [ Wyeyeq1c ]
- 実際企画として動くかどうかは別にして、考えるのは楽しそうなので参加。
えーと、論点としては、
(1)対象はどの作品にするのか？
a.紅魔郷
b.妖々夢
c.永夜抄
d.三部作全部
e.三部作に加え、花映塚や文花帖も含める
(2)何を目的とするのか？
i.初心者向けノーコンクリア（Easy・Normal及びEx・Phのボムゲークリアが目標）
ii.中級者向けノーコンクリア（Hard・Lunaticのボムゲークリアが目標）
iii.全難易度ノーコンクリア、つまりa+b（全難易度がとにかくクリアできればいい）
iv.初心者向け目指せノーミスノーボムクリア（Easy・Normal他のなるべくボムに頼らないクリアが目標）
v.中級者〜上級者向けノーミスノーボムクリア（Hard・Lunaticのなるべくボムに頼らないクリアが目標）
vi.全難易度ノーミスノーボムクリア、d+e（EasyからLunaまで、なるべくボムに頼らないクリアが目標）
vii.上までの攻略を全て行う（ボムを使う場合・使わない場合両方に対応）
viii.稼ぎ攻略指南（Easy〜Lunatic・Ex・Ph）
ix.クリア攻略も稼ぎ攻略も全部やる
の２点になるのかな。
ここまでの話だと(1)は三部作全部のdが前提みたいだけど……
でも、紅魔郷に特化した本とか妖々夢に特化した本という手もあるんじゃないか？
それなら(2)の攻略の範囲を膨らませることもできるかもしれないし。
で、(2)はiii（とにかくクリア重視）とvi（目指せボム抜きクリア）、
その両方をやるvii、さらに稼ぎも含めたixの案の間で揺れてる感じか。
俺としては、クリアに絞ってかつ間口を広く取ったviiでやりたいけど……
でも、Lunaでボム抜きクリアを指南できる人材がどれほどいるのかは微妙か。
- 214 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/07/01(土) 19:10:37 [ BOOqp98. ]
- 稼ぎ攻略とかは、とりあえずリプレイがあるから大まかな筋はまとめる程度でいいけど、
リプ見てもわからない、細かい注意点とか、さまざまなネタは詳細に書いてほしいですね。
期待してます。
- 215 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/04(金) 15:07:32 [ 7TJ6wDTw ]
- 魔理沙ぁー
- 216 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 00:50:29 [ t3uFwnug ]
- 基本的なところからみっちり書きつめた方がいいと思いますよ
ってもう誰もいないか
- 217 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 02:47:06 [ vWbKdfhk ]
- >>素符159
悪いが乗っ取りは勘弁してもらうぞ。
このスレはまだ動くべきではないんだ。
ただその時を待ってるだけなんだからな。
- 218 名前：素符スレ159 投稿日：2006/08/05(土) 02:53:53 [ 8kiUSBMw ]
- 反応よくてびっくりだ。
んでも、このスレの趣旨と大して変わることをやるわけでもないと思って書いたんだが。
「本」ではないけどな。
別にこのスレで一丸となってひとつのことをやらなきゃいけないわけでもないべ？
そもそも本当にこのスレで本作りたいなら待ってないで動こうぜ。
- 219 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 02:55:00 [ vHmtVzFY ]
- >>217
ログをざっと見たが、このスレは実際には何も作れてないし、本気で作ろうとしている奴もいないようだな。
>ただその時を待ってるだけなんだからな。
他力本願な奴しかいないようでは、「その時」は来ないよ。
- 220 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 02:58:16 [ 8kiUSBMw ]
- >219
つーかあんたも反応いいなw
- 221 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 03:03:22 [ vWbKdfhk ]
- まあこのスレで本作るだの、他力本願しか居ないだのは置いといて。
そんなに攻略リプ作るスレが欲しいなら、自分達で立ててきたらどうなんだ？
乗っ取りとか邪道なこと考えるより、まず基本的なことからやってもらわないと困るな。
- 222 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 03:26:13 [ vHmtVzFY ]
- >>221
このスレの住人は実際に何かを作ろうとしていなかった。
それをお前さん一人が保持しろと言っている。やはり自分は何もしないまま。
このままにしておいても、人は集まらないよ。
俺は機能していないスレを再利用しようとしているだけだ。
このスレの趣旨を守る必要があるというなら、本気で本を作ることを覚悟できる人間がいることを示せ。
- 223 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 03:27:45 [ KNhV0sf6 ]
- つーかこんな時間に人がいるわけないと思うんだが
- 224 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 03:31:03 [ vWbKdfhk ]
- だから「その時を待っている」と言ったんだがな。
これで分からないようなら、このスレにはもう価値は無い。
好きにしな。
- 225 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 03:31:22 [ eB7QgT96 ]
- 取りあえず、乗っ取るなら他のスレにしてくれないか
初期にアイディアを幾つか出した身として、
再びこのスレが機能することを今でも祈っているからなあ
- 226 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 03:33:18 [ 4A/E5v9M ]
- >>vWbKdfhk
えーと、何様ですかｗ？
- 227 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 03:39:52 [ vHmtVzFY ]
- 自分では何もせずに、ただ待っているだけでは人は集まらない言っている。
今ここには、他力本願な奴しかいない。
そんな住人だけで本なんか作れんよ。「その時」を待つだけ無駄だな。
だが、本気で本を作る音頭を取ろうという人間がいるなら、乗っ取りはやめる。
>>223
一日様子を見させてもらうよ。
- 228 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 03:44:48 [ .0e07MQI ]
- これは酷い
- 229 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 03:47:37 [ 8kiUSBMw ]
- まぁ「乗っ取る」って言葉最初に使ったオレも悪いけど、
攻略本に対し、攻略ビデオ作るようなノリで共存できねーかな、と（ビデオじゃなくてリプだけど）。
先にも書いたけど、本作りたい人が本当に出てきたら本作ればいいし、
方向性がそこまで違うわけでもないから、新スレ立てるよりこっち使った方がいいかな、との考えだった。
つーか寝る。
- 230 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 03:52:39 [ fqv0unrs ]
- 今酷いジャイアニズムを見た
>>vHmtVzFY、vWbKdfhk
うん。お前らは本当に何様なんだ？
- 231 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 04:05:38 [ lb.9/1dg ]
- >>vHmtVzFY、vWbKdfhk
別にこのスレに興味ないけどさ
一ヶ月程度書き込みが無かったからって、こんな時間に来ていきなり乗っ取り宣言
見ている人がいるから止めろと言われたら
やれこのスレは機能してないだの、お前ら自分じゃ何もしないだの、結果も出せない口先だけだの罵って
何で嫌がっているのに奪おうとするんだ、
自分でスレ立りゃいいじゃないかといわれても答えずに
挙句「このスレに価値は無い」ですか。>>225みたいな意見は無視ですか
見てるほうからしたらDQNの言動としか思えないぞ
言ってることは解らんでもないが
俺意見押し付けるだけじゃなくて、もうちょと周り見ようぜ
- 232 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 04:14:16 [ vWbKdfhk ]
- >>231
おーい…俺は乗っ取り否定派だぞー。
224は222への意趣返しのつもりだったんだが、まさか本当にわからないとは思わなかった。
つかageられるとかなり迷惑だな。まともな会話がしづらくなってしまう。
- 233 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 04:27:12 [ /lcIsvmU ]
- 微妙に二人のIDが似ているから、流し読みするとごっちゃになるなｗ
皆もう疲れているんだよ。もう寝ようぜ
- 234 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 05:28:07 [ vHmtVzFY ]
- >見てるほうからしたらDQNの言動としか思えないぞ。
返す言葉もない。
>>229の方向性なら、ここの住人も受け入れられたのかも知れないが、俺が暴走しすぎだなorz
もう決定的に嫌われているし、変に謝っても逆に神経を逆撫でしそうだから一言だけ。
正直すまんかった。乗っ取りはしないし、二度と来ない。
- 235 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 05:44:29 [ 4vu8QSVI ]
- まあこの言葉に限る
「釣りだろ」
- 236 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 15:05:04 [ 8kiUSBMw ]
- こーいう流れになってしまうとは思わなかった。
言葉は選ばないとだめだな。
それとも暑いからみんなイラついてるんだろうか。
- 237 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 21:45:42 [ FqviPhh6 ]
- でも結局彼らが別スレでリプ作るのは現実だけど
このスレが機能するのは幻想なんですよね
- 238 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/05(土) 21:57:32 [ Un718VJw ]
- このままだと幻想郷（過去ログ倉庫）行きの可能性が……
- 239 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/08/06(日) 02:25:37 [ D6nkjmXw ]
- 攻略本は秋に暇があったら範囲のごくごく狭いのを個人的に作るかもしれないけど、
正直ここで話すことはあんまり…
まあ、過疎なら過疎でそれでいいんじゃない。
このスレで本を作る、という目的は現状では頓挫してても何か動きがあれば話題が生まれるかもしれないし。
- 240 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/09/25(月) 01:33:40 [ 9flUvcG6 ]
- てす
- 241 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/18(水) 11:51:23 [ RJx7F.0U ]
- てす
- 242 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/10/22(日) 03:56:24 [ 2GOEP5HM ]
- ttp://www.tamalab.com/
とりあえず期待age
- 243 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/14(火) 00:59:18 [ w.HVPmYI ]
- >>242
とりあえず買ってきた。 感想は頭悪い（ホメ言葉）
- 244 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/23(木) 00:51:54 [ 9yqcCP/o ]
- これは偏った言い方かもしれないけど、避け方とかノーボムプレイとかを累計すると大変だから。
・道中に何処からどんなタイミングで敵が出てくるか。
・この敵はどんな弾幕を飛ばしてくるか。
みたいな事も充実させた方がいいと思ったんだ。
その方が相手の出方が解るから個人個人で避けやすい方法を模索できると思うし、
「こうやって避けろ」よりも「相手はこう撃ってくるぞ」と言った方がヒントとしては良いかも…
- 245 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/23(木) 02:17:44 [ 7PXmJqm. ]
- >>244
ちょっと質問なんだけど
＞・道中に何処からどんなタイミングで敵が出てくるか。
極端な話だけど、下から敵が出てくるとしたらどんな感じにするの？
- 246 名前：244 投稿日：2006/11/23(木) 02:50:42 [ 9yqcCP/o ]
- >>245
えーっとそれは表現の仕方を聞いてるのかな？
それで合ってるのなら、
画面下より〜 か 自機の後ろから〜
って表現した方が良いのかな。
間違ってたらｽﾏｿ
- 247 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/11/23(木) 02:57:35 [ 7PXmJqm. ]
- うん、例えばそうしたとすると一場面だけを切りとって説明することになるよね。
でも実際は画面はスクロールし続けてるわけだし、その前後に都合良く敵が出てこないってわけでもない。
細かいことは省略するけど、出現位置を表すと順序が表せなくなって、出現順序を表すと位置が表せなくなると思う。
さあ、この二律背反をどうやって解決する？具体例があるとなお良い。
- 248 名前：244 投稿日：2006/11/23(木) 03:21:00 [ 9yqcCP/o ]
- >>247
それが問題なんだよね。
自分としては、出現順に番号を振って、その番号を敵と見立て。
縦長画面を延長した図面に表示する。
という案が一番手っ取り早いかなと思うんだけど。
取り合えずペイントで例を作ってみるよ。上手く表現できるかどうか解らないけど…
- 249 名前：244 投稿日：2006/11/23(木) 04:37:06 [ 9yqcCP/o ]
- 書いてみた すげぇ下手 orz
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi61890.jpg
>>247
こんな感じで宜しいでしょうか？
- 250 名前：名前が無い程度の能力 投稿日：2006/12/16(土) 01:27:02 [ aNJ9zUJw ]
- 折角生き残ったんだから何かしてみようぜ
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