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東方の同人作家について語るスレ
1 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 22:00:41 [ hhQYs3VI ]
作家個人のネタはこっちでやれ

関連
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1150015608/l50

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1148669336/l50

2 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 22:06:19 [ FfSCdXIQ ]
2ゲト

以下隊長禁止

3 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 22:18:28 [ kKmIZmwk ]
隊長はどうでもいいとして

それ関連スレと何が違うのかを問いたい

4 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 22:28:28 [ xtEl4eY. ]
個人攻撃用スレだろ
作品はともかく態度云々が気に入らない作家を叩くための

5 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 22:31:00 [ iNeQl/i2 ]
最近話題が 作家>>作品 の流れになりがちだからなぁ・・・・・

6 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 22:35:16 [ f6askEt6 ]
人が増えればそれだけネタが広がるかと言えばそうでもない
この界隈は増える人増える人がテンプレネタを使うから結果として作品を語るに至らない

7 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 22:37:28 [ MLKpvfQQ ]
なんか二次創作ネタがデフォになってるんだよね
おまえら二次創作から入ったんか?と言いたくなる程

8 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 22:50:29 [ T1tJprKc ]
‥貶って流行ってるなー
花映塚を買った
7觜修いい鵑犬磴覆い?
な顕崢,鯒磴辰拭   
ッ橡テラハゲシス
紅、妖、永が売って無く勢いが切れたので放置
東方サッカーを必殺シュート見たさで買う
┐曚楞キャラの名前を理解する
同人を買いあさっていると紅、妖、永をセットで発見!
東方中毒
という経過を経た俺がきましたよ

9 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 22:51:59 [ CxnD8cuw ]
現に黄昏ゲー&ロックマン好きでMegaMariから入った人もいるからな

10 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 23:01:32 [ W0C/Ichg ]
第二回最萌の期間の時によく行ってたサイトの人が前より東方東方言ってて「何があったんだ」と興味もった俺も居る
美鈴に会うために紅魔郷をですね…

11 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 23:08:05 [ kKmIZmwk ]
旧作時代からやってた身としては今の東方界隈はなんかなぁと思ってしまう

これはマイナー系の好きな漫画とか小説がアニメ化して一気にファンが増えたら
何か嫌なのと一緒な気がする、特にこっちの場合アニメだけ見て語ってる人とか見ると殴りたくなったりしないでもない

12 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 23:08:17 [ ipB3HDXo ]
二次設定ネタがデフォになってるのがいかかなものか?
って言いたかったんじゃね?いや本当はどうかわからんけど

13 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 23:10:37 [ 4UBhLIrI ]
とりあえず新参さんは空気呼んで新参である事を悟らせないようにしてほしいかな

14 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 23:41:47 [ FJWnsFNE ]
東方に限らないが
「まだクリアしてません」とか「あまりやりこんでません」とか書いてるやつは喧嘩売ってんのかと

漫画や小説なら「今読んでる途中です」とかな

15 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 23:46:05 [ iNeQl/i2 ]
でも「やりこまないといけない」、というのは少しいただけないな、
まあわざわざ書いてるやつも書いてるやつだがな・・・

16 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 23:52:11 [ kKmIZmwk ]
まぁ、やりこめとまでは言わんが最低クリアくらいしとけとって感じだよな
なんかもう明らかに序盤しかやってません、見てませんなのは……

どこの最近のアンソロ業界ですか…

17 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 23:52:31 [ T1tJprKc ]
やりこんでも東方は壁が厚い!!(いまだにもこたんを生で見たことがない俺が来ましたよ)

18 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 23:52:32 [ w7ai.QyU ]
せめて一通りEDは見てから来てほしいな

と思ったけど俺、まだ紅魔郷霊夢のED見てなかったorz

19 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/19(月) 23:58:53 [ FfSCdXIQ ]
ノーマルノーコンクリアすらできない俺が来ましたよ

20 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:03:37 [ aTv3A1Kg ]
咲夜単体で妹紅に勝てない俺が来ましたジェット

21 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:05:32 [ Zfhf1sxw ]
俺は最低ラインがEXクリアだと思ってる

が、描いてるキャラと出会ってればそれでよしだな、描いたりネタにする場合は

EX進めなくてまだフランが見れてませんとか書いてるのに
フラン描いてたりするの見るとちょっとマテと言いたくなる

22 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:09:31 [ Au0WfAHo ]
そんなこといってるから古参厨乙とかリアル古参が巻き込まれるんだろうが

23 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:13:28 [ QrPbxVBM ]
とりあえず>>21の言うようにクリアしてるしてない関わらず出会ってないキャラ描くのは如何なものかとは思う
イラストならまだしも漫画に出てきて思い切りどこかの二次設定で動いてたりしたらな…

黙ってれば分からないのにわざわざ「出会ってません」とか書く人は理解できん

24 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:19:57 [ 8I8O9jJg ]
まだ会ったことがないのはphゆかりんと妹紅。
妹様にはこないだやっと会えたけどまだ勝てない…。

25 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:22:04 [ vIgg0je2 ]
ワールドガイドでもダメですか友人のEXプレイ観戦でもダメですか
永夜抄EXしかクリアできないんだよorz

26 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:22:22 [ rC7wb4w2 ]
リプレイ見た ってのはどうなんだろうな、それはそれでシナリオがわかっていても興奮するんだが。

27 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:24:29 [ DSHNnksQ ]
香霖堂から入った(本当は紅魔郷からやってるがSTG苦手なので挫折して数ヵ月後香霖堂読んで本格的にハマりだした)俺は一体どうすれば

28 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:25:36 [ Au0WfAHo ]
ワールドガイドみた
体験版全て把握
東方キャラ全員好き
二次創作にちゃんと力入れる

これ全部達成したなら許してもいんじゃね?

29 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:25:57 [ fg./pY6E ]
イージー一回通してクリアぐらいはすれ、と思うが
EXプレイはちょっと酷なきがす<条件

30 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:27:10 [ V0OMcQyc ]
棘でやれ

31 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:28:27 [ 7ZoApMOw ]
>>23
出会ってませんやってませんと書いておかないと原作の内容振られた時困るでしょ?
STGやんない人が音楽と演出弾幕のコラボレーション云々言われても分かるわけないし

もう東方はSTGじゃなくて二次と音楽って事でいいじゃん
いちいちEXクリアまでしてるヤシなんて少数派だよ

まぁ作家がルナシューターだったりすると嬉しいものはあるけどね

32 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:31:27 [ fg./pY6E ]
>>28
体験版だけってのはちょっと。
つーか買えるもんは買うのがまず礼儀だろ。

33 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:32:22 [ m0WJoSTQ ]
体験版全て把握、は製品版持ってれば無意味だな
つか紅の体験版持ってねーや

>>29
どうしようもない弾幕アレルギーの人間はいるからなあ
久々に会った弟に虫姫オリ1面ノーミスで変人扱いされたしw
まあ、「下手の横好き」って言葉もあるし、たとえEasyでも
何十時間やってもクリアできなきゃ許してやれって

34 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:32:58 [ V0OMcQyc ]
>STGじゃなくて二次と音楽って事でいいじゃん
ネタで言ってるのか?

35 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:40:53 [ fg./pY6E ]
>>33
>何十時間やっても
無論、それはそれ。
要は腕前と能力に左右される以上、そこで線引きするのは不毛だってことで。
その上で、「一通りのプレイ」としての単純基準がイージーALLあたりかなと思った次第。

36 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:42:59 [ xftULuis ]
>>35
紅魔館は例外としてコンテNormalあたりはしてほしい

37 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 00:59:07 [ W2EgOQkU ]
どこでどう線を引くかと言っても確かめる術はなく。
作者が東方を好きなのかどうかは、作品を見て判断するしかない。

さて……東方の同人作家について語るスレか……

正直好きな作家さんの名前挙げると、叩かれるだけなので教えてあげないw

38 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 01:09:33 [ /U93NnJw ]
原典に触れてないって論外だと思うが
一体原典に触れてないのにどうしてその作品の二次創作なんて
作ろうと思うんだろうか

39 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 01:11:03 [ bADpGpyY ]
どう考えても金目当てです
音屋とか

40 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 01:11:58 [ Au0WfAHo ]
その二次創作がよかった、からじゃないかね
自分のツボになるものがあれば創作心もくすぐるものだ

41 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 01:13:28 [ bADpGpyY ]
入り口はまあそれでもいいと思うけど
それが原作やらなくていい理由にはならないと思うわけで

42 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:02:28 [ uizVqX5g ]
シューティングなんてボタン連打で終わらせられるADVと違って
向き不向きがあるからEXクリアが最低条件だと言われると正直辛い。

43 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:04:49 [ xHLlFfwI ]
改造してクリアして話理解してるのと
クリアしてないキャラで話書くのとお前らどっちがいいのよ

44 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:07:34 [ bADpGpyY ]
>>42
素朴な疑問なんだけどSTG苦手なのになんで東方に来たの

45 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:09:41 [ HVL71lZ. ]
原作、つまりゲームはイージーを全部やってりゃとりあえずいいだろ。
キャラが好きです、世界観が好きです。
でもゲームは難しくて出来ません→消えろという空気は勘弁。

東方キャラは性格に癖があるから、好き嫌い基準も問題あるんじゃないか?
(俺は永で、霊夢のキャラ紹介見て嫌いになった。
リアルでこういうタイプがいて(ry)
ぶっちゃけ、あの紹介のイメージが強すぎて、
色んな作品で、宴会をやってる時の霊夢が楽しんでいるように見えない)

それはともかくとして、
キャラが神主によってしっかり固定されてないから叩き厨が出るんだよな。
(自分の脳内の)キャラと性格等が一致しない→内容分かってない→ゴロだ、叩け!

そこに煽り厨が入れば完璧。

46 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:10:44 [ 3ElRzG7k ]
>>44
たまには三月精と香霖堂の事も思い出してあげてください

47 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:19:19 [ HhMsbQ/U ]
香霖堂にしたってまともに読んでる作家がどれだけ居る事やら
今ある香霖本の殆どは褌変態ネタだし
霊夢が香霖を呼び捨てにしてる奴とかも混じってるし、お前ら本当に読んだのかと

48 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:20:52 [ 8HF.PYqc ]
ま、未プレイだって事が受け手側に知られると
ひいては作品への印象まで悪くなるから、せめて黙っとけとは言いたい。

創り手側の自分としては、ゲームをプレイした事をアドバンテージとしたいなら
プレイを通じて得られた何か、それを作品に載せて伝えられてこそ、と思ってる。
もちろん、香霖堂なり三月精なり果ては二次創作から得たものでも
そこから自分の作品で昇華できれば、それは立派な二次創作物だと思うよ。

49 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:25:17 [ 7TvxuJHQ ]
>>44

格ゲー好き

EFZの黄昏作、萌えキャラ芋夢想に手を出す

この世界観とかキャラとかいい!

東方の世界にハマる

本家に手を出す

クリア無理

でも世界観とかキャラとかは好き

二次創作に手を出す



芋夢想が最大の戦犯

50 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:28:29 [ O0wsgjm2 ]
クリア出来なくとも頑張ってプレイしているという姿勢があれば個人的にはOK

クリア無理だし人任せとか書いてあったのを見たときは流石に萎えたよ

51 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:31:04 [ uizVqX5g ]
>>44
下手の横好き。

52 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:39:34 [ baMX1VZc ]
> でもゲームは難しくて出来ません→消えろという空気は勘弁。

その空気がどうして勘弁なのか分かりません

53 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:41:18 [ HVL71lZ. ]
そういや、俺の友達も格ゲー好きで、萃夢想を(名前だけ)知ってたな。
まだこの界隈に手を出してないが……。
まぁ、そこはどうでもいいんだが、

>>49
アンチの戦犯発言乙。

それなら、完成度の高い(それか一般受けしやすいという意味で良作の)二次創作はみんな戦犯だべ。

54 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:42:45 [ xHLlFfwI ]
世界観とキャラが好きなら同人やっていいんじゃねえの

55 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:53:49 [ Au0WfAHo ]
>>52
なぜ分からんのよ・・・・

56 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:55:23 [ baMX1VZc ]
>>28みたいな事言ってる人にはそりゃ分からんでしょうよ

57 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 02:56:20 [ HNFmvvq2 ]
原作ファンからすると三次創作って邪魔なんだよ

58 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 03:00:32 [ CXjfMvw6 ]
>>56
俺もわからんから詳しく

59 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 03:02:37 [ oKSFJPmg ]
結局、クリアしてようがしてまいがEX未クリアだろうが体験版オンリーだろうが、
そのことを一切表に出さず、面白い本作ってくれりゃ誰も叩かないんだけどね

むしろ、何で『クリアしてないんですよね』とか『プレイしたことないです』とか
そんなことアピールしたがるのかがわからんな

60 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 03:06:04 [ FpBdVwT6 ]
住人の中に変なブライド持っているやつがいるのは確だな

61 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 03:07:17 [ baMX1VZc ]
うはwwwwwwwwwwwwww真逆に意味とらえてたwwwwwwwww馬鹿丸出しwwwwwwwwww
思う存分俺を叩いてくれwwwwwwwwwwwさあwwwwwwwwwwwwww

62 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 03:07:25 [ FpBdVwT6 ]
プライドだよwww

63 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 03:10:11 [ 2whI5TiA ]
>>49
まんま俺だなぁ・・・
本家はアレなのにまよひがねっとや幻想掲示板やインタビューや講演会やら全部チェック、
香霖堂読んで三月精読んで文花帖読んで紫香花読んで花映塚だけは自力で全キャラクリアして、
それで今では設定スレであーだーこーだ考察したりする始末。

64 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 03:16:06 [ rC7wb4w2 ]
ちょうど2年前に友人がゲラゲラ笑っていた本だからという理由で手に入れた博麗祭事記から入った俺を叩け。

65 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 03:50:48 [ ABvsxBng ]
つーかこの展開、物凄いデジャヴ感じるぞ、FFとかポケモンとかwww

66 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 05:50:52 [ QrPbxVBM ]
>>59の言ってるように
やってない事をわざわざ公表しなければ何の問題もないんだけどな
この界隈三次創作ばっかだから本読んで「あ、こいつ原作やってねーな?」って思われる事はないだろ
一人称や口調が明らかに違ったりする場合は流石にあれだが

67 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 07:24:22 [ MPHC.Ovc ]
俺は第二回最萌から入った口だが、その当時は永しか手に入れられなくて
でも永以外の気に入ったキャラが居てって状態だったけど
ネタとして書いたりする時には、必死に情報集めて、それが二次設定なのかどうかを
徹底的に調べてから書いたもんだ。

未プレイでもいい、それを公言したりしなければ。
でも、それが二次創作ネタなのかどうかは調べてから書こうぜ。

68 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 08:18:37 [ mf9KiEf2 ]
せめて最低限、自分でノーマルはクリアする努力しようぜ。

ゲーム難しくて出来ないって二次創作野郎共は、イベントで
どの面さげて神主からゲーム貰ってるんだよ、と思う
やらないんなら最初から貰わなくていいじゃん

69 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 08:20:57 [ 9Lu1Ye/6 ]
>>44
某W製作所の日記からやってきました。
体験版が紹介されてて面白そうだからやってみたら
音と弾幕模様が綺麗で気に入った。
未だにノーマルノーコンも怪しい俺は触る資格がありませんかそうですか。

70 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 08:34:58 [ Z5kP7Crw ]
なんで原作への敬意も何もない二次創作者が糞多いのかと思ったら
そういう奴らは“三次創作者”なんだな
納得した
そりゃこいつらにとっての原作は二次だもんなと





とりあえず原作に対する敬意も何もない人達はマジで死んでくれ
りんせん先輩…とかありえない

71 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 08:38:35 [ QrPbxVBM ]
とりあえず東方は理不尽ゲーじゃないからやってればちゃんとクリアできるようになる
誰だって最初からできる人なんていないんだし、出来るようになるまでの努力の時間に人それぞれの差はあるけど
ちゃんとやってる人からとってみればやっぱりやってない人にはあまり描かれたくないなぁな気持ちは出来ると思うし
ちゃんとやって分かってる人とやりこんでなくてにわか知識な人なら印象は前者のがいいだろ?東方にかぎらずなんでもさ

まぁ、ゲームクリアとかは置いておいて
たまに時間なくてやれてませんっていうやつが一番意味不明なんだがな

時 間 な い の に 同 人 誌 作 れ て ん の か?



72 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 08:58:09 [ gvNW4Bzs ]
まぁ、うどんげのフルネームが読めない又は知らない、輝夜が「かぐや」と読めない
魅魔様って誰?(ぉ
みたいな奴は死ねとは言わないが語る前にもっと勉強してこいとは思う

73 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 08:59:10 [ kkizk2og ]
無敵などの改造が簡単に出来るから、クリアだけなら誰でもできるはずなんだけどなー(ほじほじ

74 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 09:08:45 [ 006WfhqQ ]
>>73
ここは釣堀じゃねーぞ

75 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 09:12:12 [ g/EsnnCM ]
処理落ちさせるだけでも全然難易度が変わるからな

年代モノのPCで処理落ち率NN%でしかプレイできません>< ってのもウザいわな

76 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 09:15:18 [ a93Yhfx2 ]
他人の楽しみ方にけちをつけてるだけ、にも見えなくない

77 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 09:24:45 [ 5CoEPptE ]
東方人気のピークが今なのかもっと上に行くのかは分からんが、
最近同人作家が他ジャンルから大量移民してきてるのは見てて分かるな
同時に明らかに本編やってねーな、って漫画もたまに見るようになってきた

78 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 09:49:52 [ VDuAz8B2 ]
>>72
魅魔様は旧作だから、新作しかやったことない人は知らないのも止むを得ないような。
まあ会話だけでも知りたければ簡単に調べられるんだけどね。

>>64
博麗祭事記から入った馬鹿さ 36crn

79 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 09:59:17 [ gvNW4Bzs ]
>>78 魅魔様は旧作に出てきた、魔理沙の師匠、新作には出てきてない、魔理沙に出番持って行かれた
を理解していれば充分かと思うw

意見を大まかに纏めると
,擦瓩涜慮拡任世韻犬磴覆本編買ってやれ
▲リア出来てないけど・・・・とか言うな
しっかり東方の事を勉強しろ
でいいのか?

80 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 10:09:20 [ 8I8O9jJg ]
同人板あたりでは「新参叩きが酷いから同人で描くのは怖いジャンル」と言われてた。
それでも新規が入ってくるのはそれなりに売れるということなんだろうか。

81 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 10:22:39 [ 7TxrY9Oo ]
>>80
好意的に解釈すれば「それでも描きたい物(ネタ)がある」って事か、
あるいは俺みたいに同人板の事を知らないので「怖いジャンル」なんて
言われてる事自体を知らないか、どっちかじゃないか?

ネット&同人やってる人間は全員2ちゃんねらーだ、なんて思ってないよな?

82 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 10:26:07 [ 7TxrY9Oo ]
ああ、そうか。したらばにも同人板ってあるんだ。マジ知らんかったよ。
もしそっちの事だったら、80さんゴメン。

83 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 10:41:42 [ YTgpxExE ]
少しでも真面目に二次描こうとしてる人は怖いジャンルかもしれないが
ゴロや三次創作描いてるやつらはそんな意見見ないでしょ

84 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 10:43:07 [ g/EsnnCM ]
---------------------------------------------------------------------
854 :(○口○*)さん[sage]: 06/06/20(火) 09:20 ID:VYSZDEQ+
ってか、MMOジャンルはRO一代で収束しそうだ罠。

ECOとかマビとか後継候補はいくらでもあったが
結局、RO系サークルは旧ジャンルである葉鍵に戻ったか、月に旅立ったか
東方へ去っていったか、蜩に向かったかだものな……

ってか、本当に東方があそこまでブレイクした理由がわからねぇw
855 :(○口○*)さん[sage]: 06/06/20(火) 09:21 ID:2np634cW
新作が定期的にリリースされる

856 :(○口○*)さん[sage]: 06/06/20(火) 09:55 ID:ES2p8q1D
ファンの期待通りのカップリングとかでネタを広げてくれるからじゃね

857 :(○口○*)さん[sage]: 06/06/20(火) 10:01 ID:2nfwaYEF
東方は、音楽が良い、キャラが個性的、キャラが幼女ばかりだからだろうな
エロもやりやすいし、独特の世界観からのシリアスな流れにもしやすい

ゲーム自体は難しくて、まともにやったらラスボスまでなんて到底出来ない
ほどの難易度だけど、音楽は吸い出せるし、改造すれば問題ないし。

あとは大手同人作家が沢山描いてるから、自分も書いちゃおうみたいな
ノリで東方書き出す人もいるだろうな

ただ、花映塚以降はゲームシステムが変わってるので東方から去ってる
人もボチボチ出てるよ
音楽も使いまわしが目立ってきたしで、手抜きになってきてるからね
---------------------------------------------------------------------

なんつーか、いろいろ勘違いも甚だしいw エロやりやすいとか

>大手同人作家が沢山描いてるから
誰なんだ?大手エロゲンガーなんてほとんどいないぞ

>難易度だけど、音楽は吸い出せるし、改造すれば問題ないし。
BOTチートな考えがまず浮かぶところが、さすがRO厨といったところか

85 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 10:49:51 [ fg./pY6E ]
>ただ、花映塚以降はゲームシステムが変わってるので東方から去ってる
>人もボチボチ出てるよ
>音楽も使いまわしが目立ってきたしで、手抜きになってきてるからね

この文脈じゃあ、システムが変わった=作者がまともなゲーム作りをしなくなった、と言わんばかりだな。

86 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 10:52:38 [ 006WfhqQ ]
>>まともにやったらラスボスまでなんて到底出来ないほどの難易度

まともにやってないから到達できないと何故気付かない?

87 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 10:54:38 [ YTgpxExE ]
うわっはぁ!適当な解釈で納得してやがるw

88 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 10:54:54 [ g/EsnnCM ]
そういやエロゲンガーって、○ちゃんもエロゲンガーだったのを思い出した…

89 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 11:04:20 [ GaQvccIE ]
とあるイベントで小耳に挟んだ会話なんだが

「お前の描いてるその本何?」
「東方じゃん、知らねーの?」
「それ最近流行ってるけど、面白いの?」
「原作やったことないから分からん」
「マジかよ、でも原作知らないのに本描けるってカッコイイよな」
「だろ?そう言っとけば想像力あるやつって思われてカッコイイんだよな。実際原作とか興味ねーし」

一度轢いてやろうかと思った

90 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 11:09:05 [ 3ElRzG7k ]
えーとネタだよな
ネタだと言ってくれ

91 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 11:13:48 [ FT.Jq.T. ]
なるほど
だから未プレイ、未クリアを強調する輩が出てくるのか

92 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 11:14:30 [ YTgpxExE ]
やべぇ素で殴りてぇwwwww

93 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 11:48:16 [ 3q0gEOPk ]
なるほど……。

何でわざわざ要らないこと(「未プレイですけど!」)を言うのかと思ってたら、
「それでも描ける俺の想像力って SUGEEEEEE! 」、だったのか。

94 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 12:28:59 [ QrPbxVBM ]
なるほど……頼む>>90も言ってるがネタだと…ネタだと井ってくれぇぇ
でないと血管がぶちきれそうだ

95 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 12:43:33 [ FDn4yJ2. ]
どのサークルなのか激しく気になるw

96 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 13:03:11 [ dNW/hrto ]
というかその瞬間、まわりの東方サークルから睨まれただろうな

俺その場にいなくてよかった
絶対そのサークルに何か言ってたと思う

97 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 13:16:43 [ 1fb4M0DI ]
俺がいたら多分傷害事件になってた。てなわけでそいつらの詳細プリーズ。

98 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 13:17:01 [ tVnMrDk6 ]
本来まずいステータスを逆手にとって「俺はみんなと一線を画している!さすが俺!」って思ってるんだろうな。
ニートであることを誇りに思っている人たちと同じ現象だろうなぁ。

99 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 13:24:31 [ g/EsnnCM ]
それを原作者のいるアンソロでやっちゃったわけだw

100 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 13:25:14 [ bk2zEPTo ]
自分の矮小さを認められなくてどうにかして自分を正当化しようとしている感じか。
俺はそいつらに厨房乙って言ってたかな?

101 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 13:36:37 [ gvNW4Bzs ]
攻略できずともあの激しい弾幕に挑む事に東方の意義がある

それになぜ気づかない!?

102 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 13:40:40 [ 8I8O9jJg ]
キャラ萌えを消費するだけが同人と思ってる連中にはそういう理屈は通らないの
だろうね。

103 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 13:43:39 [ EE8M2lRk ]
なんか同人に対する見方変わるな

104 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 13:48:49 [ kkizk2og ]
そんなソースもない話よくも信じますね
まぁサークルを攻撃できれば真偽なんてどうでもいいというのが本音なんでしょうが

105 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 13:55:37 [ JtyTkWGU ]
あうー、も、もう少し言い方を考えようよ>>104

まあ俺もネタかもしれない事柄でここまでヒートアップするのはどうかと思うんだけどさ。

106 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 14:22:42 [ HVL71lZ. ]
間に受けすぎだぜ、お前ら。

お次は「あのサークルが言ったんじゃないか」とか名指しでも始める気か?

107 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 14:23:06 [ Au0WfAHo ]
東方にある程度敬意があればなんでも受け入れる俺だが
>>89の言ってるやつは許せんな・・・・(あくまでも居たらの話だが)
流石に・・・・俺でも・・・イラつくことって・・・・・あるんだな・・・・・

108 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 14:34:38 [ YTgpxExE ]
例大祭とかでそういうサークルを見つけたら(物理的な意味で)叩くかも知れんが
ここで名指ししても意味がなぁ

わぁいスッゲー馬鹿馬鹿しいな俺

でも、「実はプレイした事が無いんですよね(笑)」とかいう文をみて
わいた殺意は本当だから

109 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 14:43:05 [ W1krUnOI ]
このスレの住民にはマイナスイオンが足りないですぅ

110 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 14:49:08 [ YTgpxExE ]
違うわぁ、カルシウムが足りなぁいのよぉ

111 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 15:14:50 [ tVnMrDk6 ]
カリウムカリウム

112 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 15:18:02 [ Ia0FC/l6 ]
つーかどう見ても>>1は隔離所もしくは誘導手段として
ここを立てたようにしか見えない俺ガイル

113 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 15:24:12 [ Q7Zxrf.U ]
伸び速いなw

114 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 15:30:55 [ Lsxkfzpo ]
>>112
折角隔離所として立てたのに、肝心の元スレが
ここ以上に痛々しい人達の溜り場になっている件について

115 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 15:42:28 [ RJATiOuA ]
「俺はお前らとは違うんだよ」みたいな書き込みはもう沢山です

116 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 16:01:31 [ Ia0FC/l6 ]
>>114
うーん、やるのならもうちょっときっちり誘導措置をとるべきだったかな
(荒っぽくやれって意味ではなく)
既に複数が溜まってしまってるのなら、しばらくは無理かもわからない
まあ実際に何人で作ってる空気なのかは知らないけど

117 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 17:20:13 [ 6W.eQLLQ ]
2次創作スレがもうすぐ900いくから次スレ移行のときにきっちり誘導すればいいんじゃね?

ところでふと思ったが、旧作の2次創作をしたことのある奴らの中で
旧作のパッケージをデジカメで撮ってアップできる奴って何人いるんだろうw

118 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 17:27:02 [ ujcYLUkc ]
旧作ってどんだけ作ったんだ?

119 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 17:39:27 [ Ia0FC/l6 ]
>>117
その辺はもっと旧作ネタ増えて欲しいと思う人間だから触れたくないなw
紅以降と違って今から実物を手に入れるのは相当に難しいだろうし

120 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 17:57:15 [ /U93NnJw ]
実物を手に入れるのが難しいという一般的な事情があるなら
歩いて帰らされるだけって感じに書いてもいいと思うんだ

121 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 18:19:46 [ Ia0FC/l6 ]
>>120
いやその、都度何度もふと思われるのも嫌だし
最初に自分の都合言っちゃうかと思って軽口叩きました、せっかちでごめん

122 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 18:48:03 [ YTgpxExE ]
>>117
旧作全部とツール・エミュの類を詰めたDVD持ってる俺は
社会的には負け組だが旧作二次書くスタートラインには立てるわけですな

123 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 18:50:16 [ 3ElRzG7k ]
>>122
二次創作やるために、旧作持ってるみたいで
本末転倒感アリアリ。

124 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 18:53:47 [ 7/YNz2Yw ]
俺は旧作のデータがひとまとめになってるディスク購入したからパッケージとか言われてもそれだけしかあげられない。

125 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:02:15 [ YTgpxExE ]
>>123
あっしはちゃんと弾幕に挑んでるんでヤンス
夢時空コンビ萌え故に。あとゆうかりん最強伝説見たさに
サークル仲間(チルノ萌え)に旧作持ってないか聞いたところこのDVDが来た

126 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:14:30 [ 8pxL.B1c ]

なんだかんだ叩いておいて旧作の話になるとゴニョる

ほんとご都合がよろしいですね

127 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:16:39 [ Ia0FC/l6 ]
YTgpxExEは旧作ネタをひとつ作って晒すの刑

128 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:19:33 [ fg./pY6E ]
でも、どっちみち正規品でないのは確かだよね。

まあ旧作に関しては現実的に不問でいいじゃんとはさすがに思うけど。

129 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:19:57 [ Fk8CUc/M ]
>>122
うp!うp!

130 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:20:12 [ 006WfhqQ ]
DVD…? 確か旧作は全部フロッピー媒体と聞いたんだが。5つ詰めても7MBちょいのものにD・V・D!!

131 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:20:58 [ V0OMcQyc ]
どうでもいいがIDがexe

132 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:22:52 [ DSHNnksQ ]
あれだ、例えると「原作見てないけどスパロボやったからガンダムが好き」ってのと同じって事か?
まぁこれはどうでもいいとして(ぉ

二次から入るとそれ(二次設定)が原作の設定って勘違いする人が多発するのは嫌になる
特にネタキャラ化してるキャラとか

133 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:24:35 [ 006WfhqQ ]
んな事言ったら俺はでぶっちょサイボーグ戦士

134 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:25:47 [ NcxOZenc ]
実際旧作のデータ全部詰められたCDは販売されてたよ。まあ、間違ってもDVDはありえんが。ちなみに、今はもう、売られてない。
旧AMのページ行けばわかるかと。

135 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:25:56 [ 006WfhqQ ]
音速が遅すぎる・・・・

136 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:35:42 [ YTgpxExE ]
>>130
XPじゃPC98作品やるのも一苦労なんよ
それのツールの類とかも入ってるからDVD

俺の東方暦は
紅体験版→永夜抄→紅魔郷→妖々夢→花映塚→
萃夢想→秘封CD・文花帖本→文花帖→紫香花→マリサランド・メガマリ

旧作はワールドガイドで存在を知った
前から紅魔郷が6thで「?」とは思っていたけれど凄いなーって感じで読んでた
で岡崎教授に惚れたw

体験版落としても立ち上げるのに苦労して渡り歩いてこのDVDに辿り着いた。

137 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:38:26 [ Fk8CUc/M ]
うp汁!

138 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:46:15 [ N/Mxvru6 ]
俺XPで動かしてるけどツール含めても50M程度だよ。つーか、旧作元友人に踏まれてディスク破損してます。
バックアップはあるけど。

139 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 19:48:03 [ YprSjhQs ]
>>138
俺は釣られないからな!

140 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 20:16:59 [ /U93NnJw ]
>>132
アリスは魔理沙に執着してる友達ゼロで性格的にも問題ある奴とか
慧音と妹紅がデキてるとか
セイバーは腹ペコで無能とか
うどんげが永遠亭序列最下位だとか

141 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 20:19:52 [ RLwwktMo ]
>セイバーは腹ペコで無能とか
これ公式じゃね?

142 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 20:21:56 [ Z5kP7Crw ]
>うどんげが永遠亭序列最下位
俺には公式にしか見えんぜ
所詮ペットだし

143 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 20:22:11 [ CaqZGgrY ]
>>134
そのCD欲しいな。ヤフオクとかにある?
ついでに質問。XPで旧作やるのってどんな環境が必要なの?

144 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 20:26:27 [ js8/LUoA ]
>>143
スレ違い

145 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 20:35:25 [ llXSkOcw ]
自分で検索ワード考えてぐぐれ。何のためのネットなんだ!

146 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 20:36:50 [ rXte.iF2 ]
>>140 永遠亭組は月の姫、月の天才、その天才の弟子(うどんげ)って関係なんだし
てゐは地球の兎だから別物と考えると普通にうどんげが最下位の地位じゃね?

>セイバーは公式で食っちゃ寝のニート王とまで言われてる

147 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 20:36:56 [ 2rqpKtcU ]
(;´Д`)? セイバーって誰?
旧作キャラ? やばい、本気でわからん…

148 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 20:38:46 [ DSHNnksQ ]
マジレスすると形月作品のヒロイン

149 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 20:41:46 [ xftULuis ]
3次創作者の大体は「うどんげ」と「てるよ」の本名が分からない(ていうか誤認してる)と思う

そこで見極め(ry

150 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 20:43:04 [ 2rqpKtcU ]
>>148
thx。死ぬかと思った…

151 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 21:01:23 [ YBRLmw.2 ]
読み方が分からないってのもありそうだ
蓮台野夜行とか夢違科学世紀とか卯酉東海道とか

CDばっかだな

152 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 21:03:41 [ 1fS91Nkg ]
榎宮祐あたりは東方は厳しすぎるとか文句言ってたな
最近の同人業界見てたら厳しいジャンルあってもいいと思うんだけどなぁ

まぁやりすぎなところもあるのは同意するが

153 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 21:04:00 [ XyKiFZiA ]
れんだいのやこう
ゆめたがえかがくせいき
ぼうゆうとうかいどう

でok?

154 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 21:04:46 [ Ia0FC/l6 ]
>>151
紅美鈴とか

155 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 21:05:26 [ bADpGpyY ]
>>152
やりすぎってのはまあ分かるが
言ってるのがそれじゃ説得力半減どころかほとんどないな

156 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 21:06:38 [ ad0r1/oU ]
>>152
榎宮が叩かれるのは東方だからじゃなくて
人間性とか性格だからこの流れでは参考にならん。

157 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 21:09:48 [ CO.zqPMs ]
他にもいくつかのサイトで同じような意見見たけど

158 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 21:10:40 [ DSHNnksQ ]
>>154
最初の頃は普通に「くれない みすず」だと思ってた

慧音とか永琳とか妹紅なんてどう呼べばいいかわからんかった

159 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 21:10:52 [ Z5kP7Crw ]
>「自分が基準」では無く「原作者が基準」と言う気持ちと原作者への敬意の念を忘れない事が重要。
>そうすれば、そうそう問題は起きることはないでないでしょう。

160 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 21:12:54 [ rXte.iF2 ]
>>154 中国でいいんじゃね?(マテ

161 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 21:17:40 [ Z5kP7Crw ]
微妙に誤爆したがあんまり誤爆に見えないから知らんふりする

162 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 21:56:06 [ Ia0FC/l6 ]
>>158
慧音は初見の時は「けいん?」とか読んじゃったな。
どこのコスギだっつーの

>>160
美鈴ちんぴんち

163 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 21:59:50 [ /U93NnJw ]
けいんはない(´ー`)ヽ~ノ

164 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 22:08:33 [ HVL71lZ. ]
慧音も紫も藍も一発読みできた俺は……



輝夜と文を素で間違えたことがある。

165 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 22:21:58 [ .Lf654fY ]
ちんきさまの名前を初めて見た時やっぱり神崎って読んだ

166 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 22:36:24 [ .qno2D6o ]
ごめんよ、読みとかだけはきっちりしてるつもりだったんだが
こないだまで彗音だと思ってたんだ

167 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 22:37:39 [ HVL71lZ. ]
名前には何かしら由来するもの、意味するものがある。
東方においてはほとんど分からないな……。

とりあえずローレライと上白沢(白沢はハクタクと読める)だけは分かるが……。
他に、輝夜は竹取物語ってことぐらいだな。

168 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 22:41:20 [ DSHNnksQ ]
>>164
姉貴と同じ名前(読みが)だから敢えて「ブン」と呼んでるぜ

169 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 22:44:52 [ 93nyC/M2 ]
アリス・・・真女神転生の六本木のアリスから
紫・・・可視光線がどうたら

170 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 23:08:14 [ /U93NnJw ]
霊夢・神主が巫女さんの霊の夢で夜な夜なうなされた

171 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 23:15:36 [ DWNKb0q6 ]
個人的には弾幕の話が出来ない奴はアウトだな
魔理沙のスペルをマスタースパークぐらいしか言えないとか

172 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/20(火) 23:55:48 [ ABvsxBng ]
>>170それだと、霊夜とか夜夢とかいう名前だったかもしれないんだな?

173 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 00:03:24 [ uYgs3sJA ]
>>164
知り合いが同じ名前だから「ふみ」って読んでたな

174 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 00:21:07 [ ABk9viLA ]
同人やるのにゲームが上手い必要は無いと思うけど、
ゲームも上手い作家の絶対数って圧倒的に少ないよな。
ルナシューター作家なんて片手で数えられるくらいしか知らないよ。

175 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 00:22:32 [ mHp/snDI ]
別に、普通の割合で居る

176 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 00:48:42 [ WEPpSwQg ]
言わないだけじゃね?

あのまりおですら何気なく妖々夢ルナやってるくらいだし。
あとketzeh氏も凄腕シューターなんだっけ。

177 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 01:10:52 [ QV8.XrY. ]
>>173
仲間だ。俺も素で読んでた
てか東方のは結構普通に読めないのが多いな。
スレ違いだがえーりんのスペカとか輝夜の能力とか

178 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 01:14:18 [ P7z9lnhs ]
そこでwikiの出番ですよ

179 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 01:27:28 [ A39kMgJI ]
katzehな
あとはやむっ、氷川…
妖々夢のスペカコンプとかならはせがわも佐倉もそれこそ一杯いそうな希ガス
…いや、すまん、そもそも最近の作家知らんかった

180 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 01:32:32 [ QV8.XrY. ]
まぁ、他の作家が出来てるから他もやるべきだってのも酷だと思うけどな。
東方自体が二次、三次で出来てると俺は思ってるから正直気に入れば嬉しいし、気に入らなければ次ぎ頑張って欲しいって思う感じだな
やってないって公言するのは正直殺意が芽生えるが。

181 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 01:35:54 [ QV8.XrY. ]
因みに一次の神主のを含めてないのは別に神主居らないって訳じゃなく、なんとなく別の話って感じがしたから
なんというか神主自体が源流みたいなイメージな物で

182 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 02:02:48 [ oElbfLCI ]
何この魔女狩りスレ

183 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 02:26:35 [ RW76BtX. ]
いいじゃんか。
こっちだっていい加減、東方のキャラの皮被っただけの
エロだの萌えだの言うだけの創作ごっこに辟易してんだ。

184 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 03:08:36 [ 8.Ag2rtY ]
くるってんなーおまえらwwwww

185 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 03:20:21 [ ckoKupfE ]
で、クリムゾンが東方の本を出す予定はあるのか?

186 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 03:25:07 [ fQ0t9HvM ]
話それるかもしんないけど、生理ネタでエロって需要あんの?
経血臭いし糸引くしとてもじゃないが興奮なんて

187 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 03:26:07 [ fQ0t9HvM ]
あ、悪い 二次創作スレと間違えた

188 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 05:07:07 [ RW76BtX. ]
トレス、キャラ壊し、変な日本語、脈略の無いエロ
そんな物を掴まされるたびに、同人なんて、と思うわ

だが、そうじゃない人も居るのさ
自分の伝えたい事を、必死に創作という形にしてる奴らも居るんだよ
そういう連中に対して、あまりにも失礼だとは思わんか

189 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 05:29:10 [ oi/2YUVQ ]
えーと

オレが該当するかどうかはどーでもよいし、ぶっちゃけ「言わなきゃいいのに」と言う発言をする作家がいるのもわかるのだが。

ファン活動をするに当たっての条件なんぞを決めつけるような方々は同人誌なんか買わないでくれ。
こちらから丁重にお断りするので。

190 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 05:31:39 [ 3pxyP5sY ]
特定されないのを分かってて、こういう所でだけ強気な発言される自称同人作家様こそ
こちらの方からお断りですさようなら。

191 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 05:52:25 [ czgsm2aA ]
まああれだ、身近なところでいうと国歌を歌う歌わないに近い話だな。
「個々人が勝手に歌い、結果的にそれが斉唱となる」から「国民として席を立ち声をそろえて歌うべきだ」へ。
「個々人が勝手に創作し、結果的にそれが一つのジャンルになる」から「二次創作者として原作に愛を持つべきだ」へ。
結果的に形成されたはずの形式が、何故か原動力を追い越しちゃうって状況。

東方というジャンルにおいてこの転倒の原因になるのが原動力、つまり原作への愛情の差だ。
単なる商業的関心から二次創作するような輩は問題外。
商業オンリーってわけでもないが、原作への思い入れがさほど大きくない
(たまたま二次創作で見かけたキャラが気に入った等)場合が一番多いだろう。
彼らと原作に強い思い入れを持つ者との間にはズレが含まれる。

互いの原動力が異なるとはいえ、単に共存することならできる。
しかしこの異物は自分が結果的に一つのジャンルに所属してしまっているということと己の異物性について、
しばしば無自覚だ。
だから「実はゲームをプレイしていない」なんて言ってしまう。
すると原作を愛する者は「安いプライド」と韜晦しながらも、
原作中心主義的権力性を振りかざさずにはいられなくなり、原動力と形式の転倒が起こる。

誰が悪いってわけでもない。
強いて言うなら二次創作も三次創作も商業中心主義的同人も全て一緒くたに「東方」という一ジャンルにまとめてしまうことが原因かな。
いっそのこと四クラスくらい作っておけばいいのだ。
イージー(東方の名前くらいなら聞いたことあります)
ノーマル(好きですが原作未クリアです)
ハード(原作クリア)
ルナティック(原作コンプリート)
みたいにさ。
お国と違って、ジャンルはその辺を分割することもできる。
まあ作ったら作ったでクラス間に摩擦が起こることは目に見えてますが。
人間は「自分と同じくせに違うもの」をどうしても許せないらしいからな。

192 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 05:56:46 [ czgsm2aA ]
ああ、もう一つ解決策はある。
無関心の徹底だ。
気に入らなかったら悪意や敵意を抱く以前に、即ゴミ箱。
気に入ったものについてしか語らない。

みんなそれができたらきっと世の中平和だよな。

193 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 06:54:29 [ l/BbenJ6 ]
ドラクエ知らずにドラクエ4コマ読んでなんの罪があろうか
なんてな(……まあ面白さが激減するだろうこと請け合い、お勧めはしない)


だが全ての元凶たる地点であるのも確かなわけだ

194 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 07:15:08 [ czgsm2aA ]
>>193
いや、真の元凶は「ドラクエ知らずにドラクエ4コマ読んで」の一ステップ先にある。

知ってる・知らない
クリアした・クリアしてない
ルナティック・体験版

「違う」という事実はただの事実。それ以上でもそれ以下でもない。
そこに「その事実は妥当か否か」みたいな尺度を導入し、
あまつさえそれを自分以外の人間にまで適応しようとする、人間の習性がそもそもの元凶。

尺度の導入を控え、事実を事実としてただ受け入れることが難しいのは確かだから、違うという事実=元凶といっても差し支えはないがね。

195 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 07:38:59 [ H5M/geGI ]
なにお説教したって悟り開くわけネーだろ
ニュータイプにでもならない限り。

196 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 07:54:07 [ czgsm2aA ]
悟りを開く必要はないさ。
何も考えずにただ「そーなのかー」っていっときゃいいんだよ。
いちいち怒ったり考えたりするのは疲れるからな。

197 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 08:19:15 [ 87EIo5qY ]
>>189
おまいの本なんぞ誰も買わんから安心汁

198 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 08:29:34 [ GEYX16dA ]
釣られてるな〜

199 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 08:51:57 [ 3Q0FF5UA ]
ここは沸点の低いスレですねw

200 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 09:10:00 [ PRnhWyEw ]
>>152
東方が厳しいんじゃなくて、えのみや(笑)が自分に甘いだけなんじゃ…

201 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 10:51:15 [ P7z9lnhs ]
>>191>>192>>194
俺は同意する

>>198>>199
だよな

202 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 13:30:57 [ yPR.1MLU ]
>>197
おまえに買って欲しいと思う作者はいないだろうな

203 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 13:45:57 [ kjMercSg ]
こりゃゴザ敷いて眺めてるよりほかないかね

204 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 14:34:30 [ baEu8nKs ]
87EIo5qYやyPR.1MLUみたいに釣って釣られてやるほど無自覚にゃなれんが、
czgsm2aAみたいに俯瞰する能力もなければ自覚を促す気力もない。
馬鹿に馬鹿っつってもしょーがないし、そもそも自分も言えるほど賢くない。

となればせーぜー眺めるくらいしかやることないわな。

205 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 16:05:23 [ NTlvxPxA ]
>>200
榎宮は一応大往生やってたり Extraクリアしてるみたいだけどな

榎宮以外の最近の界隈に対する意見

>最近東方関係の方が増えて活発的になってきてスゴイなぁとか思い始めていましたが、やっぱり増えると起こっ
>てしまうもんなのでしょうか?
>マナーが前より悪くなり始めている気がして恐いです。


>なんか、自分もマナー守れてるか不安です。

>東方は2年〜3年前からやり始めてヒソヒソと生きていたいなばですが、去年9月ごろからサイトリニューアルとと
>もに東方をジャンルに入れたのですが、まだ新人のようなものだから言いがたいんですがね。
>でも最近回りの圧力が恐ろしいです。シューティング好きならいいんじゃないかなぁとかって言うより流行に乗ろ
>うとしている人もいるようで、一時期他サイトさんでは荒らしも激しかったらしくて。
>本当最近恐くてなりません。
>でも東方は好きだからジャンルからは抜きたくないし。
>まぁ結局は今まで通り東方描いてきますけど、皆さんマナーだけは守ろう!って思います。
>戯言でスイマセン。

206 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 16:07:41 [ NTlvxPxA ]
かなり前から描いている人

>新参とか古参とかさ…なんなんでしょう。
>新しく入ったらいかんのですかね
>そのジャンルに入るきっかけなんて何でいいとおもうんだけど。
>ただ、まぁ作品を出して金を取るんなら東方未プレイってのはちょっとそれはどうなの?とは思います。
>てかどうしてそれで二次創作できるんだ?とおもったり。
>好きだから妄想が先走って二次創作っするんじゃないのかな〜とか
>まぁ個人の自由なので省略。

>そんな流れで、もういっこ
>他のジャンルで描いててたまに東方描いたら文句言われるのって〜
>キャラデザが好みだったら何でも描きたくなるもんでしょ絵描いてる人なら…
>なんでそんなことで文句言う人がいるんじゃろ…
>(´・ω・`) 僕が神経質になってるだけかもしれませんがね〜
>どうにもやっぱり最近居心地がよくないな〜とか思ったり。

207 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 16:13:10 [ kjMercSg ]
ただお茶飲んで眺めてることしかできないなんて…俺はなんて無力なんだ
くやしいっ…!!(グビグビッ

まあここはもともと隔離誘導目的で立てられたんだし
「バカにバカといって何が悪いんだよバカwwww」方式で会話しても
趣旨としてはぜんぜん構わない(と俺は思う)んだけどな。
「同人作家について〜」なんてお題目からしてもうすでに馬鹿馬鹿しいっつーか
もちろんわかっててそう付けたんだろうけど。あらためて>>1

つーか>>197>>202のやり取りにはある意味ほのぼのする、実は仲良しなんじゃないだろうか

208 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 16:15:52 [ NTlvxPxA ]
あまり関係無いかもしれないけど

>>ゲーム自体した事なくてもそのキャラが好きで絵を描いてサイトにアプしたら「元を遊ばずに描くなんて侮辱」って批
>判される...愛だけじゃ駄目なの?
>しょっちゅう黄色(ToHeart2の花梨)描いてるけどそんな事を言われた経験がないのでなんとも。
>"される"って事は日常茶飯事なんかしらね。愛があればlove is OK!だと思ってるならそんなメッセージ無視すりゃ良
>いのです。

209 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 16:21:38 [ P7z9lnhs ]
愛す愛されるに資格なんてないものだな、これは常識以前に人間の法則だ

>>207
その考え方いいなwww

210 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 16:36:57 [ k3DOX.yk ]
            \                         /
      .  .     \            . .         /
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       .              \     .     /
      .   .             \∧∧∧∧/
                       <    空 >
                       < い 気 >
                       < な 作 >
                      < い 家 >
 ───────────―──< 予 .し >──────────────
                      < 感 か >
                      <  !!     >
.                     /.∨∨∨∨\
  .      .     .      /        . \
.                  /              \
   .              /                \
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  .         /                   .         \

211 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 16:49:41 [ kjMercSg ]
>>210
ニア解説してくれ、たのむ!
 よくわかんないけどそうだな

212 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 16:50:55 [ eMXxjWz. ]
空気のような作家
つまり無くてはならない作家の事なんだよ!

213 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 17:14:23 [ czgsm2aA ]
>つーか>>197>>202のやり取りにはある意味ほのぼのする、実は仲良しなんじゃないだろうか

そういえば釣る、釣られるのやりとりはよくある友達以上恋愛未満のやりとりに似ているな。
自分の優位を相手に認めさせようとしてエンドレスに陥る構造はそっくりだ。
まさに愛憎は紙一重。
「お前は駄目なやつだ」
「いや、お前の方がもっと駄目なやつだ」

「お前が俺のこと好きなんだろ」
「あんたが私のことを好きなんでしょう」
どっちが先に好きっていうか、みたいな。

いつ恋が芽生えるかわからない。
挿すか挿されるか。
そんな雰囲気がいいんじゃねえか。

214 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 17:26:41 [ kjMercSg ]
これはますます指を咥えて眺めているほかなくなってきたな

215 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 17:26:55 [ PRnhWyEw ]
ツリデレ

216 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 17:38:26 [ Ml5C7NFw ]
おまえら、いい歳こいて椅子取りゲームかよwwwww


























俺も混ぜろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

217 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 19:03:16 [ Gb/1cwYo ]
東方に愛があると自信があるなら別に誰がなに描こうがいいじゃん。
逆に叩かれたからってやめる方がよっぽど後ろめたいように見える。
昔から痛いっていわれてる奴らも厚顔無恥さを発揮していまでも沢山生き残ってる
名前は挙げないけどな(棘にでも池

叩かれて愚痴たれたり界隈に文句言うぐらいなら、最初からやめとけ>該当者
ゲームやってようがやってまいが、お前には東方への愛が足りない。

218 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 19:03:57 [ 4Hprg8ZY ]
つまりかみやはとっとと出てけってことね!

219 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 19:25:00 [ NTlvxPxA ]
>あと、お知らせー。
>○○は東方兎月祭新刊をもちまして1年4ヶ月に及ぶ東方での同人活動を無期停止します。
>ぶっちゃけると、今後東方本はいつ出すかわからない、もう出さないかもしれないということですね。
>少なくとも年内は出しません。
>理由については色々と思うところがあるのですが、あえてそれに言及する気もありません。
>うどんげへの愛は変わらずありますので機会を見ては描くと思いますけど(*´ヮ`)

名前は伏せとく

220 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 19:31:34 [ yP/JOCmU ]
つまり○ちゃんは

まぁ冗談はともかくあれだけ言われてて本人も知らないわけがないだろうに
残り続けるそのしぶとさだけは賞賛に値する

221 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 19:43:30 [ bM3Q8NP. ]
○の面の皮の厚さは凄いな
もっとも何言われても323トレスを辞めないんだから
東方で少し叩かれたぐらい気にしないか

222 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 19:48:11 [ Sor2kD.I ]
書き続ければ(作品と関係ないところを)叩かれ続け、
書くのを止めれば笑われ続ける。

普通に考えて、こんな状況下で長々と続けられるのは
愛というより、もはや酔狂の領域だと思うが……。

ま、叩く側と笑う側には関係ない話か。

223 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 19:56:35 [ Kos54ScY ]
遅レスだが>>211
儲もアンチも湧かないって事

224 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 19:59:30 [ sBOuHk/s ]
愛wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww\(^o^)/

225 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 20:03:31 [ 81g799YY ]
>>217
だいたいなんだろうね。「あいつはゴロだ」とか名前もよくわからないぐらいで叩かれたぐらいで
好きなもの二次創作をやめるって。別に「あの人は東方すごい好きだよね」なんて
褒めてもらうためにやってるわけでもないのに。
自分のスタイルややったことを四の五の言う奴がいる世界に耐えられないんだろうね。
まあ仕事ならともかく趣味なら仕方ないかもしれないけど。

226 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 20:07:49 [ G8V.WNqQ ]
まあわざわざ趣味で胃を痛めるくらいならやめた方がいいね

227 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 20:10:41 [ BT/qsDOw ]
>217に大体同意だなぁ。「お前新参だろ、ゴロだろ」って叩かれても
「始めた時期なんて関係ありません!こんなにレティを愛している僕が、ゴロなわけ無いでしょう!」って
胸を張って言い返せる程度の愛があれば、ちょっと叩かれた位で逃げるなんて事まず無いだろうし

228 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 20:11:42 [ 81g799YY ]
やめろよレティとかメルランをそういうオチに使うの(;´Д`)

229 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 20:17:48 [ muJH1oBc ]
その作品への愛とか敬意とか
そういう青くせぇのをマジな顔して言っちゃっていいのが同人っつーか二次創作だと思ってたんだが

このスレ見る限りどうやら違ったみたいだな

230 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 20:19:37 [ VPezJGmo ]
>>228
俺が大好きなだけですが何か

231 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 20:24:06 [ sBOuHk/s ]
いやww別にイイけどwwwwそういう青くせぇのをマジな顔して人に押し付けんなよwwwwwwwwとwwwwwwwwwwwwww

232 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 20:26:38 [ muJH1oBc ]
まぁ口で言うより作品で示せとは思うけどな!
っつーか口にした時点でそんな言葉薄っぺらくなるだけだし

233 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 20:33:53 [ 6OCpcKa2 ]
>> sBOuHk/s
                               _, ._
                             (・ω・ )
             。・・゚・。。・゚・・゚・。=――q~)、 /   .i ) ̄ヽ
          。・゚・・゚・;・゚・・゚・。         \ ` |_/ /|.除|
       。・゚・・゚・゚・。・゚・・゚.・。           `ー_( __ノ |草|
     。・゚・・゚・。゚・゚・・゚・。               (  `(  、ノ剤|
"..;.;"..;w.;".  w"..;wwwwwwwwwwww_ノ`i__ノ  ̄

234 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 20:48:40 [ kh2kdUeE ]
叩かれてやめるくらいなら愛がない証拠だからやめろと?
そんなことを言う奴は、作品への愛なんてものよりずっと大切な
人への思いやりが欠けてるだろうといいたい
叩かれてるのを理解しながら続けるのは、真面目に泣くほど
辛いと思うぞ……その気持ちを吐露したらしたで叩かれるし
というと、おそらく叩かれるほうがそんな行動とっているから悪いと
反論されるのだろう。いじめ理論みたいなもんだ。
場合によっては正しい。しかし見ている限り最近の叩きの大半は
「自分が嫌いだから」「有名どころが東方に入ってくるのが気に入
らない」以上の理由ではないように見える。

まあ言いたいのは、誰も彼もが豪胆な精神の持ち主ではないので
そのへんの気遣いはしてください
このままじゃ自分が好きなひともどんどん去っていきそうな雰囲気だし
そうなれば東方界隈自体が自壊しそうで怖い

235 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 20:52:33 [ muJH1oBc ]
むしろいっぺん終息してくれと思う俺ダルシム
人減れー

236 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 20:54:23 [ czgsm2aA ]
とりあえずお茶でも飲もうぜ。

237 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 21:01:22 [ yP/JOCmU ]
でも明らかに儲けたいってだけで流入してくるのってどうかと思うよね (´・ω・`)

238 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 21:01:29 [ JLo/TTOg ]
まあ、減ったら減ったで「昔は良かった…」とか言い出すんだけどな、俺ら

239 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 21:13:06 [ mQAoy7QI ]
でも同人誌の中身を見れば、「ああ、こいつは東方を本当に好きなんだな」と理解できるのもある。
実際のところそういう人たちに同人誌は書いてもらいたいもんだよな。

240 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 21:15:41 [ 81g799YY ]
>>234
顔も見えない匿名掲示板の罵倒を真に受けてメンタルにダメージを負ってる
奴はどう考えても頭がおかしい。社会生活をちゃんと送れてるのか心配になる。
まあ本当に病気の奴なら別の意味で針慮しなくてはならないが。

241 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 21:24:32 [ 3pxyP5sY ]
ID:81g799YYは海鮮

242 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 21:28:04 [ smNfsJFY ]
こういうスレは読むだけ読んでも、反応しないに尽きる。
うっかり日記で反応したりすんなよ。

243 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 21:29:25 [ hqLvfAmM ]
ましてやご本人登場なんて(ry

244 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 21:30:19 [ muJH1oBc ]
態度を言葉で表すほど滑稽な事はないって今けーねが俺の横で言ってる
けーねけーねそれじゃ君もおんなじだようふふ

245 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 21:38:48 [ sXB3JVsk ]
>>240
ん?なんかそれはおかしくないか?
どちらかといえば、匿名を隠れ蓑にして人の罵倒する方が
少しメンタルにダメージを追ってるように見えるんだがどう考える?

「そういうのはいくらでも居るんだからもう気にしてもしょうがない」って
いうのなら話はわかるが、「気にする奴は頭がおかしい」ってのはちょっと
同意しかねるな。「社会生活どうの」ってのもなんだかな

246 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 21:43:58 [ 7a.C8S0c ]
>81g799YY
嗚呼wこのIDもう使えねーなwwwwwww

247 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:01:32 [ 81g799YY ]
>>245
だってこんな掲示板で煽った煽られたで現実まで持ち越す奴いるか?
いないだろ?
その程度のことだ

248 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:05:47 [ czgsm2aA ]
「人に優しくしろ」という言葉そのものが相手にとって優しくない。
「気にするな」という言葉そのものが注意を喚起してしまう。

発言者にとって予想外の効果にご用心。
言葉がもつ意味だけを追ってはイケマセン。

249 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:09:11 [ 3pxyP5sY ]
すげーなあ
ID:81g799YYみたいな人って本当にいるんだなあ
世の中広いな

250 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:17:47 [ sXB3JVsk ]
>>247
居るんじゃない?
でも、それを「頭おかしい」とは思わないわけ、俺は。
よほど「ネット慣れ」してなかったら少しくらいは嫌な気持ちになるのが
普通じゃないかなーって思うぞ

どうも現実にこだわるなあ。実際に居るんであればそれが現実でしょ。
別におかしなことじゃない

251 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:20:32 [ 3.zu6lfs ]
ここんとこの流れをまとめると、トレスだ何だと騒がれても平気な○ちゃんは偉いってことで
おk?

252 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:20:48 [ smNfsJFY ]
このスレの日本語がよくわからなくなってきた

253 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:26:01 [ Gb/1cwYo ]
>>251
残念ながら、奴らはこっちが何いっても気にしないからな。
買う方の審美眼を養った方が前向きだ。

254 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:27:07 [ jm2VlDcA ]
よく言われる事だが、
ネットだろうと、掲示板に書き込んでいるのも、掲示板を読んでいるのも、現実の人間以外の何者でもない。

それに、刺々しい言葉は、匿名だろうと記名だろうと辛いものは辛い。
想像力のある人なら、なおさら。
そして、創作者に必須の能力は想像力。

255 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:32:29 [ muJH1oBc ]
それは想像力とかそんなの関係なくただの被害妄想だろ
自分は何も悪くないとか思ってんのかよ

256 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:34:47 [ LVWo3zCg ]
>>252
○チョンの日本語とかマジでヤバいからなぁw

257 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:36:33 [ 3pxyP5sY ]
ID:muJH1oBcとID:81g799YYは友達みたいですね

258 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:37:46 [ czgsm2aA ]
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  罵倒されて泣くやつは創作者だ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  罵倒されて泣かないやつはよく訓練された創作者だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 東方同人は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

259 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:38:32 [ sXB3JVsk ]
>>255
この場合の自分って誰のことを指してるの?
一応聞いてみる

260 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:38:36 [ F1PpI40E ]
\                        /
  \                     /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',       /    _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |

261 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:39:45 [ QwM7KDKQ ]
>自分は何も悪くないとか思ってんのかよ

何の話してんの?
日本語おk?www

262 名前: 乳が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:41:57 [ Iu8x2pV6 ]
複乳板からきました

263 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:42:58 [ muJH1oBc ]
いやだってなぁ
何の根拠もない罵詈雑言吐かれたってそんなの気にする理由も何もないし
何かしら自分でもそう思ってる事指摘されたら素直にそれを改善できるように心がけるべきだろ?
何しようが自由とか言って逃げるのもまぁ当人の勝手っちゃ勝手だけど
単に指摘を受け入れたくない人が大量に居る気がしてならないんだよね。
この界隈に限った話じゃないけどさ


とここまで書いて
いややっぱいくら根も葉もなくても汚い言葉吐かれたら少しは傷付くなぁとも思ったのであった

264 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:44:11 [ WSsjsB1A ]
こういう意識の違いが作り手と買い手の溝を深めてるんだろうな

作り手だって人間なんだからちょっとの罵倒でへこむやつもいれば
完全に切り捨てるやつもいるさ
そもそも最近の流れは作り手に人格者を求めすぎだ

○ちゃんは・・・・・規格外だよ

265 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:47:41 [ k6W.CBfo ]
つーかかみやの場合は東方が好きだろうが好きでないだろうが
本を読めば「うどみょんとかお前本当は人気キャラ描いてるだけだろ」
って思われるところが問題

これで叩かれてる以上界隈とは空気があってないから出て行って正解
もう帰ってくんな商業で似非うどんげでも描いてろ

266 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:49:42 [ QwM7KDKQ ]
ID:81g799YYはどこに逝ったんだ?病院かwwwwwww

267 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 22:56:22 [ G8V.WNqQ ]
まあ創作という道に踏み込むからには叩かれる覚悟もしないといけないんじゃないかな

268 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:08:23 [ sXB3JVsk ]
>何の根拠もない罵詈雑言吐かれたってそんなの気にする理由も何もないし
何の根拠も無い罵詈雑言吐かれたら普通は戸惑うと思う。

だいたいにして「指摘どんどんくださいね!」って人ならともかく
「指摘を受けたら必ず真摯に受け止めなきゃいけない」って決まりはない。
ほっとくなら兎も角、それを叩く理由にするのは間違ってる。
少なくとも、「正しい行為」ではない。

269 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:09:30 [ k6W.CBfo ]
叩きに正しい行為とか何を言ってるんだお前は

270 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:11:52 [ sGZ8Oimw ]
俺の友人が名前を間違えたくらいで……とかぼやいてたけど、そもそも字を間違えないのは大前提だと思う。

271 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:13:32 [ sXB3JVsk ]
>>269
たまにいませんか?やたら自分の行為の正当性を主張する人

272 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:15:53 [ yP/JOCmU ]
言いたいことはわかるがお前さんも似たようなもんになりつつあるぞ

273 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:17:49 [ k6W.CBfo ]
>>271
うん、お前みたいなやつか

274 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:19:05 [ Sor2kD.I ]
こういう場で議論こそ時間の無駄。
俺は傍観するぜ。

一言だけ言うならば……

嫌なら買うな。基準を押し付けんな。

ふたつ言ったが、そこは気にするな。

275 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:19:34 [ sXB3JVsk ]
>>272
うっ…そうかもしれない。ありがと、ちょい頭冷やす

276 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:20:03 [ jyeylsDQ ]
>>269
おまえらでいうところの、愛、じゃね?wwwwwwwwwww

277 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:27:05 [ EflPg26s ]
>>270
小学生のころから姓の漢字を間違えられ続けてる俺に言わせると、
何年間違われ続けてもやっぱりムカつくぞ
名前ってのはそれくらい重いもんなんだよ
その友人には是非分かってほしいもんだ、東方がどうとか関係なしに

278 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:33:17 [ madMPpqU ]
                               _, ._
                             (・ω・ ) w使うのはいいけれどちゃんと草むしれよ
             。・・゚・。。・゚・・゚・。=――q~)、 /   .i ) ̄ヽ
          。・゚・・゚・;・゚・・゚・。         \ ` |_/ /|.除|
       。・゚・・゚・゚・。・゚・・゚.・。           `ー_( __ノ |草|
     。・゚・・゚・。゚・゚・・゚・。               (  `(  、ノ剤|
"..;.;"..;w.;".  w"..;wwwwwwwwwwww_ノ`i__ノ  ̄

279 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:38:30 [ jyeylsDQ ]
                               _, ._
                             (・ω・ )
             。・・゚・。。・゚・・゚・。=――q~)、 /   .i ) ̄ヽ
          。・゚・・゚・;・゚・・゚・。         \ ` |_/ /|.除|
       。・゚・・゚・゚・。・゚・・゚.・。           `ー_( __ノ |草|
     。・゚・・゚・。゚・゚・・゚・。               (  `(  、ノ剤|
"..;.;".愛;w.;".愛 w"..;wwwwwwwwwwww_ノ`i__ノ  ̄

280 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:45:14 [ Lw68VJPc ]
>219
要するにウドンゲネタがつきたんだろw

281 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:46:30 [ jyeylsDQ ]

                               _, ._
                             (・ω・ )
             。・・゚・。。・゚・・゚・。=――q~)、 /   .i ) ̄ヽ
          。・゚・・゚・;・゚・・゚・。         \ ` |_/ /|.除|
       。・゚・・゚・゚・。・゚・・゚.・。           `ー_( __ノ |草|
     。・゚・・゚・。゚・゚・・゚・。               (  `(  、ノ剤|
"..俺;"..;w.;ジャスティスw"..;wwwwwwwwwww_ノ`i__ノ  ̄

282 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:51:24 [ JTJ80LE2 ]
複乳板から来ましたー

283 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:57:23 [ LVWo3zCg ]
複乳はお帰りください

284 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:57:55 [ 4EjMCX6g ]
>>265
みょんは人気ねーぞwww

285 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/21(水) 23:59:28 [ k6W.CBfo ]
萌えオタ受けすればおkwwwwwwwwwwwwwww

286 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 00:11:15 [ yfVcnUHI ]
人気 あった んだよwwwwwwwwwww

287 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 00:16:17 [ t1nobCFA ]
みょんは幽々子に振り回されるのが好き、という主従セット人気だな
単体じゃーねー

288 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 00:23:59 [ JibiuIOQ ]
仕事から帰ったらなんだよこれww
70レスとかいって少しは人減れよマジでwww

289 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 00:26:27 [ 4nmgRQxY ]
                               _, ._
                             (・ω・ )
             。・・゚・。。・゚・・゚・。=――q~)、 /   .i ) ̄ヽ
          。・゚・・゚・;・゚・・゚・。         \ ` |_/ /|.除|
       。・゚・・゚・゚・。・゚・・゚.・。           `ー_( __ノ |草|
     。・゚・・゚・。゚・゚・・゚・。               (  `(  、ノ剤|
"..俺;".wインジャスティスw"..;wwwwwwwwwww_ノ`i__ノ  ̄

290 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 00:40:29 [ 23pCVAO6 ]
                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                        人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  /⌒\オムヅバヂョルドグダ ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√【 0w0】   _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡" (
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡)' 从':;.':;.   
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"  ).∵;'。.)
 【__】_】              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''

291 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 01:11:47 [ /EcDWO8A ]
作り手から一言

「買った人間にゃ、文句を言う権利がある」

グチグチ言うない、それが作った結果じゃねえか。
次良いモノ作ろうじゃねえか。

292 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 01:16:55 [ ypcuZ2H6 ]
>>291の漢気に惚れた

293 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 01:17:33 [ 3Rz9sHcw ]
作ったものから人格批判してるってのが昨日の問題点だろ
突き詰めるとどれだけいいものを作っても原作認識が甘いというだけで
叩かれてる異常な状態が

294 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 01:19:02 [ 4nmgRQxY ]
>>291
買ってもらっただけでも有難いよな、ホントまじで・・・orz

295 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 01:21:41 [ JibiuIOQ ]
周りの批判やらなんやらはいちいち気にすることはない
だから作家さんは気にせずどんどん作れ、良し興、悪しも興だ

296 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 01:25:06 [ 8C.7c/L6 ]
>>291が良いこと言おうとして空気読めてない件
話が売り上げや人格否定まで及んだから燃え上がってるだろ

297 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 01:42:56 [ Sm/0EO5k ]
二ポン語でおk

298 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 01:44:26 [ JibiuIOQ ]
VIP語でおk

299 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 02:02:11 [ Via7Ekcg ]
>>291
まずまずの釣果じゃね

300 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 02:07:35 [ 47lMhHfI ]
何も変わらないのかよ、結局

301 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 02:14:38 [ /EcDWO8A ]
>>296
そこまでいっちゃうとさあ、こちらとしてはもうどうしようもないのよね。
どんな判断材料を掲げても信用してくれるかどうかわかんないし。

第一、ものかきに出来る事はモノを作る事だけですよ。それ以上でもそれ以下でもない。
だから売り上げとか人格否定とかしたところで何も変わらないんじゃねえ?
どうなろうと私は私の作りたいモノを作るだけだしな。

302 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 02:17:31 [ vqGsTQQk ]
>>300
レイヴン乙

303 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 02:36:57 [ NFCu0src ]
二次創作者的には三次創作者の出現って嬉しいものじゃないの?
それはもしかすると
東方を知らないにも関わらず自分の出した東方本を手にとってくれたかも知れない人物


てなところをひとつ問うてみたくはある

304 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 02:49:11 [ 83hw9WEk ]
それはねえよ。
自分の二次創作を通じて、東方に興味持ってくれたなら
それは嬉しいが。
原作すっとばして、三次創作とかは勘弁。

305 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 05:44:22 [ IOY6GmnM ]
>>303

それはただの作者買いとかサークル買いかと思われw

306 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 10:01:01 [ tySV9rvQ ]
よしわかった
皆コーヒー一杯のんで深呼吸して落ち着いてこい
そもそも何を書こうと自由なのが同人の利点なんだ
でも(作る)自由には(自分が作ったものに対する)責任が付いてくるから気をつけろ!

307 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 10:32:54 [ Q7QTSutM ]
>>302 レイヴンってなんなの?

308 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 10:34:27 [ RmdtRK7w ]
商業だろうと同人だろうと商売してるんだからな

309 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 11:10:56 [ iUs7naa. ]
>>308
商売っつうのは売る側と買う側の同意によってはじめて成立するわけでしてな

310 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 11:13:28 [ lKM1Ijqg ]
責任って言葉おっかぶせちまえば何やってもおkと勘違いしてるアホは始末に終えまへんな、ホンマ。

311 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 12:39:16 [ hmW3O16A ]
で、>>219って榎宮の事なのか?
>>265辺りからするとそう読めるんだがサイトの方には無いよな。
出所がmixiだったら知らんが。

312 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 12:57:58 [ 5OBhfqIU ]
違う人

313 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 13:22:30 [ hmW3O16A ]
違うのか
thanx

314 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 14:14:23 [ OpsejOwA ]
284>>
妖夢の夫ですがなにか?

315 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 15:02:35 [ WybsQ/HI ]
作家ばかり追求されるが今や買い手の方だって半数はゲームやってないだろ

だいたいクリア云々なんっつってるが作家が未クリアだろうと
絵さえ上手くて萌えれば買うんだろうに
どっちもどっち

316 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 15:07:08 [ 23pCVAO6 ]
絵だけ上手くても内容がスカスカだったら買わんがな

317 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 16:25:07 [ 47lMhHfI ]
歪んだ世界観は一度リセットするべきだ
神主の休養期間で全てをゼロに戻し
次の世代に未来を託そう

318 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 16:26:04 [ GCQ5ysAA ]
やってないゲームの本って買うのか?
それは普通にサークル買いな気がするんだが…

319 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 17:13:30 [ YPcs/VdQ ]
>>307
説明しよう!(声:富山敬

この場合のレイヴンってのは、PS用ソフト「アーマード・コア」に出てくる傭兵たちのこと。
そのゲーム中に傭兵と思しき人が>>300の言葉を口にする場面があるから、
>>302は「レイヴン乙」と返したと思われ。

320 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 17:39:27 [ tySV9rvQ ]
世の中は広い、とだけ言っとく

321 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 17:51:38 [ 3Rz9sHcw ]
言われない風評被害にあってそうなサークルをケースメソッドとして
挙げてどういうことがいけないのか検討するんだ

322 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 19:15:29 [ dttmeu2U ]
必死だなw

323 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 23:02:25 [ TPLHhGxE ]
>>317
ピクシー乙

324 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/22(木) 23:45:29 [ Oj8uNPeU ]
「買いに来る連中はいいものを欲しがる物乞いじゃあない。
 自分で選別する権利と義務があり、
 そこに失敗と幸運がある。」

とりあえず某ページから抜粋してみる。
要はちゃんと受け手側が選べばいいんじゃないかなぁ。

325 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 19:28:10 [ 8QhIweTs ]
なあ魅魔とか神綺様とか描きたいんだが、原作やった事無いんだ。
PC98の実機ならあるがソフトはもう正規のルートで入手する手段って無いよな?
原作やらずに描くと叩かれるだろうし、もう一生描けないのかね。

326 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 19:36:23 [ bqDRx9P2 ]
買取希望を出すしかないなぁ

327 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 19:41:23 [ J5OG5tOg ]
幻の一品、買います

328 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 20:04:18 [ .gOYRtnw ]
ヤフオクで一個2.5万、五個あわせて12.5万で落札されてたっけ

329 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 20:16:07 [ HUh0r9fs ]
「この本に不満がある者の中で旧シリーズをプレイしたことがある者から不満や抗議を送ってください」
とイエスキリストの英知に基づいた但し書きをすれば

330 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 21:52:08 [ B9fU5IFU ]
旧作をプレイしたいがnyとかには絶対に手を出したくない
矜持を捨てれば早いんだろうけど、人間ってうまくいかないね

331 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 22:17:02 [ YDl8f1tM ]
とりあえずは体験版

332 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 22:17:39 [ HUh0r9fs ]
矜持とか手を出したくない以前に駄目ですから

333 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 22:35:21 [ r1dqKizY ]
確かにデータと言う形でならnyなりなんなりで手に入るだろう。だが、そこに作者に対する尊敬はあるのか?
最低限の礼儀があるといえるのか?答えはノーだ。
だから、nyで手に入れようなんてするんじゃない!

友人に言った言葉。でも、そいつその翌日に旧作をnyで手に入れたとか戯けたこと抜かしてたけど。

334 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 22:41:38 [ 0d5w92uk ]
nyなんかで手に入れたらシナチョンと同レベルだなって自分に言い聞かせて止めている。

335 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 22:47:32 [ pS1bTynY ]
いやそれは分かるけど他に方法がなぁ
ヤフオクあたりで売ってるんだっけ?ン万ふっかけられそうだけど

336 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 22:50:40 [ KhXEKhLc ]
ウン万ふっかけられた挙句に割れ物だったりしてな。

337 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 22:54:23 [ oYWPhZUg ]
ていうか旧作って確かWindows95とかじゃなきゃプレイできないのでは…

手に入れても粗大ゴミみたいな置く場所に困るPC持ってなきゃ駄目だなんて…orz

338 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 22:57:54 [ 9VxyI2TA ]
>>337
エミュレータとかあるんじゃなかったっけ?

339 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 22:59:37 [ ajDomtM6 ]
えみゅの場合はDOSの知識か、結構なハイエンドマシンが必要

340 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/23(金) 23:13:05 [ YDl8f1tM ]
>>337
95でもPC-AT互換機(というかDOS/V)じゃ動かないよ
俺はwin3.1のCanBe処分したからなぁ……

>>338
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1135336057/205-211

>>339
PC98なら2.5GHzと512MBぐらいで動く気がするが

341 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 00:05:49 [ T8vx/fwM ]
>>335
普通はその手の掲示板でもない限りnyで手に入れようとか
nyで手に入れるしかないとかそういう話はしないと思うんだが
最近はそうでもないのか?

342 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 01:16:26 [ Xrmcfn.c ]
俺の友人はnyでなければいいんだと考えて海外サイトから違法コピーをダウンロード。いざ起動と思ったらウィルス発動。そのまま、PCはスクラップ。それで懲りればいいのに全然懲りてない。そんな話し。

343 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 02:44:04 [ W.qq4BH. ]
違法手段でしか手に入らないのなら諦めるよ。
なんだか妙な流れだな。

344 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 03:05:48 [ 4vRwjpBA ]
> まぁ、それはそれとしてエタメロ10周年なんだなぁ…
> 当時は電撃にはがきを描きまくってました。

そーなのかー。昔のを読み直してみると雨水さんの葉書が掲載されてるのかな。

345 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 03:06:58 [ GNQ/reDE ]
>>325
俺からすれば別にそこまで旧作入手に拘ることはないと思うが。
現在も販売されているWin以降の作品ならともかく、旧作はもう「通常の手段では」手に入らないんだから
読者からもその辺鑑みて大目に見てくれると思うんだがどうかね。


そして旧作入手を変換したら急搾乳種と変換してくれやがったうちのIME

346 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 03:35:25 [ SvMovYp. ]
>>325
非公式ワールドガイド(仮)に会話も置いてある事だし、
ネットで資料漁ってしっかり理解しておけば別にいいんじゃないの。
>>345も言ってるようにまともな手段じゃ手に入らないんだから。

ついでに「原作やってない」なんて基本的に言わなきゃバレないからね

347 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 06:58:57 [ YYee1XXs ]
確かに旧作なんてヤフオクとかで競り落とすか友人が持ってたら借りるかくらいしかないしな。
もちろんnyだの洒落だのは論外の手段。

348 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 06:59:17 [ IGByU1D6 ]
確かに旧作なんてヤフオクとかで競り落とすか友人が持ってたら借りるかくらいしかないしな。
もちろんnyだの洒落だのは論外の手段。

349 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 07:02:35 [ 488GDAUs ]
貸し借りはお互いに手放したときにアンインストールしてないと違法だけどな。

350 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 10:44:29 [ pgWzkmxs ]
>>349
それはライセンスの問題だから
別に違法じゃないよ

351 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 10:58:20 [ sVt7fOqg ]
著作権切れるまで待てばコピーしても違法じゃなくなる……であってる?

352 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 12:39:39 [ s7gLtgM. ]
法律には反して無いな
気分の問題だが

353 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 14:04:28 [ T8vx/fwM ]
パソコンごと貸し借りすればいいんだよ!!11

354 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 15:50:28 [ 9IcKpX0. ]
まぁ、なんでもかんでもコピー=違法ってわけでも無いし

レンタル音楽CDとかは
CD-RやPCやMDやシリコン・HDDプレーヤにコピーされるのが前提みたいなもの。
(保証金取られてるが)
ビデオデッキもTVの放送内容をコピーしている。
(これはコピーって言うよりはタイムシフトらしいが)

と言ってもシリコンプレーヤとかまで私的録音保証金取ろうとしたり
地上はデジタル放送のコピーワンスとかいろいろ未来は暗めだな……


ちなみに
-知的財産権の存続期間-
商標権 10年、意匠権 15年、実用新案権 10年
特許権 出願から20年、著作権 著作者の生存中および死後50年

355 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 16:07:31 [ IN1HdWlM ]
>>353は天才
マジでその発想は出なかったなぁ

356 名前: 354 投稿日: 2006/06/24(土) 16:21:17 [ 9IcKpX0. ]
だからって旧作のコピーが
合法って言ってるわけではないので。

念のため、

357 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 16:39:41 [ FlQWnKu. ]
そりゃまあ知ってるか知らないかでいやあ
知ってる方がもちろん好ましい
かといってnyだなんだといらん波風を立てて場が荒れるのも困る


となると必然的に要求される懸案は2つ
・どうにかして手に入れてプレイしてもらう
・まともに手に入れた振りを完璧にこなしてもらう
こんなところで

358 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 17:27:34 [ 6/bL2gWU ]
・余計な事を言わない、書かない

359 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 22:42:58 [ elfJTR7I ]
知らないものに対する距離感を、昔の人は「敬意」や「畏れ」と言った。
あるものについて、知らないことは罪じゃない。
が、知らないままでもソレに近づこうとするなら慎重にやらねーと噛みつかれますよって話。

知恵が足りんやつは何処行ったって叩かれるもんだ。

360 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/24(土) 23:47:12 [ tSd9ppOE ]
もしくは叩かれても気にしない図太さが必要ってことですね

361 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 00:08:55 [ FPHntnCo ]
つーか旧作はもうまっとうに手に入れるのはほとんど不可能ってみんな知ってて、
それで今まで分かってるけど触れない、暗黙の了解としてやってきたんだから、それでいーじゃん。
なんで今更こんな話になってんの。

362 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 00:26:21 [ x1X/LeJw ]
あいまいなままというのは、実に日本人的でよろしくない。
国際化の時代、こんな事では日本はモラルがピンチだ。
私の体に流れるゲルマン☆バイキングの血が許さないのです。

363 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 00:31:45 [ 1qti/rEI ]
いってしまえばエロビデオ屋にいくのと一緒じゃないですか?
・エロ
男「あの〜僕15歳なんですがいいですか?」
店員「いいわきゃねーだろ」
・コピー
男「あの〜違法なんですがny使ってもいいですか?」
警察「いいわきゃねーだろ」

364 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 00:51:52 [ ec0z4qNc ]
最近は言わないでいい言は言わないってことも
理解できない奴が多いからねえ

365 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 00:55:20 [ TW8iWUQA ]
436 :名前が無い程度の能力[sage]: 2006/06/24(土) 15:20:54 ID:BRWcE9TM
http://lnafes.dojin.com/cgi/masterboard/masterboard.cgi


ちょwwww「東方詠夜叉」ってwwwwww

366 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 01:00:29 [ 7IU5YtNo ]
単なるtypoだろ

367 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 01:41:26 [ xJ63GbtA ]
えいやっさは明らかにtypoじゃないですw

368 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 01:55:20 [ isstDdsY ]
多分「えいやしゃ」で変換したんだろうね
いずれにしろ読みを間違えてるわけだが

369 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 09:42:33 [ 0dhNM9e. ]
まぁ、俺もはじめ「えいやさ」って読んでたけどな

370 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 09:51:10 [ 1qti/rEI ]
WIKI読まず自力で「えいやしょう」と読むことができた俺すごいなww
最初は「えいやさ」と呼んでたが

371 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 10:55:01 [ iKUTfxL6 ]
永夜抄は普通読めると思うがなぁ

372 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 10:55:45 [ Kk74i8cM ]

        _r-、r⌒yヽ_,.、                           ミ川川川彡
     _,.rY' __,!.-─ 、__Y ゝ、    __,,,..,へ、──- 、        三  ギ  そ  三
   _rヘ,γ´     `  ⌒ヽ!、  ,.'"  /   i____    `ヽ、     三.  ャ  れ  三
   く,_y'   i ___,./ ハ ハ   ', 、 _/_  `ゝ___r-yヽ--、i     三  グ  は  三
   Y /,./  / !__i_ヘノ レ、_!_ ハ ヽゝ'、i_____/ ,、 ヽ、  ト-ー 、  三  で       三
   ,イ レ.イイ.ト i`   ,rt、イ ハゝ_,/⌒ー´-+ノ、i λ `、ヽ、__,> 三   言  ひ  三
   /   ゝ.i  'ー'    ヒ_!!ハiイ| _,ゝ,イ  / イr;=-,、レ´i__イノト   ノ 三   っ  ょ  三
  ,'  /  (ヘ U    ` ,,. iイハ`,'  i.ノレλ' ヒ_l_i   r:=;、ノ-'ン´  三.  て   っ  三
  ハ  ハ   (yヽ   -  ,.イ  !    ,イ i ""   . ヒj i/ミ!/',   三  る  と  三
   V レrー-、ン'`' ーr='"Yンヽハ  ノ  ',.リヽU  ー-  "从|  (    三   の   し  三
     ,.イ⌒ヽ}><{ ̄'Y!ヽ}><{ ヘ、 λ  i r'i トゝ, ___ ,..イノ   i    三   か  て  三
    i/    レ L_くハ>」 Y >   ) !,'" ̄`ヽゝ/、レイ、/   /    三  !?    三
    ゝ   イオ   ハ   〉ヘ   'y     `ヽ、/ )ノヽ、 /^       彡川川川ミ

373 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 10:55:46 [ 4vSaSHKY ]
抄はともかく、永夜が「えいや」か「ながよ」かで相当迷った

374 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 10:57:58 [ ec0z4qNc ]
過去の傾向からみてながやはないだろ

375 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 10:58:45 [ Kk74i8cM ]
あ、すまん、釣りか
盛大に釣られちまった
>>370

376 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 11:05:57 [ 1qti/rEI ]
「抄」は「小」が入ってるから「しょう」と単純に読んだ、
まあそれがたまたま当たってただけだ

377 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 11:28:31 [ .yBbZOPA ]
一番読みにくいのってなんだろ?

378 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 11:50:24 [ dfPx85oo ]
ぐもんしき

379 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 11:59:38 [ yqTBc2/M ]
ぐもんしきは読みにくいというより、書きにくい字の筆頭だろうなぁ
最初はよく「求聞式」「求問史紀」とか書いてしまったものだ

380 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 13:54:06 [ l.Fecmbw ]
ドンパッチって大往生のことかよ・・・個人的にこっちのが許せない俺が
しかし最初の永夜抄だけ直してどうするんだこの人

381 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 17:06:21 [ 0dhNM9e. ]
神主のはどれも微妙に読み辛いからな
卯酉東海道は読み方悩んだ

382 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 17:08:43 [ 3K8iM0Ko ]
幺楽団がマジメに分からなかったなぁ
「幺」自体知らなかったし・・

383 名前: sage 投稿日: 2006/06/25(日) 17:35:12 [ CuZPYOYA ]
「高天原」は妖怪ハンター読んでたからわかったよ
ははは・・・ orz

384 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 17:37:45 [ 4RhAXtOg ]
それ以前に日本神話を読んでたら(r

385 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 17:42:42 [ rsXSnAnI ]
それ以前にイベント主催団体(ry

386 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 18:20:49 [ uZCzh276 ]
小学生当時は妖怪ハンターや暗黒神話から各神話に入ったなぁ。
抄の字の読み方も西行法師も妖怪ハンターからだった。

387 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 18:37:22 [ LVUf0rLo ]
東方やってるからと言ってプレイ前から日本神話読んでるとは限らない罠
俺は東方始めるまではどの神話もかじった程度しか知らなかったし
メガテンとかやってればまた別なのかもしれんが

388 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 18:59:06 [ .DtyCphM ]
俺が、読み方で一番悩んだのは香霖堂だったり。

389 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 19:01:36 [ 0dhNM9e. ]
萃夢想の萃はIMEで出てこないしなぁ

390 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 19:11:19 [ Tud4OiZw ]
九龍やって日本神話知ったのは俺だけでいい

391 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 19:13:05 [ 7E3AcU/Y ]
>>389
IMEの手書き入力を利用しる

392 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 19:21:17 [ roJC4GIA ]
「てゐ」かな。
ずっと「てい」と読んでいたが、作中の体力ゲージ横を見ると「てうぃ」明記なんだよな。

393 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 19:24:29 [ G9..PRY6 ]
「わ行のい」なだけで発音自体は「あ行のい」と変わらんぞ

394 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 19:25:18 [ SMt8C0EE ]
花映塚だとteiになってる

395 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 19:25:53 [ roJC4GIA ]
>>393
へぇへぇ

396 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 20:04:04 [ Eg2mtrQE ]
アルファベット表記っててゐ以外にもこっそり変わってるキャラいなかったっけ?

397 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 20:09:10 [ 1ieYqSQs ]
ああ、香霖だな。

398 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 20:13:35 [ oQdfcDMU ]
Huziwara参上!

399 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 23:12:37 [ iVUd2jJw ]
[出ないと目玉を]シュルズベリィ出ておいで[ほじくるぞ]

400 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 23:16:51 [ 9qopiPkc ]
アルファベット誤記で一番笑ったのは、やっぱ
「Hakureijinjya Raitaisai」だな。
見た瞬間寂海王吹いた。○は本当に頭おかしいとちゃうんかと

401 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 23:44:42 [ zJs5Gq7M ]
擂台賽かよ(笑)

402 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/25(日) 23:56:40 [ Hs0NcKhQ ]
メルランのアルファベット表記もMerlin(妖々夢)→Marlin(花映塚)に変わってるな。
もっとも、Marlinだとマカジキの類になってしまうらしいが。

403 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 00:00:20 [ wJ7lEPvg ]
実はただのミスだったり。

404 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 02:07:33 [ S3F3pXbc ]
花映塚は誤植の報告もサポ掲示板に結構出てるけど、直したパッチが出ていないから
ミスなのか変更なのか分からん

405 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 02:28:08 [ QjPUeKaQ ]
そんなに重要なことと思ってねーんじゃねえの

406 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 02:48:43 [ GkKQNew2 ]
神主は、
二次創作をするとき、名前の間違いは絶対厳禁
って言ってなかったか?

それで本当に>>405の理由なら幻滅モノだぞ……。

407 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 02:50:56 [ yzDZ8iCY ]
絶対厳禁だとして、もしやぶったらどうするつもりなんだ?

408 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 02:52:35 [ mjhk/f/g ]
神主の手刀が乱舞する

409 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 02:53:40 [ T28XpSD. ]
こうか

      (  八 )  パーンですよ?
       □o□
パーン    ヽ二/   パーン
  ( ゚д゚) U☆ミ (゚д゚ )
   ⊂彡☆))Д´>>000☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン

410 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 02:58:50 [ mjhk/f/g ]
俺の想像では首が飛ぶ勢いだったwww

411 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 15:12:28 [ YySAXwwk ]
唐突だが、お前らが好きな作家を教えれ。

412 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 15:19:56 [ 5lcKreSg ]
こんな所で好きな作家の名前なんてあげられるか
生贄になるだけだ

413 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 15:41:29 [ 2v/YaifE ]
>>411は 唐突だが、お前らが好きな作家を教えれ(これから叩くから)。

と言いたいのだろう。

414 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 15:43:07 [ YySAXwwk ]
なるほど、場所が悪かったか。
自分の意見への否定を笑って済ませられる人間でも、
なぜか自分の好きな作家の否定には耐えられない。

やはり面白いものは自分で探すべきだな。

415 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 16:02:50 [ YySAXwwk ]
>>413
他人の発言の裏を読むくせに自分の発言がどう読まれるかについては無関心なのな。
叩き合いになるような空気をわざわざ生み出してどーするんだか。
非生産的な賢さは拒絶や無関心でしか表現されないもんだよ。

黙っていられないならいっそもう少し馬鹿になってみないか。
他人や作品を叩くためだけにこのスレを見てるってわけでもないんだろ?

416 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 16:45:00 [ qZybTtG. ]
そのためだけのスレです。はい次↓

417 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 16:49:48 [ 4/UVo4D. ]
音屋叩こうぜ!

418 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 16:58:32 [ BL4agHts ]
いいから>>415はエアリード機能実装して出直して来い

419 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 17:01:40 [ 2v/YaifE ]
>やはり面白いものは自分で探すべきだな。
分ってんじゃん
それに、すぐカッカすんなよ。('A`)

420 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 17:16:53 [ vvZ57lis ]
>>406
間違えないでって言ってるのは表記(文字的なもの)だね。
発音はちょっとぐらい違っててもいいみたい。

421 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 18:27:51 [ pzMLUpcE ]
向こうじゃ徒歩のガ力が高い高いって言ってるのがいるけどそんなに高いかなぁ
ごまかしてる絵がかなり多い気がするんだが
何やってるかわかんない絵も結構あるし

422 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 18:28:54 [ 4/UVo4D. ]
信者補正じゃないの?

423 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 18:42:07 [ yfMFFdDg ]
>>421
お前の主観だけだと糞の役にも立たないから
そういうときは何と比べて低いとか
明確な比較対象も一緒出さないとまた無駄に荒れるだけだぞ。

徒歩叩きたいだけなら別にそれでも良いけど。

424 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 18:42:59 [ iaFCnl3k ]
比較対象だすと余計に荒れそうだが

425 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 18:44:53 [ 4/UVo4D. ]
つかここに持ってくる時点で叩きたいだけなんじゃないのか?
まともな意見交換なら他にもスレがあるわけだし

426 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 19:03:22 [ pzMLUpcE ]
そこらへんだと信者補正かかった連中が必死に擁護するがここだとあんまりかかってない連中だろうと思ったから

427 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 19:03:40 [ YEj85c76 ]
>>411
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、太田順也ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll

428 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 19:33:35 [ hwHuvv/c ]
>>421
この板に画力を議論して相手に対しても自分の感じ方を
理屈だって主張できる奴なんていないから真に受けるな
(自分自身の感じ方も含めて)。

429 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 19:59:30 [ nDSerFOs ]
なんか小学生みたいな匂いがしますよ・・・

430 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 20:42:40 [ 92KiW8Bg ]
兎月祭のカタログ高くて買おうかどうか悩んでる
700円程度ならたぶん買ってるんだが・・・同人誌はバカスカ買うくせにみょーに貧乏臭いなぁ俺
でも魅力的なサークルがそんなにないんだよな・・・

431 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 20:44:08 [ 92KiW8Bg ]
微妙に書くスレ間違えた

432 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 20:46:11 [ ATAxB1AU ]
前々から思ってたんだが、茶戸氏の書くマンガはこの人の書くそれに似てる
ttp://www.almostdeadbydawn.com/rozen21.html

433 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 20:52:00 [ ayOpBKkI ]
比較対象じゃなくても、ここの絵がこういう風に変だ、って言えば解るのに。
それすらないならただの主観でしかない罠。

434 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 20:52:43 [ 8737dqFM ]
俺もこの人の漫画は好きだが……似てるか?
鉛筆描きという以外に、共通項が見出せん

435 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 21:03:55 [ GYO8HEDU ]
俺も何処が似てるのか全然分からん

436 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 21:16:13 [ 2Khhcuig ]
その人の漫画を読んだ事ないので432だけを見た感じで言うと似てるとは・・・
絵柄の話じゃないよな、何が似てるの?

437 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 21:41:49 [ EZcHaisc ]
>>430
これは棘のが良さそうよ。主催に刺され。

んでなんで高いか。
ムダにカラーページ多用だから。
そのためカタログ代が高騰。

438 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 21:57:22 [ 0fbOI.hY ]

兎月祭はもういろいろとアレだからなぁ・・・
にんともかんとも

439 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 22:08:07 [ D3zGkAHM ]
だからウドンゲには(ry

440 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 22:29:31 [ pzMLUpcE ]
あーもーめんどくせーなぁ、じゃあHPにあるサンプルから
紅魔郷
一番左:一番線を書き込むべきじゃない?って下のコマだけ何故か線がなくてしょびく見える
真ん中:霊夢が腰を捻ってるように見えたり右足が妙に長く見えたり、あと普通に何やってるかさっぱりです
リグルvs紅魔館
リグル:ここはおかしいと思った例じゃなくて描き込んでるなぁと。普通に凄いと思う
妖夢:体の線がどうにも繋がらないように見える。演出っちゃ演出かなぁとも思うけど。ただ右手がこのままじゃどうにも短いかな
美鈴:右P2コマ目、3人いるけど全部同じ線で分身してるようにも動いてるようにも見えてしまう。蟲との大きさの比率もなんか変わってるし。あとそこの真ん中のスカートの形はおかしくね?
パチュリー:真ん中のアリスがどうなってるやらさっぱり
レミリア:コマが小さいわりに動き回ってて線がゴチャゴチャしてすんげー見づらい、あと手と足が伸びてるコマ影のせいで足が3本に見える
紫×幽香
表紙:下半身ピザい
左:一番上のコマは紫のケツだか幽香のケツだかわからん
右:下半身捻ってるんだろうけどこういうのに慣れてないんだろうか中心がずれてるだけに見えて違和感が

以上の理由により、私は画力が高いというほどではないと思います
これで満足か

俺としても別に下手だとは思わないよ、でも高い高いというほど高くはないと思うんだ
やはり動きのある絵は線大量に引いてごまかしてる点が多いし

441 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 22:29:32 [ GYO8HEDU ]
ウドンゲに非は無いと思うんだ。

442 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 22:37:04 [ i.2OIYyY ]
>>440

>あーもーめんどくせーなぁ
>これで満足か

以上の理由により、君は煙たがられてるのだと思います

443 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 22:38:14 [ pzMLUpcE ]
煙たがってんなら423とか433みたいなこと言わないでくれよ (´・ω・`)
まぁ消えろって言われたから消えるけど

444 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 22:40:18 [ hrYUvLCM ]
>あーもーめんどくせーなぁ

こっちの台詞だバーローwwwwwwwww

445 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 22:41:08 [ i.2OIYyY ]
>>443
いや、だから423で言われてるじゃん
「荒れるだけだろ」と

荒らす気がなかったのなら、諌められてることにも気づいてくれ

446 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 22:46:06 [ GYO8HEDU ]
とりあえずクーラーを装着してくれ
一行目から熱くなっている様にしか見えん

447 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 22:51:19 [ aGsvtXA2 ]
そもそも元スレでも別に大して画力高いとかマンセーされていない件

最初から素直に、俺は徒歩2気にいらないんで叩いて欲しいんだけどって言えよwwww

448 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 22:54:05 [ B6cx9BTg ]
まぁそろそろ茶でも飲んで落ち着けお前ら

449 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 23:11:13 [ V/WspzCc ]
折角なんで釣られてみる。

徒歩二はどっちかっつーとネーム構成の方に問題があると思うがね……。
過程とばしていきなり結果だけ描いてたり、
かと思えば過程過程過程でアクションに繋がりがなかったり。
カメラワークも繋がってないから何が起こってるのかさっぱりに。

ここにワンカット挿んでたらなーなおしいところがたくさん。
描写するところがどうもずれて感じる。
で、鉛筆描きのせいで必要以上に画面が薄くて見辛さ倍増、みたいな。

あとは人物の関節なんかが妙にキレイすぎたりくびれがなかったりで人形っぽいかなーと感じることがある。

まぁレベル低いとは思わんけど見直すとこは山ほどあるぞ、と。
紅魔郷終わったらしばらく描くのやめて座禅でも組んで欲しい。
描かない事で学べる事もたくさんあると思うんで。

450 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 23:28:11 [ 8OSpdLCs ]
>描かない事で学べる事もたくさんあると思うんで。

ないない

451 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 23:30:07 [ AWG4xqpE ]
アドバイスが座禅って キングガッカリだな

452 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 23:35:44 [ xHkDcmgg ]
描くことが全て、つか描かないとすぐ描けなくなるよ@経験談

453 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 23:38:55 [ T28XpSD. ]
まあ、ストーリーなんかは描く事以外でもいろいろ学べることはあるだろうが、今は画力の話だろうが。

454 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 23:39:14 [ 1vZdu27o ]
いいこと考えた

座禅しながら描く、和尚に見つからないように

455 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 23:42:24 [ /KTnAgmI ]
どこの坊主だよw

456 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 23:52:47 [ 2R2Jh24g ]
意外とマトモな目してる人いるのかな。
徒歩二分は鉛筆書きに加えて書き文字とかコマ割とか写植とか手を抜きすぎ。

あとバトルが凄い人みたいに言われているけどバトルシーンは何が描かれているのかさっぱり。
おまけに流れが無いし動きが無いしメリハリが無い。
あと紅魔郷(上)で一番びっくりしたのは見開きのノドに縦書きの文字。
無駄にスカートが翻っていて太ももを露出した絵が多いのは個人の趣味だけど不自然極まりない。

毎回期待して買っているけど毎回ガッカリしてる。ポテンシャルはあると思うのだけど。
とりあえず一度「締切が〜」とか「鉛筆書きですが〜」とか言い訳の無い本を読んでみたい。

>452
そうじゃない。何も考えずにひたすら数を描いたって慣れるだけ。
徒歩二分はイベントからイベントへと常に絶え間なく原稿を描き続けているけど
大して成長しているように思えないのは多分そこ。

457 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/26(月) 23:54:57 [ HiCXGajk ]
まあ好みと言っちゃそれまでだが。
上手い方だと思うがね
この界隈にしては。

458 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 00:00:51 [ n1.o/5E. ]
おまいら手厳しいね 俺はいつも目鱗で読んでるんだがなぁ

459 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 00:02:55 [ tfDVF3pQ ]
タイトルから内容までケチつきまくりの紅魔郷下巻をどう落とすかで決まるんじゃない

460 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 00:04:37 [ BRIkao0I ]
つか画力画力っていってる方々は商業本と同人本とごっちゃ(扱いを一緒)にしてないか?
俺の気のせいならいいんだが

461 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 00:05:42 [ psB4QBNs ]
>>458
マトモな目をしていらっしゃいますから(笑

462 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 00:10:02 [ 9J.pryrw ]
ストーリーにも言えるけど、
絵は描き手、読み手、共に千差万別で好みが分かれるからな……。

A氏を指して「皆の言うとおり、あの人の絵がいい!」って人もいるし、
B氏を指して「なんでこの人の絵、人気無いんだろ? 好きなんだけどなぁ……」って思ふ人もいる。

俺は後者だが気にしない。

463 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 00:10:07 [ bJWP.YT2 ]
二次創作スレでは何度か高いといわれここでは低いといわれ

464 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 00:18:54 [ cnSW71C. ]
界隈では女王とまで呼ばれるちゃんさまの絵だって上手い、下手両方の感想が出るんだ
結局好みは人それぞれって事さね

465 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 00:33:42 [ 0H/Y3B7M ]
結局コレに落ち着く「自分の価値観を絶対正義として語るな」

批判・駄目出ししない奴はマトモじゃない
っつー言い草は無いと俺は思うぜ

466 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 00:42:35 [ d/3G.q8o ]
>>465
そうよなぁ

荒らし気分の奴は論外として
そうじゃないっぽい奴でも、なんでそう一言多いつーか
表現が頭悪いというか

>マトモな目してる

という言葉になるんだろうか

467 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 03:37:33 [ 0BiJml8o ]
同人という枠で考えるなら、徒歩の画力ははどう見ても高いと思うんだが…
もっともらしく批判してる人は自分でも相当描ける人なんだろうか。
俺も漫画描くんだが、描き手ならばあれだけの漫画を描くのがどれだけ大変かが分かりそうなものだが。

468 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 03:55:50 [ UoXZQptk ]
まぁ、批判や批評は決して自分が出来ないからといって、言っちゃ駄目という事はなく。それなりに的を得てる批判もあると思う。
でもまぁ、あんだけの質と量をこなせるなんて、同人の世界じゃそうそういないだろうしね。俺は大好きw
でも、徒歩二分の強烈なアンチは、画力や鉛筆書きがどうこうじゃなく、世界観の違いが許せないんだろうなぁって思う。
それも原作との世界感の相違ではなく、自分の中にある幻想郷感の相違。
徒歩ニ分相手に限らず二次創作に対する批判の殆どは、その世界感の違いが鼻につくんだろうなぁ。

本当の幻想郷なんて、神主の中にしか存在しないのにねw

469 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 03:56:27 [ 9J.pryrw ]
>>460
俺は絶対、ジャンプやマガジン連載のと比較してる奴が居ると思う。
一週間でこれだけ描けるんだから〜とか本気で思ってる奴も居そう。

商業と同人の差は、思っているよりあるぞ。



ごめん、実は俺も具体的な「差」はよく知らない。

470 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 05:44:09 [ YWdT9.Ac ]
差=アシスタントの数

471 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 07:30:11 [ bJWP.YT2 ]
>>467
よく言われるが描けなきゃ批判しちゃダメってのはアレな理論だぜ

472 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 08:01:04 [ NyIwP5w2 ]
画力と漫画力は違うからなー
徒歩に対してそういう事が言いたいんでないの?
ただ東方大手は殆どそうじゃん綾見氏しかり榎宮しかり

まー、大抵の漫画は他の漫画参考にして書いてる部分があるだろうから
ほんとに上手いかどうかはわかんないんだよね

473 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 09:08:28 [ oseSxJNc ]
徒歩2や榎宮の漫画がクソだの文句言ってるヤシは
案外それらの本全部持ってるんだよな
絵だけ本と分かっていながら買い続けて
漫画つまんねと言い続けるヤシは学習能力ないのかと

だいたい漫画は絵と違って上達なんてねーよ
支離滅裂だったり一定の内容の漫画しか描けないヤシが
ある日突然面白い漫画なんか描けるかっつーの

絵が下手だけど漫画面白いヤシの本買い続けて
そいつの絵が上達する方に期待した方がマシ

474 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 10:25:47 [ 0BiJml8o ]
>>471
たしかに、好みの問題ならば漫画の描けない素人だって批判や批評をする権利は同然あるだろうけど、
画力や実力の批評は描ける人でないと務まらないと思う。
漫画に限らないけど、大抵画力ってのは眼力と共に向上するんだよね。

475 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 10:55:57 [ Cm.DAjfU ]
612 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/27(火) 10:45:36 ID:???
逆じゃねえの?

613 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/27(火) 10:46:07 ID:???
逆だな

614 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/27(火) 10:46:47 ID:???
画力ぐらいは素人目に見ても上手い下手ぐらいは分かるぞ
細かい技術は別として

615 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/27(火) 10:47:16 ID:???
30秒

616 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/27(火) 10:47:20 ID:???
その理論だと世の評論家は殆ど職を失うことになるな

617 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/27(火) 10:48:03 ID:???
こういう意見が出ちゃうあたりゆゆ板はいつまでたっても進歩しないな

618 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/27(火) 10:48:14 ID:???
11時まで・・・ピザまであと12分・・・・

619 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/27(火) 10:48:21 ID:???
ゆゆ板でも絵師がファビョッてんのか
害悪だな

620 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/27(火) 10:48:38 ID:???
それ批評じゃなくて自分のやり方と比較して他人のやり方を測ってるだけだから
批評としては最低だからそれ

476 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 11:30:01 [ HxwbaBEc ]

ま た ゲ サ ロ か

477 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 11:43:33 [ bWFtQlro ]
と、絵の描けない雑魚共が申しております。
素人の批評なんて的外れも甚だしい。スポーツとか見ててもそうだろ。

478 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 11:56:14 [ FAq8Q3t6 ]
そうだな
スポーツとか見ていると、信者の盲信ぶりと
専門家の的外れな評価は凄いな

479 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 11:59:57 [ b4mk6jK2 ]
>>477
素人でもブラジルが強くて日本が下手とかぐらいなら一目瞭然です!
絵も同じ事
批評家はスポーツの素人なんですがその辺どう思いますかヘタレ絵師さん!?

480 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 12:01:10 [ XFsRVoJE ]
へなぎ絵師

481 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 12:07:24 [ IcJhEnjg ]
野球は数学じゃねぇんだぜ、ってタッちゃんが言ってた

482 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 12:20:57 [ bWFtQlro ]
>>479
いわゆる批評家として飯食ってるような奴は、
実力が無くても見る目だけは備えることのできた特殊な奴らだ。
俺が言いたいのはそのへんの素人の技術に対してのダメ出しなんて
てんで的外れで話にならないってことだ。

483 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 12:22:57 [ PKnMh4EA ]
数百冊の同人誌に加えて10年間週刊誌3冊読んでる人の眼はあてになりませんか?

484 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 12:27:02 [ TM8rsW1w ]
読んでるだけじゃ当てにならないと思うけど

485 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 13:45:56 [ 2KsOwExM ]
でも読み手は大概素人なんだから素人的に上手くみえりゃいいわけで。
でもって玄人が「徒歩ニは上手いとか言われるてるけど大したことないぜ」って言ってるだけなら
さすがに妬み乙なわけで。ちゃんと問題点指摘するとかアドバイスするとかならともかく。


俺は上手いと思うけど、顔の書き分けは割と出来てないと思う。
まあ顔の書き分けはエロゲンガーとかでも出来てない人結構いるような気がするけど。

486 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 14:17:01 [ VwrexaJ. ]
エロゲだって書き分けできてるかっツーとどうだか。

徒歩二がここまで言われてるのは、有名だからだな。
>>467に同意だな。
画力に関して具体的に口出せるのは、描ける人間のみだろうな。
これは批評じゃなくてね。
「デッサンが」とか真っ先に言い出すヤツは描けないヤツと思ってる。
デッサンは画力に入りません。
バナナがおやつに入らないくらいに。

それに、徒歩2で文句言ってるヤツの意見って、殆どの同人に当てはまる事が多いんだぜ?
文句言ってるヤツはそいつの好きな作家に置き換えてみるとイいんだ。

487 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 14:34:19 [ i5HHK7FQ ]
同人で考えりゃ
立ち姿しか描かない奴とか落書き寄せ集めで本売る奴も多いなかで
アクション漫画を描いてる時点で褒められるもんだが

488 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 14:55:29 [ WpSz/5zw ]
あー耳が痛い流れだが
自分としては大物とか絵のめちゃ上手い人にアドバイスしてもらうなら嬉しいけど
自分と同じLVかそれ以下の絵師にアドバイスされても(^^;って感じになる。
お前それを自分の絵に生かせよと。
そんな知ったか絵師の意見よりは
上手下手綺麗汚い抜ける抜けないの率直な感想のが為になるわ。

489 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 15:00:56 [ VFQ7yFIY ]
元々匿名の掲示板で何を言っているんだお前は

490 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 15:33:15 [ 4d0CXS6g ]
>>483
ただ読むだけじゃ批評の能力は上がらない。

491 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 15:39:54 [ re50RCVY ]
素人は自分が思い描いているのを形にする能力がないのであって
上手い絵を思い浮かべることはできるし
絵がかけないからバカにしちゃいけないとかはおかしいよ
てか絵がかけないからって人をバカにするな絵が描けるくらい大した能力じゃない

それに上でも言われてるように実際相手にしてるのは素人だから
素人の意見だからって無視するなら身内の絵師で見せっこでもすればいいと思うよ

492 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 15:40:20 [ LNb208Ec ]
>>488
君のLVを見せておくれよオオ〜〜〜
頼むよ

493 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 15:48:28 [ mmk5lZdI ]
頭の中に絵を描く能力はあっても、それを現実に持ってくる能力が欠けてるんだよなぁ
いや、訓練すりゃ絵はある程度なら描けるもんなんだろうけど

絵の利点は人目でわかりやすいところだとは思うな。その辺り文章とは違う。

494 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 16:01:25 [ b1LxfN5k ]
584 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/27(火) 15:59:15 ID:???
上手いって思ってる奴はそういう絵が好きなんだろうからそれでいいのに
わざわざ否定して同意求めようとするところがゆゆ板だな

495 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 16:04:00 [ XFsRVoJE ]
ゆゆ板(笑)

496 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 16:14:08 [ 0BiJml8o ]
俺の舌足らずだったせいか論旨がずれてきたような気がする。
まず画力と眼力は相関して共に成長していく、というのは間違いないと思う。
自分の絵のどこがマズいのか、上手い絵はどこが優れているのか等がわからないと画力の成長のしようがないからだ。

だから、評論家等の眼力を特化させて成長させた人間ではない
普通の素人の”画力”や”技術”に関する指摘ってのは的外れなことが多いと言わざるを得ないということ。

491の意見を借りると、素人が上手い絵を思い浮かべたとしてもなにがどう上手いのか技術的なことはわからないだろう。
実際に漫画を描いてみると、描けば描くほど上手い人のすごさを認識するようになる。

しかしながらこれらの意見が”素人をバカにする”とか”素人の意見を無視する”ということを
主張をしているのではないということに注意していただきたい。
読むのは大半が素人なんだからね。

素人が画力云々というから角が立つ。
漫画描きが読者に期待しているの批評というのはもっとざっくばらんな読後感じゃかなろうか。
いやこれは予想だけど。

497 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 16:16:16 [ LNb208Ec ]
>>496
君のLVを見せておくれよオオ〜〜〜
頼むよ

498 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 16:17:14 [ VFQ7yFIY ]
>>494
いちいちそこに対抗せんでええよ

499 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 16:18:04 [ 0BiJml8o ]
ちなみに俺は別に徒歩二信者じゃないが、あの漫画は凄いと思う。
そりゃ粗もあるんだろうけど、同じ漫画描きとして優れた点の方がたくさん目に付くんだよね。

500 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 16:25:40 [ st7eE/7Q ]
構図がどうとか絵のパースがどうとかなんて
全ての商業漫画・全ての同人誌で「未熟」って批評できるんだけどなぁ

プロの漫画家でも作品描きながら、常に精進しようと終わり無く模索してる部分だし
評価する側の思っている「最高の出来」の定義自体、主観による好みも影響するから
他の人からしてみてば、突っつけるし。

評論家みたいに、テンプレ的な指摘だけじゃ説得力無いんだが
「こうすれば、こういう効果が得られてもっとよく見える、話が伝わりやすくなる」等
実際に描いてみせて、並べて比較させて指摘しないと。

501 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 16:26:51 [ i5jcl2mY ]
同人作作家ごときが画力、眼力、技術?笑わせんなカス。

502 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 16:48:21 [ 9J.pryrw ]
そもそも俺はどこの著名人だろうが「批評家様」の存在自体、
無駄、邪魔、不要と三拍子揃っている気がするが。
特に、テレビや雑誌にいる奴は、あれで金貰ってるのかと思うと虫唾が走る。
批評するという事は、特にマイナス批評は(場合によってはプラス批評もだが)
その作品を気に入った人物、気に入らなかった人物全員を馬鹿にすることになる。
「これ、面白いっていう奴いるの?(これが面白くないって?) そいつは余程無教養なんだな」って言ってるのと一緒。
それでいて「皆が無駄に金を使うことの無いように」とか、批評家共は揃ってほざく。


具体的な説明が無い、阿呆の煽り程度なら批評ですらないと簡単に見抜けるだろうが、
とにかく、批評というのは無数に居るニンゲンの中の一個人の中の一意見でしかないという事だ。

503 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 16:49:33 [ qvypsEUY ]
最近は商業漫画家といってもどうみても同人レベルです。な先生(笑)が多くて

萌える

504 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 17:10:01 [ WC2ZHfA2 ]
馬鹿な批評家は単に無駄な存在だが、頭のいい批評家は非常に害悪な存在だ。
……と、文芸批評なんか見てると思う。

505 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 17:25:53 [ 91VrxtjU ]
なんだか青臭い展開になってんなー。
批評家全否定って…
自分と違う意見がそんなに受け入れられませんか?w

506 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 17:33:19 [ ulM1KuKs ]
建設的な意見とか次に繋がる事を言える批評家は好きなんだけどな。
ただケチ付けるだけの奴はいらねえよ。
単にケチ付けてあげつらうだけなら誰でもできるし。

507 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 17:56:00 [ WC2ZHfA2 ]
>>505
俺は批評家を全否定するけど、まあ極論なのは確かだな。
このスレでやってるような批評以外の何かは、別に問題なく見てるよ。

508 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:09:53 [ jdjlxejE ]
>>473
何でアンタはそこでちゃんと読んだ上で批判してると考えられないんだ?

509 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:11:51 [ Cm.DAjfU ]
俺の本はどんどん買え、でも文句は言うな批評もするな否定意見は全部アンチか嫉妬とみなす
でもマンセー意見はどんどん頂戴!

って言っちゃいなよ!

510 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:18:56 [ 7jNy4Ohc ]
>>508
あれはゆうめいなてんぷれなのです><

「叩くけど買ってる」→結局買ってるんじゃねーかwww
「叩くけど買ってない」→買いもしないで何言ってんだかwww

こわいです><ぶるぶる

511 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:22:54 [ bJWP.YT2 ]
>>468
若干音速が遅いが
徒歩とかが叩かれやすいのって違いとかよりもその神主の幻想郷に近づけようとしてないからな気がするんだが

まぁあの人はマリみて時代から原作のふいんきなんざ無視した話ばっか描いてたそうだから芸風なんだろうけど

512 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:24:47 [ XFsRVoJE ]
>徒歩とかが叩かれやすいのって違いとかよりもその神主の幻想郷に近づけようとしてないからな気がするんだが
それをマンセーして広めようとするアホ信者が嫌い

そして大抵キャラスレが荒れる

513 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:31:35 [ ED8/YqbY ]
徒歩二は描き分けが出来てない点と解釈に違和感がある点以外は好きなんだが、
「公式最強」発言だけは有害だと思った。
あれでいろいろ勘違いした奴(特に疑いもしないで鵜呑みにする徒歩二信者)が増えた。

あと魔理沙VS文は普通に駄作だと思う

514 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:43:38 [ mxl6OxG2 ]
>あと魔理沙VS文は普通に駄作だと思う
『普通』の根拠を挙げてくれ。

つーか神主の幻想郷に近づける云々言っちゃうと、魔理沙とパチュリーがいちゃいちゃしてるみたいなの全NGな気がすんだけどな。

515 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:43:43 [ u.kSJY0g ]
ギャグなら読めるんだが、あまりにも公式設定とかけ離れ過ぎてるからなあ。
幽香が好きなのは分かるがあまりにも性格が違いすぎて('A`)

516 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:45:59 [ j.FJjm9Y ]
いい加減徒歩二分が新刊出す毎のこの手のループにも飽きた
ある人にとっては上手いと感じるように、ある人にとっては下手と感じる
それだけの事なのになんでここまでグダグダするかな

517 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:47:49 [ re50RCVY ]
ふと思ったけど徒歩二分で褒められてるのって内容以外の部分なんだね

518 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:48:29 [ XFsRVoJE ]
ここでジェンガ登場

519 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:53:10 [ bJWP.YT2 ]
イチャイチャどころじゃないくらいかけ離れてると思うんだがな

520 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:55:23 [ XFsRVoJE ]
そういや最近魔理沙とパチュリーがいちゃいちゃしてる本とか見ないな

521 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 18:57:59 [ GWQDuKmE ]
>>517
いくら負けそうだからといって核を持ち出すような漫画
(しかも持ち出した方はそれでも負けたようにしか見えませんでした)
どうやって褒めればいいのか見当がつかん

そう言えば魔理沙vs文の文は文花帖の毒舌振りを考えると
ある意味一番本家に近いのかもしれないなあ

522 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 19:16:27 [ ED8/YqbY ]
>>514
文の性格に違和感を覚える。
力を見せびらかすような事はしない筈の天狗が力が云々で煽る。

まあここまでならいつもどおりの徒歩二的キャラ破壊なんだが、
徒歩二の他の作品に比べると展開が単調というか
文が煽って魔理沙がキレて、ってだけ。

他の徒歩二作品が
「オ…オレの戦闘力をコ…超えやがった……!」→「地球はコナゴナだーっ」
→「大猿になったサイヤ人は戦闘力が人間のときの十倍になるのだ」
→「も…もう一匹いやがったとは……!」→「くそったれーっ!!!」
だとすると魔理沙VS文は
「やっ やめろフリーザーッ!!!!!」→「オレはおこったぞフリーザーッ!!!!!」
→「くたばれフリーザーッ!!!!!」
くらい単調。

523 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 19:18:13 [ r/9/SJNY ]
結局DBから脱却できてないんだなw

524 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 19:38:38 [ qdkcrVYs ]
>>522
文で撃たないと言いつつ花でショット撃ちまくりですから。
ジェンガは良かったな

525 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 19:48:08 [ EBBxYftU ]
ジェンガは良かったな。
まぁオチのパチェは明らかに雨水氏リスペクトだったが。

526 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 19:58:36 [ 28a6Z176 ]
普段の台無し漫画でも、パチェだけはあの顔だったら面白いのになぁ

527 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 20:38:03 [ a.CEN2aY ]
徒歩って凄いよなー
良かれ悪かれ、これだけの人の心を動かせるんだから。
それだけエネルギーがあるって事だよなー。
話題にもならない漫画ばかりなのに。

528 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 20:44:59 [ .az1/tSg ]
他に話題出るとしたら作品云々以前に姿勢がアレな○ちゃんとか?

529 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 20:57:45 [ dZIxAvPg ]
東方の教科書(笑)早瀬渡を忘れないでw

530 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 21:01:43 [ WERXuGD2 ]
>>529
ああ、アンチが頑張ってその言い方を広めたっていうやつか。

531 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 21:02:28 [ fCdU7YWs ]
一時期間違って徒歩二がそう呼ばれていたあれかw

まぁあそこは早い事やらしい漫画を・・

532 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 21:03:13 [ GWQDuKmE ]
アンチの仕業とかハルヒ信者や月厨みたいなこと言うのはやめなさい

533 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 21:04:23 [ W3/wkPkA ]
実際、そう思ってる奴少なくないだろ?

534 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 21:10:44 [ fCdU7YWs ]
天狗の仕業みたいなもんだろうw

535 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 21:11:41 [ ORfZxYPM ]
いえ蜩厨です

536 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 21:15:32 [ aETX1OK2 ]
教科書か知らんが、数少ない傑作のひとつだとは思っているよ。
何処がどういいのか説明しろって言われてもうまくいないんだけどさ。
あの空間というか空気がすごい味だしてると思う。
つか好きである事に理由が必要なのか?と。

537 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 21:20:18 [ OkoIrSeI ]
>>536
ここで必殺の『だったらこのスレ見なけりゃいいんじゃね』発言発動!
少なくともそういう考えならこんなとこ見る必要全く無いと思うよ?

538 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 21:38:52 [ 4wvPvjD6 ]
                  ,ヘ
   |ヽ、   「´ ̄`ヽ、___/⌒l !__.ゝ/!
   ヽ, >、__! __,. -‐''─‐'--'!、/「`く
    i´  `ゝ´         ヽ./ー-'   ,. -‐-、
     `Y´  / /  i  ',   ',   /     :
     ./i  /   ‐!-! ハ - i i  |  //     :
    く |  L,ハァ!-!、」 Lォ;!、レハ」 .//      :
  .r┐`!   |  i !'ト_j   トj'!〈 |  //       :
: ̄ ̄ ̄ !  /! .ハ,""  _   "ン i //        :
 釣 り | / Vヽ|`'i'r--r=i'| l| //         :
 禁 止! /|  ./´`ヽ!.>ムイヽ! ///          :
___________Y ', .!  ヽ! 〈ハ〉><{//  ..,,,,.. ...  ....   :
   | |.  |   ヽiヽ.  ヽ、_i_,,!-//   _____        :
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  ゛⌒゛   ヽ、 /ヽ7>ー§‐Y、ヽ、i ≡三 i        :
,,,....    _//::::/::::>', ̄`i⌒ヽ:ヽ、三Ξノ,,,... ,,,     :
    ,,,....,く::/:::::::/iイ^ヽ!_____!_____i_rン、      ....,,    :
'''-r--rー`^ヽ>-'` ̄i二__.i__二!---r---r--──     :
  ハ /   Y    i i::L__!|::L」|   \ /    i     :
 i ',    !     !ハ、::::::ノ、::::::!    Y     ハ       :
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〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー^'ー〜^'ー-  :
 ~    ~~   ~ ~    ~   ~               : ∩
   〜    〜〜         〜     〜〜        :ト|

539 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 22:29:41 [ ae09D6fA ]
>>520
つMilky Way4

540 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 22:38:34 [ apyVxiGo ]
  ヽ;;;;;;;;;ヽ---‐';;;`ヽ、, ''´;;;;;;;r'o;;;;;;;''''"´;;o_,.-;;;`゙ヽヽ;;;;;;;;;;;i
    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;ー---,.-,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽヽ;;、;/
     \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; -‐´/;;;;;`゙''ー;;、;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;,>
      !、;;;;;;;;;;;;;;;_ゝ;;;;;,,.. -‐'´;;;/`丶、;;;;;;;;;;;;;);;;;;;;/;;;;;;ヽ
       ヽ-、''"´;;;`;;;>;;;;;;;/ィ'´!ヽ、ノ;;;;;;;;;/_,,/;;!ヽ;;i´
         `i;;;/´;;;ヽ;;;;;;;;!ヾ !´` ゝフ!;;;;;;'-;;;;;;;;;;:!;;ヽ!
          `゙i;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;|ヾ!|'´ )'/ |;;;/;;;;;;;;;;;;;;ヽ!
           ヽ.._;;;;;;_....ヽ!、ィ,.. - 、‐t,i..-―――'''´
              ̄   )/,. --..、゙ヾ、!
              _,. :'i'7 __  ̄;. ̄`__`i`ヽ、_ _
          ,.r=''''´ッ'A!l,' r。;`_:::::::r'。;ヾ!'ヽ、'´.....__-゙ヽ ねェ どうして? どうして?
       、-'ニ, -==y'/、ヽ!ゝ''"::::::::::`゙ゞ;´!/;、',..-==`、ヽヽ
       / ,__ヽ!lヽ', ヽヽ:::::::,、:::://:'´/,r'!l゙゙`,.--- 、ニヾー  どうしてdbuは普通にCD売らないのぉ?
       //´   ,r゙ヽ!、ヽ'、ヾ、ヽ'  ソ/,' イ ´'ノ:'"゙゙゙゙ヾ゙゙゙丶、゙ヽ
      '´     i /´!l、:、`''ヽ  ; 、   ノ ,ri' /`丶、ヽ  丶',
           !|  リ ヽ、  `゙´ `゙´  ,..l|'´    ゙!|    ヽ
                 `丶-‐ ‐- - ‐'´

何となく手元にあったAA使いたかっただけで煽る気は無いんだが、本当に良くわからん
何でわざわざステッカーのオマケなんて面倒臭い売り方するんだ?しかも書店委託ではステッカー配らないなんて

541 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 22:39:39 [ apyVxiGo ]
うわ誤爆orz

542 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 22:41:28 [ PKnMh4EA ]
親切な俺が答えてやろう
ウドンゲオンリーではウドンゲ(とてゐも?)関連じゃないと売っちゃいけないから
ステッカーをつけることで強引に販売可能にしてるんだ
ゆえに委託にはつける必要がない

543 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 22:50:12 [ apyVxiGo ]
どうもー。やっぱそんな理由か……

544 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 23:05:21 [ lNOA5dfw ]
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1150015608/585n-

545 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 23:05:39 [ biMwcxPE ]
CDもうどんげとてぃだから問題ないだろ?

ていうか、ありゃ只のシャレだろ?
売り方が逆だって変わらんし。

546 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/27(火) 23:16:21 [ bjahcT22 ]
>>540
タツミ姉さん、タツミ姉さんじゃないか!
あの人のねぇねぇトークとイビルスマイルは癖になるぜw

棘でも何度か話題に出てたが、兎月祭のあの縛りは
結局一枚でも兎成分があればいい、というとんち的手法で無視されまくりの模様
ホットドックチャックのように、素直に会場委託を取りやめたサークルが少し気の毒だ

547 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 00:02:12 [ On7rSewI ]
ルナフェスもグダグダになりそうなヤカン

548 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 01:33:04 [ a8D4xDpM ]
>>540
世の中いちいち人とは違うことをしたい天邪鬼なひとがいるのさ

549 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 01:54:53 [ H8B13lgw ]
>>546
何を今更、そんなこと恋色のときも言われてたし >縛り
恋色のとき本当に実行した人がいたかは知らん

550 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 10:21:33 [ 9Ov1v67w ]
>>510
叩くけど買う奴も読まずに叩く奴もどうかと思うんだが

551 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 13:53:53 [ WZCyFeYI ]
マーケティングの世界には
「消費者は常に正しい」という言葉があるってばっちゃが

552 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 14:22:37 [ LgQ5groU ]
あなたのおばあさんは、「お客様は神様です」という言葉を誤解して、店員に横暴な態度を
取ったりして嫌がられてはいませんか?

553 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 15:36:37 [ TVlnfPCw ]
>>552
嫌がる店員こそが誤解してるんだがな。
お前のその給与の財源は何だか言ってみろと。
クレーム対応如何でその企業の評価が分かれるわけで、
文句言いに来た客を疎ましがるとか本来は有り得ない。
クレーマー相手でも誠心誠意対応して心の中で泣くのも給料の内だよ。

554 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 15:41:05 [ EyEDgl5w ]
>>553
スーパーの桃とか指つぶして遊んでるんだろ

555 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 15:42:40 [ FiplLtYw ]
クレーマーは客じゃないよ。
むしろ良客の迷惑だから、いないほうがマシなんだよね。

むしろ迷惑な客をbanするのが給料のうち。

556 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 15:49:54 [ WZCyFeYI ]
>>554
なにそのてんむ

557 名前: 552 投稿日: 2006/06/28(水) 16:16:06 [ tZuLn9aA ]
>>553
いや、俺が想像していたおばあさんの誤解ってのは、
「我は神だ! 我を崇めろ!! 神に代金の請求など言語道断!!」
みたいなやつなんだよ。

558 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 16:18:49 [ bDLyqGpU ]
首を刎ねられた王様もいらっしゃいます

559 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 16:23:28 [ TVlnfPCw ]
>>554,555
クレーマーでもいきなり邪険に扱うという事は有り得ない。
それを他の客が見たときにどう思うか考えてるか?

それと経営側は文句を言いに来るという事は将来的な顧客になり得ると考える。
客のその「文句」にさえしっかり対応してしまえばいいからな。
文句すら言わずに別の店に行かれる場合を考えれば全然マシなんだよ。
現場レベルではウザがるだろうが、これが徹底できない店は決して評判良くはならない。

商品の損壊に関してはそれとは別に「別の席でお話」させて頂いた上で出入り禁止にすれば良い。
んで暫く売り場に「桃を潰す等の行為はご遠慮ください」とか張り紙しておけば
他の客は何があったか察してくれる。
これは人間が悪い神様に対して儀式等を行って丁重にお帰り頂くのと一緒だな。
常習的なクレーマーもこの路線に大体落ち着く。

特に小売業の場合はまさに「お客様は神様」として扱う必要がある。
製造業等に比べれば裾野が広い(=ライバルが多い)から評判が売上に響き易いからだな。
小売がサービス業と言われるのは正にこの点。

まあ、どういう職に就こうとも人間と接触がある以上、
この柵から逃れるのは難しい。
特許でも取ってパテントで稼ぐかネットで株でもやるか山に篭って仙人にでもなるんだな。

んでいい加減スレ違いなんで続けたい場合は誘導してくれると助かる。

560 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 16:32:27 [ EyEDgl5w ]
>>559
一人でどっかいけ

561 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 16:46:29 [ doTVjYm6 ]
売る側と買う側、欲望されることを欲望する者と単に欲望する者の間にあるスキマのお話だな。
そーゆーのはマルクスか柄谷かスキマ様にでもお任せしろ。

562 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 16:59:03 [ g01MmbaU ]
互いに信じあえる事が出来れば、争いは起こらない
だが、それが出来ないのも、人だ

もし自分自身に余裕があるのなら
相手の立場を考えてあげられたら、いいんじゃないないかな?

相手の気持ちを深く鑑みて
どうしても客を金蔓と勘違いしてるように見えるとか
あきらかに馬鹿にしている態度に感じられたのなら

…そりゃ、文句言ってもいいんじゃまいか?

563 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 17:00:50 [ g01MmbaU ]
ないないかな? って何だよ orz

564 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 17:03:38 [ uEDBX0Hc ]
>>560
妙なのに触ったおまえさんの台詞じゃないだろ……

565 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 17:05:54 [ WZCyFeYI ]
ことの発端っぽい俺は言われなくてもスタコラサッサだぜぇ〜

566 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 17:42:04 [ 8cx7QSw2 ]
>>555
「客は屑自分たちが神」のソフトバンク系列社員乙

567 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 17:57:22 [ mgxsHL/g ]
クレーマーってあれだろ
お前らのビデオのせいで録画失敗したから
社長を呼んであと最新のビデオデッキよこせって
電話のやり取り録音してwebで公開する人のことでしょ

568 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 18:50:14 [ FWoU.d8w ]
>>562
あんた、まさかラリーか? そりゃまぁ、インターネットに
国境は殆ど無いのかもしれんけど、こんなとこで何やってんのw

569 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 19:32:13 [ /0IubKd. ]
同人でマーケティングだの商品だのクレーマーだの
見てらんないスレはココです

570 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 20:06:37 [ 3bT/S2ak ]
なんか暇だから徒歩ニの話に戻させてもらうけど
あれの一番の問題点はアレで『公式設定からは外れてない』と思ってる所だと思うんだ



>ありがとうございます、原作のイメージからは浮いても設定ははずさねえの方向で描いていきます。

?('A`)?

571 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 20:20:17 [ h3piPYB. ]
思うんだ とだけ言われても そーなのかー としか。

572 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 21:11:29 [ mgxsHL/g ]
>>569
みんな真剣にやってるのになんだその言い草は

573 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 21:48:39 [ YDDmVz1M ]
公式設定をグレイズしまくってるからな、あれは。

完全原作破壊でもなかったりする。目出度くない霊夢以外は。

574 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 21:51:46 [ CNjta66E ]
>>572
え?マジで言ってる?
同人ってなんだかわかってないって、リア中か!?

575 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 22:05:44 [ H96PLOA6 ]
>>574

>>550までは同人の話だったが
今の流れは同人の話じゃなかったと思うんだが

576 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 22:21:54 [ qcgyJ71U ]
お客様は神様ですが神様が店に来たことなど一度もありません

577 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 22:51:37 [ SxTbuX1w ]
でも569は同人の話に戻してないか

578 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 22:59:10 [ CNjta66E ]
意味が違ったとしたら>>572には悪いこと言ったかも。

579 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 23:06:39 [ G.UoF49g ]
       , -、
   ,. ---oo ノ
  ,' ,    ヽ,
  i ルノノハノ)ノ 
  | .l | ゚ ヮ゚ノ!|   神と聞いて歩いてやってきました。
  | ,く_7不rレつ    私の為に争わないで。
  Yン/  ハ!´ 
  く/_,.イ_、」

580 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/28(水) 23:34:38 [ p.Q9R3DY ]
「お客様は神様です」ってのはお客を大切に扱えっていう店員の心得であって、
客が「俺様は客なんだから」とふんぞりかえるための言葉じゃないってことだろう。

581 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 00:28:27 [ pSAGS1gw ]
現実の神様もそうだが「俺は神だ」然としてる奴は
扱いにくいし評判も悪い

582 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 00:45:02 [ 4vCuC.Hk ]
>>579
かりにも神様である貴方が、こんな俗世の穢れに満ちたスレに光臨してはいけません
歩いて魔界にお帰り

583 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 00:46:12 [ dqvhPao6 ]
「お客様は神様です」の元々の意味は、ここを読むといいよ。
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20020301.htm

584 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 00:56:19 [ fazYNsjg ]
見事にいままで客を大切にしろって意味だと思ってた。

585 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 01:14:50 [ mip08Isk ]
売り手と買い手はお互い様か

586 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 02:13:46 [ hwqhufc2 ]
まぁ、この誤解が無くても、
俺のバイト先の客の民度は変わらんだろうな。

ハッキリ言って隣よりはマシ程度!! 頭とか色々と大丈夫かお前ら!?レベル。

客かどうかはこちらで決めますって言って追い返してぇぐらいだ……。
どこの誰だ、日本を礼儀正しい国だとか言ってる奴は……。

587 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 02:45:57 [ 9Hzht16s ]
そいつ在日

588 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 05:08:28 [ as8NlAXc ]
要するに、ぐだぐだと得意げに語っていた
>>553
>>559は 典型的な誤認を鵜呑みにしてた事例というわけね

俺自身も知らなかったけど。

そうそう、クレーマーっていえば
以前、デパートの野菜売り場でバイトしてた時に体験したんだが
数日経って見切り値引きした野菜(部分的に痛んでいるヤツ)を買っていって
値引きの値段剥がして「腐ってた」とクレームしてきて新しいのと交換していった
オバサンがいたんだが、あのオバサンも>>553の言う給与の財源なのかねぇ
産地の袋が違うから明らかにその日に並べた品物じゃないのは分かってたけど、
リーダーが「申し訳ありません」と交換したわけだ。
他の客の前で騒ぎ立ててるし。
クレーマーは客とは見なせないねぇ

589 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 10:46:40 [ aYb6LaGo ]
画力がどうとか批評はどうとか言うから信者どもに反撃されるんだよ
単純に嫌い、ムカツク、気に入らないって叩いてればいいのに
その為の隔離スレなんだから

とういうわけでとりあえず魔理沙にチンポコ生やしときゃいいや、な馬鹿一つ覚えアホ作家どもクタバレ
いーかげんに汁

590 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 11:30:17 [ 4NFu6Qnc ]
そっか
じゃあ自分は素人なんでこれからは絵とか画力とかに一切突っ込まず
気に入らない奴にはありったけの罵詈雑言をぶつけますね。

591 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 11:32:01 [ /qEjcQUg ]
それはそれで正解

592 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 13:05:34 [ vBVe8G4s ]
>>590
貴方、性格わるいですね。

593 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 15:17:40 [ 693EU1bo ]
ところでどうしよも無いほどロリでペドで現実社会においては
一番法的倫理的に問題あるだろう絵を描きまくってる雑煮は、
自称界隈の良心と原作を最も尊ぶこのスレとしてにどうなの?

594 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 15:23:44 [ q4igaUSs ]
どうなのとか問うぐらいなら一人で勝手に叩けばいいのではなかろうか。

595 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 15:29:56 [ PthAH.Mk ]
東方のエロ絵の半分以上は問題あると思うが

596 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 15:42:07 [ s79MH4zM ]
だからそんな遠まわしなネタフリしないで
叩きたければ叩けばいいやん
仲間がいれば一緒に叩いてくれるよ

597 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 17:24:22 [ x0oJXQu6 ]
FFさん        
            に
       勝る
                  絵師
    無          し

598 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 18:08:36 [ pSAGS1gw ]
「東方の教科書」だの「@@さんが嫌いな奴がいるなんて信じれない」とか
頭のおかしいことを言う奴が嫌いです

599 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 18:17:54 [ rbG7.frY ]
それ本気で言ってるんじゃなくて叩きフラグだからガン無視決め込んだ方がええよお

600 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 18:27:18 [ /qEjcQUg ]
だがここではあえて噛み付くからね!

601 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 18:35:26 [ hL4S9j5E ]
最近はベタ褒めするとアンチが出てきて叩いてくれるってんで
わざと信者のフリをするのが叩きのブームだな。飽きられ気味だが。

602 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 18:59:07 [ pSAGS1gw ]
自分だったらしないようなことでもバカなら本気でやるから
釣りだのフラグだの決め付けるのもどうかと思うよ

603 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 19:54:28 [ dqvhPao6 ]
「東方の教科書」って初出どこだっけ?

604 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 20:30:19 [ 3wTkBRFQ ]
おそらく初出

東方二次創作作品を語るスレ 3/3

981 名前:名前が無い程度の能力[] 投稿日:2006/01/10(火) 10:04:22 ID:TLuLtRzo
激しく乗り遅れた感じだが、話題の早瀬渡読了
はせがわさんの漫画は東方の教科書って感じだよな

605 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 20:51:35 [ Norh3jcc ]
幾ら徒歩二叩こうとしたって
あいつがこういうスレ監視してるのはとっくの昔に明らかになってる事だし
しかも信者の数もキモさも段違いだからもうすぐさま擁護出てくるから無駄無駄。

606 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 20:55:04 [ vrxrnbvY ]
>>604
その前にビタミンのBBSでそんな書き込みがあったはず。

>>605
まぁ叩いてどうなる存在でも無いしなぁ。
というかどこでも、絵師本人よりも〜〜信者が痛くてしょうがない。これもしょうがないんだが。

607 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 21:18:19 [ BteUE.Lk ]
俺も・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
信者が欲しいな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

608 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 21:23:19 [ QFzQWjRg ]
アンチも痛いですよ・・・旧作の話するのは古参ぶってて気に入らないとかね・・・

609 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 21:40:00 [ mip08Isk ]
>こういうスレ監視

してる描き手はたくさんいるだろ。俺とか。

610 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 21:48:45 [ dHiNYsmU ]
>>608
それはツンデレで御馴染み嫌喜栄座たんじゃねーかwwww

611 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/29(木) 21:59:21 [ 4zRjsWko ]
まぁ監視はともかくとりあげられて自HPでうれしそうにしてたのからなぁ

612 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 00:25:38 [ 52Jd1Lwc ]
俺はアンチの方がダメだな。政治で言う内政干渉じゃね?(違っててもスルーして)
(そもそもアンチが沸かなきゃ、擁護する必要が無いので擁護も出てこないかと)

>>608
俺の行くスレの先々で頻繁に見たのでちょっと有名ww
あれらは絶対同一人物だろう……。

どっちでもいい派は味方につけられても、
結局は「別にいいじゃん」とか、
叩き所を間違えて論破されて終わるんだよな。

613 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 00:50:23 [ z9tWOh1E ]
なんで同人作家について語らないで名無し同士で議論してますか
してますか

614 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 00:51:27 [ /unTdNYQ ]
確かにアンチがでてこなけりゃ擁護はでてこないな、
つか雰囲気悪くするアンチ空気嫁、おまえらがでてこなけりゃ平和なんだよ


まあそんなわけでこのスレが立ったわけだがな

615 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 00:57:42 [ Aw.DTtGc ]
褒めれば信者で 叩けばアンチ
私見を述べれば噛みつかれ

本当に隔離スレは地獄だぜフゥーハハハァーーー
まぁ黙ってニヤニヤ他人の煽りあいをヲチするのが一番だわな

616 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 01:05:10 [ b5QmsLpI ]
信者はOKでアンチはNGっていう信者意見を聞くたびに、アンチ派に転がる俺

そもそも片方だけってのが不味いと思うんだよな
どうせなら両方とも無しか、両方とも有りにしてくれと
そっちの方がある程度割り切れるし

617 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 01:14:13 [ /unTdNYQ ]
じゃあ信者じゃない人物(中立)が信者OKでアンチはNGといえばいい
俺がその1人だ、俺はともかく関係ない人物を巻き込まないでほしい


一部会話
相棒(アンチ側)「あ〜○○嫌いなんだよなぁ〜」
俺(無縁側)(・・・・・・じゃあ好きなことの話しろよタコ、嫌いうんぬんじゃなくてよぉ〜ギリピキ
大体俺と関係ねーじゃねーかよ愚痴ってくんなボユゲ・・・・・)

618 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 01:19:48 [ gN.KUXzg ]
>>617
楽しさの欠片もない会話だなwww
電車で煙草吸うようなもんだww

619 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 04:12:13 [ gOXfN3sc ]
>>617
それはなんか判る気はするなw
訳の判らん好きな話されるのも正直困るが、訳が判ってても嫌いな話されるのは尚困る。

620 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 07:20:27 [ AfDxTkCw ]
絵は好きなんだが、やってるネタとかが受け付けない作家なら結構居る。
いや、まぁ描きたいから描いたっていうなら、もう何も言えんけど。

621 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 07:26:43 [ EeDMaTEc ]
印刷費やブース代まで出して活動して以上
大抵その人が描きたいから描いてるネタだと思うべ

622 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 10:57:28 [ gOXfN3sc ]
同人はオフセでやると結構洒落にならんからな
基本的には好きでもないとやってられんだろ

623 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 13:35:13 [ urhCKJfk ]
やりたいことをやる。それが同人。

624 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 14:00:29 [ z9tWOh1E ]
同人議論の時擁護側はこういう綺麗事言うけど作家側も同人に対するスタンスがいーかげんになってきてると感じる
読み手に媚び諂うような漫画、読み手をお客様とよぶ同人作家etc

625 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 14:32:14 [ SWZJsG3M ]
まあ描きたいものを描いてると思える人を知ってる俺は幸せ者かな

626 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 15:38:29 [ lWZ4ZGtw ]
ん?読み手を客と思ったらダメなのか?

627 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 15:42:21 [ ujex5fJs ]
俺は別にいいと思うんだけど古い考え方や潔癖な考え方の持ち主だと

同人は趣味→金儲けしちゃいけない→自分も参加者の一人→参加者を客と思っちゃいけない

みたいに考えてるらしい
東方には潔癖が多そうだからその辺うるさそう

628 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 16:17:16 [ rqidWCRo ]
>同人は趣味→金儲けしちゃいけない
この部分が良くわからない。
同人は趣味→金儲けが目的では無い
なら、わかるが。

まあ、そういう事言ってる奴に限って
実際に本作ったことなんてないんだろうな。

629 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 16:23:19 [ CN.nxb/. ]
>>626
たとえ有名無実でもお前らはコミケの理念を百回勉強してこい

630 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 16:51:59 [ mdFJEDAk ]
それは「コミケ」の理念であって同人全体とは関係ない

631 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 17:39:04 [ pl0SGCIg ]
>>627
うーん…銭金云々はともかくとして、同人は「客にものを売る場」じゃなくて
「同じ趣味、志を持つ人間の交流の場」ってのが先に来るべきだと思うな。
その理念を掲げた催しが潔癖だとは思わない。古くもないし。
極端な話、掲げておかないと同人もただの「金使って金集めるところ」に
なっちゃうと思う。よりそういう人が集まって、その方向に場が
洗練されていくって事。「売り場」としてね。
まあ、それが主催側の方針として絶対に間違ってるとは言わないけどな。
そういう趣旨の催しであるのなら、それはそれでいいんだ。
参加するかどうかは参加者の自由なんだし。

そりゃ、大昔よりはかなり同人やコミケの知名度は上がったし、多くの
人が集まるようになったから、その程度には金も動いてるだろうね。
そういう意味で金に対して潔癖なのに対して「古い」って言い方を
使っているのであれば、それはまあ一理あるだろうとは思う。
人が動けば金が動くのは当たり前の話であって。

……つーか、その矢印の流れはなんかおかしいっていうより繋がってないぞ。
さては、自分にとってめんどくさいと思えるのをひとくくりにしただろw

632 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 17:41:41 [ pl0SGCIg ]
うへ、縦書き探されそうな文章になっちまった…orz
スマン

633 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 17:47:57 [ SWZJsG3M ]
まあ俺が言いたかったのは
「同人で黒字出すのはおかしい」って言ってる連中の方がおかしいってことだよ

そういうやつに限ってサークルはイベント中スペースから出るなとか
買い物行くなとか言い出すからな
サークル参加者だってイベント参加者の一人で
イベントを楽しみたい立ち場には変わりはないと思うし

客って言葉に関しては誠意を示す対象として
客を意識するのは大事だと俺は思ってるから
確かに「金づる」みたいな意味で「客」を使うのはよくないと思うよ

634 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 18:07:31 [ pl0SGCIg ]
>>633
あー、なるほどね。
「利益が出てる分不利益を被れ」みたいなのね。そりゃたしかに嫌だわな。
そういうのには対応にも注意を払わないといけないし、めんどくさいわな。

金を置いていく人扱いしてないなら「客」でもまあいいんじゃないかと
俺は思うが、言葉にはいろんな受け取り方があってな、見た目同じ言葉は
一見じゃあ区別が付かないことが多いんだわ。本当、その辺は面倒でな。
まあ、めんどくさいかどうか、それだけの話でしかないんだけどな。

635 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 19:45:57 [ ssRQ5OGw ]
っつーかお前らそんな事言い出したら
そもそも同人で『売る』って表現しちゃマズいんだぞ?
即売会とかは商売する場所として認められてないから
あくまで建前上『頒布』って事にされてんだからね

636 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 20:27:46 [ urIbQkCc ]
俺はお客様はお帰りください、てのは同人全体のスタンスなんだと思ってたが違うんだな。
この前のサンクリでも列整理してたスタッフが、買専の事をお客様と呼んだら他のスタッフから厳重注意受けてたからそうなのかと。

637 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 21:34:26 [ thtwTqfg ]
同人界と経済システムの関係はいってみりゃ、人間と空気みたいなもんだからなー。
空気はまず肺に入りそこで酸素が赤血球のヘモグロビンと結合して体内を循環しエネルギー消費に利用される。
この過程のどこで「人間」と「空気」の境目を作れる?
これと同じように「同人活動」という作動の中に「経済」はつねにすでに浸透している。

確かに同人には金が必要だ。
しかしだからといって「同人は黒字を出すべきだ」ってのは、
「人間は空気を吸うべきだ」ってのと同じくらい奇妙な物言いになる。
いちいち意識しなくても呼吸はできるものだし、できないやつは勝手に死ぬ。
過剰にそれを意識したせいで過呼吸(拝金主義)に陥れば肉体そのもの(同人活動)のバランスが崩れる。

638 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 21:34:40 [ 6HzdCvhQ ]
>>635
建前もわからん奴や
建前が何のためにあるのかもわからん奴ばかりなのよ最近は

639 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 21:50:58 [ 9jACTNO2 ]
>>636
そりゃイベントスタッフにとっては「イベント参加者」だと思うが。
けどサークルにとっては売り買いの時は「客」だと思うがどうなんだろうなぁ

640 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 22:11:34 [ 6HzdCvhQ ]
>>639
客というのは「同じ物を好きな同輩の仲間」じゃないわけよ。
サービスとか最低品質とか当然に要求できるし極端な話
即売会という場を成り立たせるために協力もしなくていい
(当然だ。カタログ代出してるんだからもろもろのサービスは当然のことだ)。

641 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 22:23:33 [ pl0SGCIg ]
>>639
どうなんだろうなぁって誰に(どんな人に)聞いてるのかよくわからんな
不特定多数に聞いてるんだよね?

642 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 22:46:46 [ uvlEG8k6 ]
カラー表紙で24Pの本1000部作るのに11万、一冊200円で売っても黒字
同じ条件でも100部だと4万、一冊400円でもトントン
大手はどうやっても儲かる

お釣りで手間取ってると列が酷いんで
回転上げるために高目と思いつつも一枚で済む500円

1P描くのに4時間、カラー表紙10時間。
16Pの漫画入れると74時間、バイト一月分の労働時間。


トレスやイラスト本はシラネ

643 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 23:16:35 [ rqidWCRo ]
1p四時間っておまえ描くの速いな

644 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 23:19:58 [ vBMistt. ]
トレスだから写して手加えるだけだけなんだよw

645 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/06/30(金) 23:52:12 [ VxmADmRY ]
カラー表紙10時間で済むのか…早いな(遠い目)

646 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 00:10:50 [ nvBxUevw ]
どこの千堂和樹だよww

647 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 00:19:22 [ 6fphHIQ2 ]
あの毎月84ページカラー表紙で仕上げる化け物のことか

648 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 00:22:56 [ ElDjUEg2 ]
お客様って事になると商売になっちゃって、著作権とかそっち方面でも不味いんじゃないの
東方は公認だが

649 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 00:36:27 [ sCMddc9I ]
絵描きが早いやつに唐突に質問

なんで描くのが早いんだ?

650 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 00:54:32 [ 6fphHIQ2 ]
練習量の差としか言いようがない

651 名前: 642 投稿日: 2006/07/01(土) 00:57:32 [ bvXa6Xvw ]
そんなに早い方だったのか
俺は一般的な上手さより自分の描き易さを
優先して絵を描いてきたんで早いのかも
画面もスラスラと読めるようにトーンや描き込みを押さえてる。

あとは慣れ、
俺は同人だけで20冊以上全部漫画で出してきた

カラーは主線パス処理しないで影も一段しかつけてないから早い
典型的な漫画描きなんでカラーのスキルないんで描き込む事が出来ない

1000部作って委託合わせて200部は余る程度の能力ですがこんなもんですよ

652 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 00:58:50 [ hGx6VrEE ]
         _
       '´ ━ ヽ
   〃∩( ノ)))))〉)  はいはいありすありす
   ⊂/~〈《( ・ω・ノ)
     `ヽ_っ⌒/⌒c

653 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 01:14:13 [ q2NPGHvg ]
泣けるくらいに痛々しいな

654 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 01:15:35 [ 63IhrUpk ]
なんか某所の、結局なにもやってないニートと同じ口調なので爆笑してしまった。

655 名前: 642 投稿日: 2006/07/01(土) 01:24:48 [ bvXa6Xvw ]
東方の同人作家について語るスレだから
どの程度のものか基準のつもりで詳しく書いたが
はは、痛々しいな消えるよ

>>654
特定されない為にここの一般的な口調を使ったんだが
ある意味正解だな

656 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 01:29:13 [ gMMl2LwM ]
642は喜栄座。

657 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 01:33:42 [ sn07na0. ]
ほんと門板は絵描きだらけだな
噛み付いてる方もどっかの絵描き
「同人で客に売って儲けて何が悪い」って言ってるのも絵描き

658 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 01:35:55 [ sCMddc9I ]
>>657
か・・・・・考えすぎだってwwき・・・・気のせいだよwwww^^;

659 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 02:35:32 [ SQZglt7w ]
>>657
お前しまいには同人なんて趣味なんだから無料配布にしろっていうタイプだろ

660 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 08:29:19 [ oPyvGPFE ]
普通にwebで公開しちまえばいいんじゃね!!?やっべ俺頭いい

661 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 08:48:16 [ /uKHySPQ ]
寒い

662 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 09:04:48 [ D0GwmpCo ]
龍道がアナウンスでお客様は〜つってたときは殴ったろうかと思った

663 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 11:16:12 [ YGQtngh. ]
ノースキルどもが吼えてますね(慙烈〜〜〜〜〜〜!!)

664 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 11:21:58 [ bEATx0PA ]
同人と金を巡る立ち位置と典型的な意見

中小サークル:馬鹿野郎儲かってるのなんて一部の大手だけだっつーの。こっちは出血覚悟でやってんだよ。
一般:駄本は無料でもインネ。良本には金出すよそれだけの価値があるし。むしろ大手はもっと刷れよ完売とか勘弁。
大手サークル:趣味なんだから原価で配れとか言い出す奴って売れ残った分の印刷代補償してくれんの?半分残ったら50万なんだけど。
ニート:趣味なんだから原価で配れ。印刷代が嫌ならWEB公開しろよ。え、俺?nyで落としてますけど。

665 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 11:45:11 [ hGx6VrEE ]
ワロタ、というか実際こんなもんだよな。

666 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 11:52:19 [ qYATyk/c ]
否定してないけどあながち間違ってない辺りどうにもならんなぁ
因みに俺はまんま一般だな。好きなのには金出すってタイプ。

667 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 11:53:28 [ qYATyk/c ]
訂正
否定してないけど→否定したいけど

スマソ

668 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 11:55:48 [ 1y1jfbJQ ]
なかなか的を得ている

669 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 12:09:38 [ MH5WX0Io ]
的は射るものだ

670 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 12:20:56 [ kmAnp5Bk ]
的を得るの方が原義には忠実なので、むしろ正しかったり

>>664
ニートお前、原価すら出してないじゃねーかw

671 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 12:39:05 [ N4DlTIx. ]
>>664
まんま一般が当てはまってワロタ

672 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 13:46:19 [ rMozSa7E ]
そろそろ「東方の一般買い専について語るスレ」も必要とみたがどうか

673 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 14:03:21 [ 0hlVFLKE ]
値段相応の価値はありえねぇよ
お金をなめちゃいけない

674 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 14:27:06 [ h7v7vq7. ]
>>673
そう思ったら買わない事
それが選択の自由って奴だ

でもnyで落とすとか犯罪は勘弁w

675 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 14:58:09 [ IRvsYFxs ]
一般俺も俺もwww
まぁこの本・サークルにこの値段出すか出さないかだな、考えるのは。
と言っても1冊数千円とかないでしょ? 合同誌とかで分厚いの以外は。
大抵500~高くて1000てとこだし、それが分かってるからどうせ買う。


そして俺は考えるのをやめた。

676 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 15:03:11 [ 4Wcef.3U ]
価値観は均一じゃありません

677 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 15:15:27 [ 63IhrUpk ]
(ページ数 * 10)[端数処理] + 100( 表紙フルカラーだった場合) = イベント価格 だっけ

[端数処理]のところを切捨てにするか、四捨五入にするか、切上げにするかで100円のぶれが生じるな
東方は切り捨ててるサークルが多い。
一般の消費税端数処理も店によってまちまちだから、一概に「切捨てにしろ」とはいえないんだよな。


上の方にもあったが、本が高いってのはショップ価格でモノを言ってるんじゃないか?とか思ったりする

(イベント価格 - x) / 70 * 100 = ショップ価格 ってのが多い

ここで出てくる「x」は卸値を「イベント価格以下の最も近い7の倍数にするため」の割引値。
同人は7掛けが一般的(上海アリスとかは別)、一般書籍が8掛けなのが多いので
同人ショップの利益率高いんじゃね?とか思いがちだが
B5本中心の同人誌の棚割りとか考えると、店舗面積あたりの売上は低いんだよな。
表紙が見えるように陳列しないといけないし。
一般書籍は手にもとってもらえない死蔵も多いけど。対する同人ショップは回転率が命ってか。

しかし同人ショップで見かける8ページの折本とかものすごく高く感じてしまうなw

678 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 15:17:56 [ 63IhrUpk ]
と、ページ数で価格を出したが、
買う方にとってはそんなものより、楽しめる内容が重要だってのを忘れちゃいけない

あと、ページ数がアホほど多い本にはその式は適用されない。
ごくたまにすごいページ数の本とかあるし、東方は極端だ

679 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 15:34:15 [ 63IhrUpk ]
3連投になるが

>>677にあるショップ価格にさらに消費税が加味される ってつけるのを忘れてた。

680 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/01(土) 16:58:41 [ i3rVjGmw ]
東方はなんだか知らんがページインフレ起こしてるからな、特に大手で。
一番ページ多いのは言わずもがなだが。

681 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 00:20:43 [ lGDUaCI2 ]
なんだよ
葉庭のゲーム、エロくないじゃん

682 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 00:23:21 [ Ts8sTno. ]
ページ数確かに。
東方は健全多いし、本家の情報量が少ないからシナリオ補完中篇の需要がある。
あと、細かい4コマとかは結構疲れる。
ショートだと、どうしても雰囲気カプモノになってしまう。
ページ数あると読み応え在るか、コミックスや雑誌気分で読めるからじゃないかな。

683 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 02:54:46 [ dmo4VJg. ]
>>681
葉庭氏にエロ期待する方が間違ってないか?

684 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 10:45:58 [ zTx17WfQ ]
氏のあの絵でハードエロとかやられてもその、なんだ、困る。

685 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 11:20:03 [ Vgy3RyU2 ]
でも普段エロ描かない絵師のエロ絵って興奮するじゃん?

686 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 15:46:53 [ seQHv9TQ ]
つーかファミ通に載ってた時点でまずエロはねーだろw
しかしまあ、恋愛路線のソフトエロスは見たかったような気がしないでもない。

687 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 20:24:06 [ s6gOhEUc ]
>>685
そうそう普段エロ描かない人がエロ描くと、アッサリしたエロでも興奮する。
で戦略としてはアレですよね?
18禁版がPCに逆移植されるわけですね、「乙女の純情 XRATED」とかいって。

688 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 20:45:53 [ mVR9cDTY ]
>>685
分かる。
いまじゃあ格好つけて(偏見)一般向けしか描かない人が
以前別のジャンルで描いてたエロ同人読むと非常におっきする。

689 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 20:50:17 [ Q0BzKO6. ]
アレだ、直球エロはないがレオタードやブルマはあるからそれで我慢しる。

690 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 20:51:31 [ luQRfR7o ]
割と好きな作家がエロ描いたせいで干された時は複雑な心境だった

691 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 21:04:51 [ MnrRJfT6 ]
絵にもよるかな…
エロっぽい絵描く健全作家がエロ描いてくれたら嬉しいが
特に萌えない絵描いてる人に抜けないエロ書かれてもな

偏見だが葉庭氏のエロは正直かなり使えなさそうだ…

692 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 21:28:37 [ 0AiAlays ]
まー個人の好みだーねー
俺はちゃん様や二死股の絵でヌけないしー

693 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 22:40:15 [ rnq2mBAc ]
>690
特に東方に多そうだなw

エロで有名所とか全くないし

694 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/02(日) 23:32:16 [ T6I68UN. ]
○ちゃ すまん

695 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/03(月) 00:19:24 [ Z8lvMd2s ]
○ちゃんもうみねこ亭も列ができていた・・・
うみねこ亭が絵描いたひとつ1000円する扇子も列できて売れてたし・・・

俺にはわからないよママン

696 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/03(月) 01:26:33 [ uUsTLEc6 ]
さくSaku亭の中の人、ネチョいのをまた描いてくれへんかな……。

697 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/03(月) 01:53:21 [ SEFvZ/8. ]
>うみねこ亭が絵描いたひとつ1000円する扇子
(;´Д`)(゚Д゚;)

扇子なんて本編でも出た幽々子のあれで何とか1000円
取れるとかそういうものだと思ってた

698 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/03(月) 02:27:14 [ di/gku8I ]
その昔とある月刊少年誌で描いてた人がガチでエロマンガを
描いてたのを知った時は、結構なショックだったな
しかしそのせいか今じゃ誰がどんなエロ描いてても驚かないと言うか
むしろ服着てるほうがえろいとか言いだすほどになっちまったさ

699 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/03(月) 02:27:49 [ VuyoR6vE ]
自分の気に入らないものを好んでるという人まで否定する流れはどうかと思うな。
並ぶ手間だったり金額だったりに払ってもいいと思う対価も人それぞれでしょ。

ま、本の内容の評判以上に人が付くサークルは
目に止まりやすいものを生み出す能力に長けてるのは確か。
もちろんやり過ぎはどうかと思うけど、そこに気を使わな過ぎで
いいものを描くのに埋もれてるサークルは本当に惜しいと思う。

700 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/03(月) 07:49:15 [ BkhFSc4Q ]
>>699
いいもの描いてるだけじゃ人は付かないんだよね
それが大勢の目に止まる事も考えないと

そういうサークルは好きだけどね

701 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/03(月) 08:02:43 [ dVc7bOpI ]
>>699
○ちゃんは絵がヘタとか漫画がつまらないとかそういう話じゃないから。
うみねこ亭は知らん。なんか今回の主催?

702 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/03(月) 08:09:47 [ HBemmymo ]
絵もヘタだし漫画もつまらないがな。
まぁそれだけなら他にも沢山いるしわざわざ刺さらなんな、問題はパクりにあるわけだ。

だがオレンジレンジを見るんだ。
合言葉はパクろうぜ!と公然とパクりしてても売れているだろう?
そういうご時世なんだよ。

703 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/03(月) 18:10:55 [ .45GMNvs ]
パクリ洋画家が制裁を受ける世の中でもあるけどな
ほんとに混沌としてるよな…

704 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/03(月) 18:46:06 [ SEFvZ/8. ]
>>701
姉妹スレの前スレ見てごらん。
うみねこから始まったサークル叩きにうんざりした奴が
各利用に立てたのがこの板だから。

705 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/03(月) 21:20:14 [ WfbMKm2Y ]
あの人がヘタだと?
マジ頭にきた。絶対に許さん

706 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/04(火) 00:07:25 [ F5.4rPQo ]
煽り方ヘタやなwアンチだってバレバレw

707 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/04(火) 01:07:04 [ omzmTubo ]
>>706

708 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/04(火) 02:16:18 [ 9B6kUk6U ]
つーかココ 本来は
「棘符『東方界隈のイタイ人物で燃えるスレ』」
「東方二次創作作品を語るスレ」
への誘導スレだった筈だろ
あん時は 何処も彼処も棘符状態になってたからな

709 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/04(火) 03:02:23 [ qvlPtHkk ]
>>670
遅レスだが、ぐぐってヒットする某サイトを読んでそれを書いたなら
おまいは危険な勘違いをしてるぞ。

710 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/04(火) 10:49:34 [ vxfpHUB6 ]
ていうか、叩き厨を門板に誘導させる日記を見た気がする……。

東方界隈にはトレースする絵師がいる。制裁が必要だとか日記にふざけたこと書いた奴。
思い返せば、嫌喜栄座たんを初めとした各所での棘的発言連発は、ちょうどその時期と被る。

711 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/04(火) 20:07:04 [ 0ixb5rVQ ]
最近喜栄座本人か関係者乙!と言いたくなるぐらい嫌喜栄座たん嫌喜栄座たん煩い奴がいるんだがなんとかならんか!


まぁ俺も喜栄座嫌いだけどな。あいつ馴れ合い臭キツ過ぎて触りたくもねー
と言っても絵板やらサイトっつーかそもそもネットなんて馴れ合いの為に存在するようなもんだから
どう考えても痛いのはそんな事に文句言ってる俺のほうなんだけどな。

712 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/04(火) 20:19:26 [ W5KWPGsY ]
>>710-711
喜栄座とか、マジどうでもいいからむし返すな。売名くせえ。

713 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/04(火) 20:57:17 [ Y0GWB0V2 ]
こっちのスレならいいだろ(;´Д`)
好きなだけ語らせればいい
変な粘着がいるのかきえいざが変なのかぐらい
判断できるだろ

714 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/04(火) 22:38:51 [ 13NrdFtU ]
今までもたまに話題に出てた桜井っていう奴のページを見てみた
……見なきゃ良かったorz。こんな奴の存在を知ってしまった記憶を消したい
○ちゃんや榎宮は痛いながらもまだ笑える部分があったが、こいつの文章読んでても不快感しか沸いてこねぇ

715 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/04(火) 23:02:33 [ RUICwGXM ]
>>714

そうでもない。

716 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/04(火) 23:17:39 [ W5KWPGsY ]
てか、桜井って誰だっけ?
話題に上ってた?

717 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/04(火) 23:56:23 [ pkuUpWGg ]
ここのスレじゃなかったけれど、何度か話題は出てた希ガス。そこそこ昔から有名な痛い人
まぁ知らない方が幸福だってのは激しく同意するな

718 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/05(水) 19:06:44 [ xNQxiKEg ]
桜井のあれはまさに「MIXIでやれ」だな。
ビタ絵での猫かぶりっぷりが…。

>>713
きえいざもかみやも単なる粘着君が頑張ってるだけだからなぁ
このスレで売名とか言い出すしテラワロスww

719 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/05(水) 19:39:18 [ Iby9X6cs ]
                ___
           rrー-.,r'==r'ー<" ̄7」
          <.r"´     `ヽLイ,ノ
           ,' , _,, ,、 ,,_ヽ、'i>ヘ
           iハLi/!,iハヘ,,_ハリi イ ', 
           `E!!'ヒ.!  'ヒ_ノE|.ノ',.  i 
            i.人"  _  "ノ|kハ.|  !
           λハ.>r-,イ,| |、 ハ /
            ゝ/ノ レ<、リ/'、 i/
           [>iーi λi `Y ,..-'-,/]_ のんびり行こうよ。
            ,く _k'_,_」  「   `i´
          _r´_  r─-- .,,λ.    |
          i /⌒> ̄/⌒` .r´   |
         /  / / /    / _ - _ゝ
       /   ./ / /     ヽγ⌒i-'
      ,k>  __ ,'_./ _i  _r'⌒ヽ  し ノゝ、
 r'⌒ヽ>ーkーゝ-"´-'-ヽ、_| i⌒i |  'ー' ,.イ>
  ', `ヽノヘイr、_n__r、__,、__i |_| |、r_イン
   ヽ、)_/          !.,_iノ

720 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/05(水) 23:21:52 [ sCBYcQmc ]
粘着ってお前
お前も同じじゃねーかwwwwwww



まぁきえーざ叩きやってんのは多分どっかの空気絵師だろ
なんであんな糞絵なんかが俺より構われてんだ!みたいなそんな感じで
嫉妬こわい

721 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/05(水) 23:50:22 [ ZSVMkvSQ ]
きえーざは月時代のとある騒動でのインパクトが強すぎてなぁ……

722 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 00:10:19 [ D1mc86uQ ]
痛かった奴が更正する事例が一つあれば更正失敗の事例はその何倍もあるし
痛い時代のことを知らないで擁護してる奴なんて知ってる奴からは馬鹿にしか見えないし

723 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 00:53:08 [ WdRSQFCI ]
あんた、自分の知ってることを知らない人間を馬鹿と思ってこの先生きていくつもりかい?
苦労すると思うけどな。まあいいや。

724 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 00:59:20 [ D1mc86uQ ]
いやー実際そこらで悪さを働いてきた固定がちょっと
普通のことを言ってるからって普通に扱おうとしてる
連中を見ると吐きそうになるよ
で、次第に本性を現して遅まきながら自分が今まで
かまってきたのを無視してその固定に駄目出ししたり
するのを見てると目も当てられない

725 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 00:59:31 [ 7XObk09E ]
つまり馬鹿にしか見えない奴が一番馬鹿なわけだ
頭でっかち(デフォルメに非ず)はイヤネー

726 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 01:03:24 [ /eZpk97g ]
>>724
お前の事なんて知ったこっちゃ無い

727 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 01:09:49 [ D1mc86uQ ]
まああなたたちもどこかの痛い音屋が別のジャンルで痛い活動してて
その音屋をかばうようなレスを見たとき同じような気分を味わうでしょう
そういう経験がないというのはある意味ではとても幸せです

728 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 01:11:04 [ mLMg3NHY ]
吐こうがどうしようが知らんが、お前がそいつに何か言う筋合いは全く無いな。
正直どこの立場から物を言ってるんだって感じだ。お前は神様か。


んで、きえいざって何か東方ではやったのか?
次第に本性を…なんて言ってるがそこまで痛い行動をしてるようには見えん。
というかそれはむしろさくr

729 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 01:11:58 [ CdwKpCeU ]
急に敬語になるあたりがキモイなwww

これが粘着かww

730 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 01:18:08 [ uGDiQxBo ]
D1mc86uQの理論でいくと、
「俺は月時代からあいつは痛いと思ってたんだ、お前らは馬鹿だなぁ」とD1mc86uQが言うたびに
きえざがレッシィとか描いていた頃から知ってる奴らは吐いてる計算になるな。


やっぱり
ほんもののバカは
しあわせそうだ


731 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 01:26:06 [ 1UsDz9hM ]
そろそろこの棘的流れにもウンザリだ。
バカは放って置いて、五条下位の知名度の低さでも語ろうぜ!

732 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 01:30:50 [ OXwikTXk ]
俺は知ってるからまだ高いほうじゃね?

733 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 01:34:42 [ 1UsDz9hM ]
いやいや、サークル名は知ってても主催の名前を知らないって事が結構多そうだ(棘符のちょっと前の流れがまさにそれ)。

あと海運のこうば氏とか徒歩二分の茶戸氏も名前で呼ばれないタイプだなぁ、と。


作家さんの名前って被ってたりするからそっちで覚えちゃうと混乱するからなのかなぁ。

734 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 01:35:39 [ P2fcS3aI ]
ササラヤの中の人を正しく読める奴はある意味神

735 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 01:55:29 [ y8nqK3Zk ]
>さくr
M+DILOREの中の人かと思った

736 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 03:23:40 [ DetHzzVQ ]
この先生 きていくつもりかい?

れいぽそ を れいてぃ と呼んでるのは俺だけだろうな。

737 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 05:46:18 [ .0Sf0GbY ]
>>736
「FLIPFLOPs」の人がサイトで、そう呼んでいた気がしたが
あだ名か何かじゃないのか?
というか レイぽそ だと思うが

738 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 08:00:46 [ kmkGdomw ]
しゅべすたとか

739 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 17:10:43 [ yzYO6x7g ]
しゅべすたはサークル名も作家名も有名じゃね?
実は複数なのか?

740 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 20:19:42 [ .0Sf0GbY ]
どっちでも知られてるけど、呼ぶ時はサークル名ばっかりって事じゃないかな

徒歩二分の茶戸氏だってどっちの名も知られてるけど、サークル名ばっかりで呼ぶし
…「ちゃど」って打っても変換できないからかもしれないけど…

741 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 21:55:49 [ DetHzzVQ ]
ねむたんもゴス屋と呼ばれる気がする

742 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 21:57:04 [ yzQqws2k ]
こうば氏は海運の人だし、えむ氏もKMAPの人って感じだなぁ。
ねみぎ氏みたいな呼びやすくかつ覚えやすい名前でもないとサークル名のほうが呼びやすいのかな。

あとはササラヤの人みたいに読み方が分からない人とか。

743 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 22:54:42 [ lNMrocF2 ]
>>734
ささら ゆうな
だよな?

744 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/06(木) 23:48:13 [ Cy5okNLI ]
ttp://bms.nothing.sh/arc/meikan.php?artist_id=151

>>743
ネ申

この人と香霖堂の人だけは未だに読めなかったり。
なんであれですさがなん?

745 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/07(金) 00:04:25 [ Ujo6wTnY ]
>744
あさいげんじさんじゃないの?

746 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/07(金) 00:35:39 [ jpEBRBeM ]
すさがってのはサイトで一人称によく使ってる「輪くすさが」のことかしら?

あれは単なる別名義のようだねぇ

747 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/07(金) 00:41:25 [ jpEBRBeM ]
雨水氏をうすいと呼び
榎宮氏をえのみやと呼ぶのは俺だけでいい

748 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/07(金) 00:41:52 [ RAmgdYW. ]
榎宮をえのみや(笑)と呼ぶのはここじゃ俺だけだろうな

749 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/07(金) 01:34:06 [ m/UTHbPk ]
榎宮をえみやと呼んでいたのは俺だけだと思う。

750 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/07(金) 01:40:07 [ sxdo.vEg ]
英霊になりそうだからやめてくれ

751 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/07(金) 04:45:11 [ 2va8o0XY ]
その人(本人)がいる時は名前で呼ぶけど
本人いなくて他の人と喋ってたりする時はわかりやすい方で言うかな。

752 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/07(金) 05:17:29 [ Z00RKu8c ]
何故PNに、普通に読めなかったり書くのが難しすぎる漢字使ったりするんだろう

他の人に憶えてもらいたくないのかね

753 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/07(金) 06:16:30 [ o6bZRwKU ]
ヤンキーとは違う方向で厨っぽくしたいんだよ

754 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/07(金) 10:47:32 [ E85xJQe. ]
ちょっと遅いがしゅべすたは、

235 名前: 名前が無い程度の能力 [sage] 投稿日: 2006/06/21(水) 20:52:33 muJHoNBc
     にんっ


236 名前: 名前が無い程度の能力 [sage] 投稿日: 2006/06/21(水) 20:54:23 czgim2aA
     しんっ 


237 名前: 名前が無い程度の能力 [sage] 投稿日: 2006/06/21(水) 21:01:22 yP/JOCeU
     しらう

ていうのがちょっと前にテンプレになってたから割と知られてるんじゃないかな。 
ちなみにこれはコピペじゃなくて捏造。

755 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/08(土) 02:19:11 [ 9zNXEtEc ]
しらうは分かるけど上がわかねぇ・・・

756 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/08(土) 03:10:18 [ t37jbOco ]
wikiに

市街戦を想定して設計されてる90式が重すぎて公道を走れない、そんな事あるわけねーだろ!大体90式は各国の主力戦車の中でダントツに軽いんじゃボケ!

と書いてあったが、あれか、道交法の話か?

757 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/08(土) 06:50:52 [ T2oUPQWQ ]
たぶんそう。

758 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/08(土) 09:02:56 [ QSoqtyxM ]
>>755
しゅべすたの同人で出てきたトンデモ台詞だったはず。
まぁ何処で使われてたかは察してくれ。

759 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/08(土) 09:16:29 [ PxtbWspM ]
なんにせよ知らない方がいい、まともな人生を歩みたいのならなwww

760 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/08(土) 09:52:59 [ Zro8NPbU ]
俺も最初は上の元ネタが分からないって意味かと思ったけど、下の
名前は分かるけど上の名前が分からないって意味なんじゃないかな?
俺もしらうさんの上の名前がパッとは浮かばないし、正しい読み方を
知らないなぁ。

761 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/08(土) 11:11:06 [ 9Tf172gM ]
「90式はブリキ缶だぜ」
「だが新型が投入されたらしい」
「新型?」
「どうせ大した物じゃないさ」

762 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/08(土) 11:50:08 [ KvKlxm8I ]
OK、ガングリフォンのオープニング。

763 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/08(土) 13:04:56 [ SYjkWOy. ]
むしろ、「にんっしんっしらうっ」までが台詞だと思ってた俺が来ましたよ

764 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/08(土) 13:34:29 [ R15ud7io ]
同じく「にんしんしちゃう」という台詞だと思ってた俺も来ましたよ

765 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/09(日) 21:35:22 [ CkxaJbis ]
でちゃい ましゅうう なんこつっ


ってことか。

766 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/10(月) 01:52:51 [ naNNYigA ]
みさくらwww

767 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/10(月) 02:02:52 [ 2jIr4R9c ]
ち○ぽっ ち○ぽぉぉっ なんこつっ

のほうがゴロがいいな

768 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/10(月) 02:12:16 [ gFjxDMCs ]
みさくらなら
ばか!ばか!ま○こ!
だろう

769 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/10(月) 03:11:03 [ ffanPNes ]
それってみさくらだったのか!!!!

知らなかった… orz

770 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/10(月) 13:03:39 [ naNNYigA ]

葉庭の絵柄が変わってきた

ような気がする

771 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/10(月) 13:52:10 [ NkSsaVHs ]
まあ数年経てば絵は変わる罠
全く変わらない香具師もいるが

772 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/10(月) 15:04:29 [ O02Tb8cg ]
絵柄そんな変らない人っているか?
東方だけでも昔からやってる人は少し変ったって人多いと思う。

773 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/10(月) 15:30:01 [ xf2BdHgQ ]
漫画家が1巻と10巻じゃ全く絵柄が違うのと同じだろ
全く同じ絵でずっと続けられる絵師ほとんどいないって聞いたが

774 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/10(月) 15:30:32 [ C5OSKR1s ]
絵柄なんて量描いてりゃ嫌でも変わってくるししかたないだろ

そういえば雑煮の読み方って「ざつに」「ぞうに」どっちが正しいの?

775 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/10(月) 16:00:43 [ sIYoLnak ]
「ろりぺど」が正しい

776 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/10(月) 17:12:26 [ 482H0DT2 ]
サイトに雑煮(ざつに) って書いてあるから「ざつに」で
いいんじゃないかな
サイトアドレスから見ると 「ぞうに」かとも思っちゃうけど


「ざつに」と読むのが正しいんだが
死神の眼を持った人には「ロリペド」と頭上に写る

777 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 00:02:48 [ hB07COCU ]

俺は絵柄が変わって嫌いになったとか葉庭を叩いてるわけじゃないのに、何で喧嘩腰なのか理解できない。

活動停止前と活動再開後で微妙に目とか絵柄が変わった気がするけどお前らもそう思う?

という意味でしかないのに。

絵柄は変わるって事くらい長年いろいろな漫画よんできたから分かってるし

まぁ否定する奴が出てこないって事はお前らも変わったと思うわけだな。

778 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 06:22:11 [ 7ltrqMfM ]
>777
君以外に喧嘩腰な物言いをしているレスが見当たらないんだがどうか

779 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 06:33:48 [ KWyFutFU ]
>>777
そんな機嫌の悪い反応になるような書き込みも見当たらないのだが…

常に「こう言っているけど裏で何考えてんだか」とマイナス方向に想像して、
周りとコニュニケーションを上手く形成できない人間っているらしいが。
それじゃないよな?
 って、そうだったらもう何言っても無駄なんだが。
ましてや直接顔合わしていない匿名だし

780 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 13:09:29 [ hB07COCU ]
>絵柄なんて量描いてりゃ嫌でも変わってくるししかたないだろ

これ。
俺が絵柄が変わった事を非難してると考えてるだろ。

781 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 13:20:54 [ /0FVA7Vw ]
「絵柄変わった気がする」に対してのレスが
「変わって当然だろ」の連発だからな。きついツッコミに見えないこともない。

みんな、何か飲んで涼しくしてくるといい。

782 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 13:47:55 [ 4RWjdtj. ]
ここはセンシティブな人が多いスレッドですね

783 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 18:24:07 [ oLszRnQw ]
よし、試しにずっと絵が変わらない絵描き(ずっと下手ってのは除外)で点呼

784 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 19:52:59 [ B0F3IOO6 ]
トレス絵師で埋まるんじゃないか?

785 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 20:15:44 [ 7Vskw.Og ]
>>783
ひのさん辺りとか?

786 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 20:45:11 [ kxswfBK2 ]
Seafox

787 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 21:43:04 [ lxjh/VGg ]
天田 聖

788 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 22:02:06 [ YelY9AY. ]
>>787
ずっと下手だからそれはダウトだ。

789 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 22:22:59 [ gy7mjLJI ]
劇的に変わった人なら何人かすぐに思いつくが
変わらない人はそうは思いつかんなぁ……

790 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 22:23:08 [ 9Vr3tCMM ]
俺は1枚1枚絵柄が変わっていそうな悪寒・・・ダレカタスケテ・・・・orz

791 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 22:33:16 [ 94VNdAaA ]
>>787
その人はもう、そのままでいいと思えてならない

792 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 23:18:11 [ HdVgneJ6 ]
>788>791両方同意w

793 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 23:21:10 [ zRg1GG5k ]
ずっとっていつから?

794 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 23:36:52 [ 1sw5PZLM ]
むしろ変わればいいってもんじゃないよな。

うがつ氏とかうがつ氏とかうがつ氏とかうがつ氏とかうがつ氏とかうがつ氏とかうがつ氏とかうがつ氏とかうがつ氏とかうがつ氏とかうがつ氏とかうがつ氏とかうがつ氏とかうがつ氏とかうがつ氏とか

795 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 23:38:45 [ 1sw5PZLM ]
あーあと
>>793
天田氏は最萌2の終わり間際に入ってきたらしいから、そろそろ一年半かな?
あの絵は和むからそれはそれで。変わらないけど。

796 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/11(火) 23:44:13 [ Awq543X. ]
丸D2だっけ?あそこは筆ペンだからか変った気がしない。

797 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/12(水) 00:14:32 [ MhzsQ08k ]
うがつ氏は、画風ってか芸風が変わりすぎだな。

女装香霖→BARみすちー→ヒギィ

( ; ゚Д゚)

798 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/12(水) 18:41:33 [ VDoNZVOI ]
悪い意味で空気を読まない絵を投下することもあった気がするが
自分の中での流行りものを追いかけてるんじゃないの

799 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/12(水) 23:03:54 [ Xdsv5px. ]
画力のあるFFみたいになりそうで怖いわぁ

800 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/13(木) 09:16:10 [ hQujvpk2 ]
長谷川裕一並みに変わらない人はいないのかね

801 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/13(木) 22:48:40 [ 2uBYfT/g ]
Katzeh氏はあまり変わってない様に見受けられるけど
氏の書くギャグ漫画は反則だよなぁww

絵柄とネタのギャップが素敵

802 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/13(木) 23:02:31 [ J0SD78mo ]
かっつぇさんは最初、絵柄の雰囲気から「他人を寄せ付けない孤高の絵師」なのかと思ってた。

ざつにたんとのチャットログを見て大好きになった。


氏のギャグとシリアスと不気味さの混じり具合はついつい混乱してしまうぐらい素敵だ
あとえr

803 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/14(金) 07:22:18 [ SVOFyKXY ]
えrいっていうか、複乳とか半身芋虫とか好きなあたり普通にHENTAIだな。




 だ が そ れ が い い !

804 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/14(金) 20:44:13 [ E.F7bGYQ ]
>ざつにたんとのチャットログ
これどっかで見れる。

805 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/14(金) 20:59:33 [ E.F7bGYQ ]
×見れる。
〇見れる?

orz

806 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/14(金) 21:58:03 [ aOLaG6XU ]
ttp://club.oekaki.jp/~zouni/diary/200601.php

これの1/8だね。
ノリが素敵すぎて吹いたw

紫香花で初めて知ったときは、洋書の絵本みたいだなぁっていう印象しかなかったんだよなぁ
魔理沙が異様に可愛かったのがうれしかったけど。

807 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/14(金) 22:49:15 [ E.F7bGYQ ]
>>806


魂のハイパー吹いたwww

808 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/15(土) 22:43:28 [ vH1ylEbY ]
ここのところ絵柄の話ばっかだったようで。
ストーリーとかギャグの好みについて語ると好みの押し付け合いになるからか?

809 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/15(土) 22:45:21 [ 8P9Yonfc ]
東方の教科書とか言いはじめる奴がでてくるからじゃないのかな

810 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 00:27:52 [ IUpqaCAo ]
そうだね
そうやってアンチが炊きつけて炎上しちゃうからね

811 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 00:40:11 [ Rpa/iaPM ]
だがそれがいい

812 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 18:26:16 [ YesVheAY ]
東方の教科書で思い出したけど、一時期やたらとはせがわ氏が叩かれてたけどなんで?

813 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 18:31:24 [ Ri1ra5vI ]
自分の同人誌の解説を長々と自サイトで講釈垂れた事と
信者が「これこそ東方の世界だ」とか「この作品は東方を知る教科書足りえる」とか
あちこちで絶賛しまくった事のダブルパンチ

814 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 20:53:31 [ wDarX6Cw ]
その本人の解説にアンチがかみつく意味がわからん。

815 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 21:08:30 [ Ri1ra5vI ]
まああの解説を見たらちょっとは気持ち分かると思うよ
確かもう本人の手で消されてると思うけど

816 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 21:16:37 [ sn8PCV6. ]
解説は見てたけどあれで絡まれる意味がわからん

あ、814とは別人

817 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 21:33:24 [ jdINck3A ]
同じく、何であれで絡まれるのか理解不能
俺なんか本読んだだけじゃ良く解らなくて、解説見て初めてあーなるほどって納得できたんだが

818 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 21:54:25 [ 2NTbSo56 ]
本も読んだし解説も読んだが、叩く理由は無かった気がするな

解説は別ページに分けてたから「見たい人」が見るだけのページだったし。

もてはやされていたのが気に入らなかったとか、妬ましかったとか
私怨の類にしか見えんかったからスルーしてたが

819 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 21:57:58 [ Ri1ra5vI ]
俺はすこぶる「( ゚д゚)ポカーン・・・」だったんだが
少数派という事か
さようなら

820 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 23:17:27 [ RNTLOeSM ]
いや、それほど少数派じゃないと思う。
というか大概の人はポカーンか微妙なとこだろ。
本編のつかみ所の無さと後味の悪さ、サイトの冗長とも言える長い解説。
アンチが見たら叩くだろうなってのは理解できる。

821 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 23:41:49 [ JyL/vSQs ]
イタタ儲も拍車をかけてたし

822 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 23:55:58 [ bPyocr4g ]

おーよかったぁ、アレに呆れてたのは俺だけじゃなかったかぁ。
いやー噛み付いてるのはアンチだ、教科書発言はアンチの仕業だ、はせがわは被害者だって信者勢力が強かったからさー
今まで怖くて言えなかったんだけど。
やはりサイトで解説なんてポカーンだよなぁ、だったら最初から本にのっけとけば?
つーか見苦しいんだよ、言い訳だらだらと。

823 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/16(日) 23:59:47 [ cMZl./ys ]
で、こういう流れにすると。
ここぞとばかりにアンチ必死だなって言ったほうがいいか?

824 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 00:03:59 [ Qf9hKCKY ]
まあ待てよ。
本人のサイトで何やろうが勝手だし(ここはどうでもいい)、そもそも分かりにくいと意見があったから解説したのはむしろ親切じゃないか?
それとも『分かる奴だけ分かれ』的な孤高の存在の方がよかったか?

『じゃあ最初から分かるもん描け』ってのは話が別だよ。

825 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 00:12:30 [ .j7JwM.6 ]
じゃあ流れぶった切るか。

イラストのみの本とかあまり話題に出ないよな?
やっぱ漫画以外は敬遠されやすいのか?

826 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 00:12:46 [ Sr4LIruU ]
まあ、少なくとも本の巻末にだらだら書かれるよりは、サイトにのっけて
「読みたい奴だけ読んで」ってほうがいいと思う

827 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 00:27:22 [ 9r6jpV9Q ]
イラスト本は…語るような箇所があまりない
個人的には殆ど買わないし

828 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 00:31:11 [ j340I.V. ]
イラスト本か漫画なのか、表紙、または店頭でわかるようにしてくれるとありがたい

とは、思う

特にホワイトキャンバス専売品とか「イラスト本」「漫画」「漫画+SS」とか
一番上の本に、シールが貼ってあると助かるね、中見れないし

829 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 00:32:58 [ xntRUCkI ]
イラストのみの本は「絵が好きなら買え」としかいいようが無いしな。
わざわざ話題に出すものでもない。

830 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 02:27:48 [ /09Hy7GU ]
滑ったネタの解説をするほど見苦しいことはない。

831 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 02:52:44 [ U6Klm93. ]
>>830
アレは見てて辛いよな。

832 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 03:08:37 [ xntRUCkI ]
>>830
>>831
ギャグ作家はつらいな
シリアスものなら「滑ったか滑らなかったか」でひとくくりにする事はないからなあ

833 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 05:22:46 [ UfmX31Sg ]
一つ(アンチが叩く主な理由)
漫画や小説に関わらず、その内容の中で自分の考えをいかに表現するかが勝負である
読者に伝わらなかったらその程度の表現力しかないことを認めるべきである
にも関わらず伝わらないからといって後から解説するのであれば
始めから話を作る必要はない

一つ(ファンであるが叩きたくなる主な理由)
読者によって、作者が意図しない解釈を持つのは当然である
それこそ「創作」の可能性であり面白い部分でもある
にもかかわらず解説することで無理矢理読者の理解を統一するのは
自らが考えた話の可能性を狭めることになる
また、独自の解釈を持った読者からは
「今更そんなこというな」と思われてもいた仕方がない

あとこれは個人的な意見だが
>>824が言ってる
>そもそも分かりにくいと意見があったから解説したのはむしろ親切
みたいな考えを持ってる人は
もうちょい意味が分からない話から何かを汲み取る楽しみ方をすべきなんじゃないかと思う
与えられた内容をそのまま読むだけならそこら辺のギャグ4コマでも読んだらどうかな
それならさして深読みが必要な内容でもないし

834 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 06:19:01 [ j340I.V. ]
>>833
その理由には、納得する部分もあるか、ちょっと待ってくれ
解説は別ページに設置されていて、読みたい人は読めばいいだけだったんだろう

袋とじになってる解答の中を自らの意思で読んで
「無理矢理読者の理解を統一〜」というのはおかしくないか

解説を載せることに好意的なものもいれば否定的なものもいる
どう受けとるかは、それこそ自由なんだから、どっちを叩くのも変だと思うんだ

作者が「こういうつもりで書いた」でも別に「そういう風に解釈しろ」って
言ってるわけじゃないし。
「こういう解釈の仕方もあるんじゃねぇ」じゃダメなのかね

創作側にしても創作のスタイルだって自由なんだから、
「解釈を後で公表する」って形もまた自由

835 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 06:30:47 [ UfmX31Sg ]
まあ「読みたい人だけ読め」って言えばそうなんだけど
実はこれ結構逃げ文句
実際、ファン心理っていうか
好きな作家が書いた内容を読まずにおけるファンがいるか?
って話

あと、あえてこの表現は避けたけど、信者なら
「○○さんがそういうならそうなんだろう」って納得できるけど
ファンレベルだと「ちょっと待ってよ・・・」って思うことが多いと思う
でもファンである以上作者の意思は尊重したい
だから無理にでも自分を納得させる
納得できない人は作者思い入れを下げる要因になりかねない

結局、信者層には何の影響もないけど、ファン層に対しては
はある意味でアンチと信者を区別するキッカケを作者自ら作ってるともいえる

まあ俺個人としてはWeb解説否定派
今まで作者はなんとも思ってなかったけどWeb解説があったせいで
アンチ同様「やるなら話の中で表現しろ」って
アンチ的なポジションになっちゃったし

836 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 07:46:42 [ eJ0YhH52 ]
てか、アレは解説出る前にわかったからなぁ。

837 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 09:58:01 [ s6lDZtKo ]
>>読者に伝わらなかったらその程度の表現力しかないことを認めるべきである

はせがわは自分のサイトで
「自分の力不足のせいでわかりづらい話になってしまいました、すいません」
と言ってましたよ。

838 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 10:06:35 [ UfmX31Sg ]
うん、確かそのあたりで解説が消えたんだと思った
みてる範囲にもよるけど俺が見てる範囲では
その頃から叩きが減ったのは事実だよ

次でる同人誌がどうなるかで
またアンチだの信者だのの話になるかが決まるだろうけど

839 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 10:10:23 [ GNHSpXZ6 ]
UfmX31Sgみたいにサイト解説などに深く考える奴なんて極少数
大半は「ふーん」で終了、それが現実

840 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 10:27:59 [ ol5Z/LGE ]
あれはとりあえず「霊夢は凄いんだよ!111!!11!!1」って言いたいという事だけは判った

841 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 10:32:47 [ DUec.8Ac ]
>>840
徒歩二分にご期待ください!

842 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 11:15:46 [ vTpv14NM ]
解説はその前の本でもやってたけどな

843 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 12:25:05 [ ol5Z/LGE ]
その前の本だっけか。コピペに改変されてたのは。

844 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 13:22:51 [ 8Q8AGM02 ]
誰も誤読の自由を否定してるわけじゃないのにな。
作者と読者の解釈が違っても問題あるめえ。


はせがわ氏は毎度腰低すぎでハラハラする

845 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 15:29:49 [ 0R2ZRDp. ]
はやくネチョ本を(ry

846 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 16:20:13 [ c3WRya0U ]
次のスジ絵はまだか!

847 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 16:25:48 [ adChH0jc ]
ttp://www.pooshlmer.com/touhouwiki/images/8/82/Th07sc140.jpg
ttp://www.pooshlmer.com/touhouwiki/images/b/ba/INsc155.jpg
ttp://www.pooshlmer.com/touhouwiki/images/a/a0/INsc171.jpg
ttp://www.pooshlmer.com/touhouwiki/images/8/8f/INsc191.jpg

848 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 16:59:49 [ F/Uzi3MM ]
はせがわ絵でカラミとかやられたら血反吐を吐くほど萌えるのだが
いやもうこの際スジでも構わんむしろスジをスジをぉぉお

849 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 18:29:02 [ KRoESZTY ]
ざつににでも頼め>スジ絵

850 名前: 824 投稿日: 2006/07/17(月) 22:15:18 [ TGM0qhHs ]
>みたいな考えを持ってる人はもうちょい意味が分からない話から
>何かを汲み取る楽しみ方をすべきなんじゃないかと思う

こうとられるのは非常に残念だな。
氏だってわざわざ読み取りにくい内容を描いているわけでないのは、その後のフォローで明らか。
推理物やミステリーみたいな作者と読者の勝負ではないのだし、読者が掲示板で直に「わからない〜」という書込みをしてきたのだから、その読み取って貰えなかった部分をフォローする気持ち自体が親切心だ、と言いたかった。
別にオレは親切を期待しているのではなく、至らぬ部分を作者自身がフォローしているのだからいいんじゃん?と。
いやまあ、親切過ぎた事が周囲の気に障ったのかもしれないけど。
それにこういうフォローに対して叩こうとする人たちは、むしろ変な推理物とかに影響されて頭使う事が正義と勘違いしてるんじゃないかと思う。

一応これは個人的な考えだが、
「読み取って欲しい部分はあからさまに、そうでない部分は読み取れなくとも物語進行に支障を来たさない」
という作品には食指を動かされる。
主題は分かり易くしないと読後感よくないし、みんなが思ってるほど実は読者は作者の意図に気がつかないものなんだよね、実際。

851 名前: 824 投稿日: 2006/07/17(月) 22:16:21 [ TGM0qhHs ]
あ。>>833へのレスね。

852 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 22:24:27 [ UfmX31Sg ]
×氏だってわざわざ読み取りにくい内容を描いているわけでない
○氏だってわざわざ読み取りにくい内容を描いているつもりではない
だと思う
別に叩くとかじゃなくて客観的に見てるとそういう印象

俺が気に食わなかったのは
伝わらなかったことを受け入れたにも関わらず、その後でぐちぐち説明したことかな
なんというか潔くないというか往生際が悪い気がした
そこでやるべきことは解説じゃないだろ?と思った

>「読み取って欲しい部分はあからさまに、
>そうでない部分は読み取れなくとも物語進行に支障を来たさない」
この意見自体は同意するけど、件の話がこれに当たるかはまた別問題かな
ただよく分からないセリフを乱発してあれよあれよという間に終わった気がする
進行に支障云々というか流れを見てるだけじゃ全く進行してないとさえ思えたし
それで解説読んでようやく「ああ、そういうことか」と思える

それこそ未完成で発売して2GBパッチ公開するみたいなもんか

次のがどうなるか楽しみではあるけどね
良くも悪くも

853 名前: 824 投稿日: 2006/07/17(月) 23:07:15 [ TGM0qhHs ]
なるほど。

854 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/17(月) 23:12:31 [ 8Q8AGM02 ]
>>850
推理物というよりも、純文学の話じゃないの?
作家が文章に仕込んだものを"解釈"して文学者は飯食ってるわけで。

ま、そういう"読み"を全員がしなければならないわけではないし、
別にネタばらしが罪だとも思わないけどね。


件の作品については、
「傍で彼女らの会話を聞いたら、実はこんなに分かりにくいんじゃないか」
みたいなことを感じて、結構面白かった。
親切な情報提供は一切無しで、現在だけをバーッと見せて、
あとから袋とじを渡すってのもアリなんじゃないかと思ったよ。
まあ作者はそれを最初から狙ったわけじゃ無いんだろーけど。

855 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/18(火) 14:43:08 [ 6jbGWOT. ]
はせがわ氏はむしろ本+web講釈を作風にして
もっと突っ走ってしまっても良いと思うんだ

さぞや深い狭い穴を掘れるだろうよ
それと比べたら痛い信者やアンチが発生する事なんて些細な事だ

856 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/18(火) 19:51:09 [ m5pQ47Hg ]
痛い信者とアンチはもうカリスマみたいなもんじゃないか?
それだけ作品が強烈だったという事だし。
とりあえずいつになったらえろいのかいてくれるんですか

857 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/18(火) 23:44:58 [ HlfpBwRo ]
粘着ってお前
お前も同じじゃねーかwwwwwww



まぁもりさん叩きやってんのは多分どっかの空気絵師だろ
なんであんな糞絵なんかが俺より構われてんだ!みたいなそんな感じで
嫉妬こわい

858 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/19(水) 00:09:39 [ EzXQsyrg ]
いやいやもりさんにはなにもいってないって

>>856
例大祭前のあれだったら多分ジョークだから諦めれ

859 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/19(水) 00:23:07 [ yJb51Gyk ]

ヤゴの絵ってエロいと思うんだよね。
というわけでネチョよろしくね、もちろんあの頭身で。

860 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/19(水) 00:38:45 [ oE4HVf.U ]
エロいが実用性は皆無の悪寒

あー、でも見たいかも…。
#リリカ春漫画のあの尻は反則だ

861 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/19(水) 14:42:48 [ Ain5ry0I ]
ミサザキさん家のユウヤさんみたいな感じになったりして。

862 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/20(木) 15:21:11 [ ujQF/Nko ]
ヤゴならこの前エチャでエロ描いてた

863 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/20(木) 15:22:55 [ ghf8mcJo ]
kwsk

といっても無理があるか

864 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/20(木) 17:46:01 [ ujQF/Nko ]
ttp://tohopchat.homeftp.org:4357/log/2006/
ここの pcc_sv5-26_0.pchとpcc_sv5-27_0.pchに

865 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/20(木) 20:01:26 [ g6j7Sfe. ]
なんか見れない

866 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/20(木) 20:07:21 [ 1LS8hnIw ]
エチャとかマジ勘弁

867 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/20(木) 20:16:12 [ GvqqJayY ]
見れないのがこれほど悔しいのは久しぶりだ……

868 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/20(木) 21:49:37 [ 4yMUJrWw ]
見るには見えたが。
しかしなんだな、人一人描くにもひーひー言ってる俺から言わせてもらえば
あたりもとらずによくもすらすら描けるもんだわさ。

869 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/20(木) 23:10:27 [ 6tHXMc6A ]
見れたがサイズがでかすぎて追っていけない…。

とりあえず皆楽しそうだなー

870 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/25(火) 04:39:20 [ FN0Qxc9Y ]
ttp://capura.hypermart.net/
そういえば台湾のCapura.Lさん。例大祭3に参加しますって日記に
あったけど、会った人居るかな? 日本語上手なのかな〜って気になったんで。

871 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/26(水) 20:35:37 [ IVAvU/2I ]
イラスト本出してたところかな
カラーページ込みの。

872 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/29(土) 07:46:12 [ dqlfQ.8w ]
安西先生… 見れません…

873 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/29(土) 15:08:07 [ fhLgD.vA ]
今は見れるね。

874 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/29(土) 16:04:23 [ Tslr4zYE ]
見れないといえばみょふ〜会

875 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/30(日) 12:40:55 [ A5FY.ktc ]
>>874
同じくここ最近見れなくなってる
なにかあったのかと思ってここを見にきたのだが...

876 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/30(日) 13:58:26 [ pW.LPCcU ]
>>874-875
カイジスレによるとレンタル鯖ごと落ちてるらしいよ。

877 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/31(月) 03:02:02 [ Ii1Zl3pA ]
そういえばFLIPFLOPSって二人でやってるけどどちらが作画やってるんだろな?

878 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/31(月) 09:42:30 [ dUP6uhz. ]
やっぱあの二人は夫婦なのかしら

879 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/31(月) 12:00:33 [ Z.8KyikQ ]
両方男だったと思うんだがデキてるのか

880 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/31(月) 12:41:33 [ 1tVjulNA ]
そうなのか。素晴らしいな。ハァハァ

881 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/31(月) 14:34:34 [ X6UFaPeQ ]
女絵師でなくても粘着される時代なのか…

882 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/31(月) 18:30:19 [ SeiSz1BE ]
みょふ〜のサーバー死んだままなんですけど…

883 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/31(月) 20:57:55 [ aG/SYMvQ ]
>>881
ぼこちょさんは仕方が無いさ。可愛いもの

それともしろがねタソか!

884 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/31(月) 21:12:42 [ rI2IMLRQ ]
わざとやってんのかお前?

885 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/31(月) 21:45:00 [ qtBrgM/Q ]
おいも姉さんがいればそれでいいさ

886 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/31(月) 21:55:31 [ SFHUy8gI ]
中の人ネタはスレの命に関わるぞ

887 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/31(月) 22:18:36 [ Ii1Zl3pA ]
つーかここは中の人ネタ隔離用じゃないのか?

888 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/31(月) 22:39:09 [ SFHUy8gI ]
>>887
す、すいません

889 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/07/31(月) 23:00:27 [ jK3RvwBA ]
お前らくりからさんを忘れちゃ駄目だろ

890 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/01(火) 05:39:59 [ NN9mkyQE ]
女だ男だ云々で叩くのは論外として
絵柄から中の人は男だろうかとか予想して楽しむ位は、別にいいんじゃないか

891 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/01(火) 17:26:39 [ KsIesv.k ]
絵のキャラが生えてるか夢想するのも、別にいいんじゃないか?

892 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/01(火) 18:02:15 [ T9wyST5g ]
それはスレ違い

893 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/03(木) 00:30:23 [ I/FRb61s ]
あの面子の中に平然と居るおいもさんは化け物かっ…!!

894 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/03(木) 01:29:40 [ e3pyuq/w ]
みょふ〜の人のところ、掲示板は入れるね。

895 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/06(日) 07:37:08 [ 1c3vM8ek ]
さやかたさん、夏は各所の合同で大忙しだなぁと思ってたら新刊はないのね。
それっぽくFLASHがおいてあるから…!!

896 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/06(日) 15:00:10 [ C2lOt8Sg ]
>>895
ん・・・FLASHとやらを見つけれない・・・
兎月祭前で更新止まってる気がするんだが

サイトじゃなくて別のところにある情報?

897 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/06(日) 16:03:25 [ ujbaZi1c ]
>>896
ttp://sayakata.sblo.jp/
ここだね。俺もL+さんからのリンクを辿って今見つけたんだが。

898 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/06(日) 16:25:22 [ C2lOt8Sg ]
サンクス
そいえば「もうすぐ移転する」って書いてあったわ

899 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/06(日) 16:29:03 [ HavQhofM ]
知らぬ間に移転してたのか…FLASHって魔界村かよw

900 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/06(日) 18:38:45 [ Gp7Wp9VQ ]
うがつ氏の作風よりも絵柄の変貌ぶりが怖くなってきた俺チキン
もはや同一人物にも見えん…半年とは人をあそこまで変えるのか

901 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/07(月) 00:03:17 [ CbydQ0NY ]
しかし氏のリグルはどうしてどれもこれもエロいのだろうか
孵化リグルなんて何度抜いた事か…。

902 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/07(月) 22:58:15 [ Jt.HFXtY ]
エロくて暗くて狂気たっぷり、ゾクゾクしてたまらない
いまサイトを訪問してきたが、ほのぼのえーりんえーりんネタ描いてたこともあったんだなぁ

903 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/08(火) 01:53:34 [ SU8xkSSQ ]
いやでもこれは変わりすぎじゃないか?w

904 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/08(火) 14:34:27 [ Jlgyf866 ]
Chaotic-Unknownさんのところ、Scrap Sectionの画像が無いなぁ……。
Scraps: 104とは、なっているんだけどなぁ。

905 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/08(火) 18:55:36 [ b7nrsYAg ]
>>902
かつては、元旦に博麗神社のみの絵を描いてコメントオーバーさせたり、
「知るがいい・・・。「ザ・ワールド」の真の能力はまさに世界を支配する能力だということを!」という事で
ドォォーンと神主を出してみたり、妖忌とエーリッヒ爺のコラボという熱い絵を投下した事もあるような猛者だぞ!?

サイトに骨霊夢が置いてないのは、やっぱり自粛なのだろうか

906 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/09(水) 10:23:07 [ xiXQ0hQE ]
Lyco-Z閉鎖しちゃったけど夏コミも出ないんだろうか?
カタログには一応乗ってるけど・・・

907 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/09(水) 11:12:59 [ INb59zP2 ]
にんっ

908 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/09(水) 11:21:56 [ O/hddAP2 ]
じんっ

909 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/09(水) 14:14:42 [ 3n7iGPxg ]
してるっ

910 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/09(水) 16:36:01 [ kQqvPKnI ]
ヾヾ;;ヾ /_/ヽ;;;;ゝゞ ;ヽヾ;;;;''"           ゝゞ;;;;;;ヽ;;;;ヾ;;;;;;;;ゝゞ ;ヽ、、、ヾ
ヽ;;;ヾヽ/ /;;; ;;;;ヽヾ;;;;;ヽヾ;;;;              "''ヽ;;:::ヽ;;ヾ;;;;;;;;ゝゞ ;ヽヾ;;;;
;;;;ヽ|ll/_,/ヾ:::ヽヽ ;;;ヽヾ''"                   ヽ丶;;;;ヽ;ヽヾ;;;; : ゝゞ;|_,|、_,|
;;|_|;;;/ ./,i :::ヽiヾ; ヽ;; ;|,|‖                  "''ヽ;;;;; ヽ ;ヽヾ:;;;|_|_‖|_,|、_,|
:;|_|/.,,/,|_,| ||iil;;;;ヽヾヾ,|,|‖                      ''"\\:::|_|_‖|_,|、_,|
::|/ /、,|_,|l|||_|;;;; ヾヽ;;|_|‖ て〜ゐ〜                    ;;;ヽ_>|_|_‖|_,|、_,|
,,'___/;;;::|_,|;|||_| ゞゝ;;;;;||_|   それ私のおやつよ〜            ". ||;;ヽ_> l_ |_,|、_,|
  /||;; l|_.|;|||_|||;; l|_|;|||_|,;     ,.-.、                       ヾ,,|| |-|ヽ_> |_,|、_,|
__/;;||;; l|_,|;|||_|||;; l|_|;|||_|     / ./ _,..-、     ,.-ー .、 ,.-- 、   .,; ;||;;|-|;;|ヽ_> ,|、_,|
,/ : ||;; l|_,|;|||_|||;; l|_|;|;;''"     i /__/,..--,i    ,'   ,ィノ-ィ ;   i   .''"',| ,|;;|-|ヽ_>、_|
|: ||;; l|_,l;;''"        ., ' `  ´ヽ、     i  /    `'!  i       "'''=,,...ヽ_> 
;;''"'''"""           i <ノルレノル'     'r.'´ノリλノリ〉-'  
    ∧ ,、         .i !i;゚ ヮ゚ノ!|.      〉从!゚ ー ゚ノi( W
   /"ヽ/ヽ..        | /,'つY_rつ      '〈.(つー'〈iつii'::i
 '"'''"'"'''"' '"'''"      ,く,/_,_,_r ;ゝ     o/_/,,__,__,〉  V   ' '"'''"' "'''"
            .。; .!,ン'´ '-´    彡  `.!_ンイ,ノ´

こうか

911 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/09(水) 19:09:11 [ OeJq32jI ]
      _ _ .、__,
      /     `',y  ウサギの目が赤いのはにんじんを食べてるからだって
     i レノハノノ)    聖戦士の人が言ってた
     ルi ゚ ヮ゚ノ!
     と,)::∞:!iつ
      ,く:::::_!:」  
      `゙l_ノi_ノ´

912 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/10(木) 00:01:40 [ p3CkwFbU ]
>>904のが見れるようになったや。サイトデザイン変更途中の一時的なのだったのかな。

913 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/12(土) 00:11:13 [ LfzlCD8E ]

今回は東方じゃないですがゴス屋さんオフセ落としましたね・・・
病気がもう末期症状なんだろうか

914 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/13(日) 22:12:27 [ jZqAIwgc ]
高久屋さんとこの暑中見舞霊夢の腰回りのシワを見て、萌王のスク水描き方講座に
あった事を実践してる? などと考えてしまったが、流石に短絡的だったかな?

915 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/13(日) 23:19:59 [ UfKqB0Kw ]
>914
見てみたけど、一体どの辺が?
というかあのスク水描き方講座、どこが「講座」なんだか解らないよね

916 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/14(月) 01:19:41 [ BLSFh192 ]
>>915
シワの描き込み具合かな。あの講座では特にシワの表現に力を入れたってあるね。
それと胴体部と股布部のつなぎ目に全力を注いでとかあったな。
メーカータグについては、高久屋さんのには付いてなかったけど。

917 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/14(月) 01:51:34 [ DAqJNphs ]
カッツさーん昔みたいに獣分を…いやスレ違いなのはわかってるけどさ

918 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/14(月) 02:14:34 [ BLSFh192 ]
>>917
サイトのBBSを見たらほんの少し幸せな(もしくは逆効果?)気分になれるかも。
既に御存知でしたらごめんなさい。

919 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/14(月) 21:47:20 [ dZQtCyIQ ]
>>913
(;´Д`)
なんか売ってたの?

920 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/14(月) 22:13:03 [ t4.WUymk ]

ゴス屋はコピー本売ってたよ。
速攻で売り切れたが。

921 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/15(火) 01:37:34 [ YibevGRs ]
しっかし茶戸さんはリアルも強そうだったな…w

922 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/15(火) 01:54:14 [ 5cMCmPpY ]
それは「茶戸氏をコミケで見た」という意味か?

923 名前: 921 投稿日: 2006/08/15(火) 11:53:00 [ ebxzpzS2 ]
ここは中の人を語るスレだからこういうのもありだよな?(;´Д`)

いやぁ、nagareさんのスペースをうろうろしてたら、「ども〜茶戸です〜」と茶戸さんが
nagareさんに本を渡す所にかち合ってしまったのだよ。
こういう中の人のやりとりが見れるからオフのイベントは楽しいんだよなぁ(初参加


…やっぱやめといた方がよかったか?

924 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/15(火) 14:00:31 [ NsX4MnIM ]
傍から見つつほのぼのする分には問題なし

925 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/15(火) 18:35:05 [ E41BFEB. ]
実際幻樂団の前で神主眺めてる人も結構いたからな。
…趣旨違う気もするがな

926 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/15(火) 21:51:15 [ XZWC4E62 ]
フリップフロップス新刊が目の前で売り切れたときの怒りはガチ

927 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/15(火) 22:32:21 [ R1BQ1uD2 ]
萃香牌、少数だが委託に出すらしい。

928 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/16(水) 12:15:02 [ cn9R/bW2 ]
メロンの通販にあったよ萃香牌。
とりあえず発注しといた。

929 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/16(水) 12:18:49 [ h9MZA6.k ]
単品700円……
本誌とあわせると会場の倍ですか。すげえな。
会場で手に入れたからいいけど。

930 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/16(水) 12:21:07 [ 1jQ/elG2 ]
まぁ行ったら行ったで片道万単位&超人口密度だしね

931 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/16(水) 12:22:29 [ 1jQ/elG2 ]
片道万単位なのは俺が地方だからか

932 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/16(水) 12:34:07 [ UO3fJzGo ]
なんとなくイベントで手に入れるより通販の方が綺麗な感じがするから通販しか使ってないなぁ…

933 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/16(水) 12:46:30 [ N3Pxtt9Q ]
会場の負のイメージが強いからかw

934 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/16(水) 14:53:11 [ oox.uWhA ]
しらうおにいさんの住んでるっぽい市って、俺の母親の実家がある市の隣の隣なのか。

935 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/17(木) 00:08:16 [ RxO1QXm6 ]
ttp://www.din.or.jp/~sdt/topic2004.html
> 2004/12/14
> 早速東方関連のサイトを漁っていて全員集合絵を見つけて「すげー!」と思いましたが、

この全員集合絵って、やはりあの、ととさんの絵の事なんだろうなぁ。
(単に集合絵と聞いて、ととさんのと、げーつさんのしか思い浮かばなかっただけだが)

936 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/17(木) 00:46:34 [ IXhcgVsU ]

萃香牌がそっこーで売り切れたw

937 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/17(木) 01:00:21 [ VsgtNh52 ]
マジだwワロス

938 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/17(木) 01:21:36 [ CBFsmYL2 ]
うわー気づかなかった・・・
早過ぎ、ほんと少数だったんだなぁ・・・ハハハh

939 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/17(木) 08:56:58 [ i1tyGOxw ]
あー、昨日たまたまメロンのサイト覗いてたときに青丸表示だったのは幸運だったんだなあ。
いや、別にいらないからスルーしたけど。

940 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/17(木) 17:19:01 [ Ydc0DKUA ]
萃香牌、さっきメロンで普通に売ってましたが?

にしてもコレ何にくっつければいいんだろ

941 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/17(木) 20:01:58 [ IakbSzZw ]
>>940
普通に売っていた? それは良い情報だ。
店に並ぶのと通販は別在庫だが
通販の減りが早すぎて、店頭にある程度の量ある場合、
店に分配した分の一部が通販用に回収される。

おそらく2〜4日後に少量だが通販再開すると思うよ

942 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/17(木) 21:23:39 [ 61IExVBg ]
>>940
ロンをぶち壊しにされたときにブン投げればいいよ

943 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/18(金) 00:18:13 [ MCNCLTuU ]
萃香牌のおかげです
ttp://up.spawn.jp/file/up34123.jpg

944 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/18(金) 01:49:25 [ SG5l2IY2 ]
萃香碑、キーホルダーとしてつけてたら
割と速攻カシャーンとかいって落ちた orz
気づいたから良かったものの!!!!

使ってるやしは気をつけろ

945 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/18(金) 02:28:56 [ TTlTmWH6 ]
はせがわさん次18禁とな

946 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/18(金) 18:16:01 [ xnEH0sFA ]
たてすじ来たか

947 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/18(金) 21:05:33 [ W5jCkmEU ]
わぁい

948 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/18(金) 22:26:11 [ lDqWuSVc ]
今日、「エンゲージ」来た。

すげぇ・・・
パチェのガチバトル物って初めて見た。
お芝居だけど?

949 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/18(金) 22:54:51 [ W5jCkmEU ]
芝居や戯れで戦うくらいが丁度いいさ


それはそうと、絵板スレでも話題になってたが、ざつには三次元には興味あったんだっけ?
てっきり二次元の悟りを開いていたかと…。

950 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/19(土) 02:49:29 [ TldmOWYU ]
三次元に興味があったなら
今頃はとっくに塀の中だと思う

951 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/19(土) 23:11:03 [ 3XJxrDI. ]
何かお勧めのれみりゃ様の同人ないかーい?
夏コミ行きたかったぜ…

952 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/20(日) 04:43:27 [ bsaTxGVk ]
つお願いレミリア

953 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/20(日) 20:00:49 [ KKMAyMgs ]
ついに(?)中の人絵が…(;´Д`)
ttp://nyagakiya.sakura.ne.jp/log/060820.jpg

954 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/20(日) 20:11:25 [ gUqGERvQ ]
>>950
最近きょぬーとか高等身の絵を描いてんのは影武者で本物は(ry

955 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/20(日) 21:58:43 [ ZREd8866 ]
東方淫夜抄

どうにかして欲しい、このサークル

956 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/20(日) 22:12:14 [ Fobo/k/6 ]
潮騒

957 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/20(日) 23:22:34 [ KmydxYrw ]
>>953
えむさんはたまにギリギリのネタを剛速球で投げてくるから困るw
忘れた頃にぼこちょ総受け本当に描かないかなぁ

958 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/20(日) 23:59:57 [ TJoDvfK6 ]
いも×ぼこ か

959 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 00:14:05 [ ik3/tExI ]
ソ レ ダ

960 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 00:19:10 [ ORHJnD/Q ]
おいもさんがあんな可愛かったらタイヘンダ

961 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 00:27:27 [ Jq9QeTn6 ]
この話題でスレが上がるのは怖いなぁ…。

しかしあえてここで、てゐに食べられるおいもさんを転載だ!
ttp://hirafumi.pupu.jp/teino-oimo.jpg

962 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 00:34:31 [ HyjuNjqo ]
>>961
和んだ(*´∀`*)
まぁ流石に実現は無いと思うから安心汁

963 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 06:50:35 [ WiVzhfqo ]
>>955
聞いた事無いサークルなんでぐぐってみたらハロワが出てきたんだが。
これは俺に転職しろとの天啓なのか。

964 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 18:33:22 [ K0BjBblU ]
>>963
よう、俺
日本語の検索に限定するんだ ハロワは消える
結局、見つけられなかったんだが955は何の話だったのやら

965 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 19:07:55 [ XOBsDLI. ]
東方淫夜抄ってタイトルのノベルゲーだかSTGだかなんだったかがあるはず
どこのサークルかは忘れたが

966 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 20:38:57 [ iKnJdbvU ]
SSでなら本気で書く奴出てきそうだな>芋ぼこ
で、次スレは立てるの?

967 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 22:10:04 [ X.DLm5Go ]
これだろ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5026/game1.jpg

968 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 22:54:33 [ xW9DLF7g ]
>>966
立てるに1票。初期の方こそ隔離扱いだったが
最近ではまったりスレになりつつあるし。
何だかんだいってこのスレが分離したことで
二次創作スレもそんな荒れなくなったからなぁ。次スレの意味はあると思う

969 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 23:02:32 [ eEofCW8w ]
多少荒れてもそれは掲示板の洗礼みたいなもの、と受け取れば次スレを立てることをためらわない

970 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 23:27:23 [ HG1ORZW6 ]
つか>>955のサークルはなんかやらかしたのか?

971 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 23:35:08 [ Tiu7OPZk ]
>>970
東方のエロノベルゲー出したんじゃなかったか?
不完全版というか未完成版というかみたいだけど
そんなもんはちくまが既に通った道だしなあw今更騒ぐほどのことでも…

972 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/21(月) 23:40:49 [ t7T8EO8M ]
もっとテンプレまともなものにしないとな

973 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 01:51:10 [ aC0UTDUw ]
>>934
おおおなだがサイトのアドレス見るとそのまま見附なんだよな

974 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 01:57:51 [ 4ymGShz. ]
何時見てもホットドックチャックの中の人パチェ漫画は笑えるなぁ…。

ギャフー

975 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 02:14:23 [ SkGCq0FI ]
>>962
見たいのも山々だが、やっぱり何故か当事者以外に怒る人がでてくるからなぁ…。
あのプロットを見てるとwktkしてしまう(´・ω・`)

976 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 11:37:10 [ Ml4O8Sww ]

今さらの話題だが
桜井氏酷いな…

977 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 12:16:06 [ VyP1jnJU ]
>>976
彼は同人作家ではないし、絵師としてより
電病や狐黄泉が可愛く見える最強のヒューマンダスト、クズの中のクズとして有名な方ですので
ここより棘符に持っていったほうが良いかと

978 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 13:46:51 [ 9mLX5zik ]
まぁ棘符は狐黄泉みたいな鼎任發覆づ曚任發覆韻譴弌単に住民が気に食わない奴を晒してるだけだし。
どうせあっちに持っていっても小物だから云々で聞いちゃくれないよ。
だからといってこっちが殺伐とするのも厭だが。

どうせもう別ジャンルに逝ったし、ほっとこうぜ

979 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 13:52:53 [ QZZ7ave. ]
ってかkwsk>桜井

980 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 14:23:24 [ N3iO4Kks ]
棘見れ。ただのDQNという結論が出てるから

981 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 15:28:37 [ zno1EuYI ]
個人的には、海運が色んなスレでちょくちょく話が出るのが解せん。あんだけヘタレ絵なのに。
まあ俺は大好きだがな!

982 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 15:38:01 [ Jb.e2uOM ]
メインにはなりえないけど、デザートというか、清涼剤というか・・・

983 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 17:15:16 [ AytwB.yk ]
いろんな絵柄の絵師がいる方が楽しめるしな

984 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 17:50:00 [ 0j89.nvo ]
323っぽい絵柄だと力量3割増に見えるんだよ

985 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 18:17:14 [ B2NDErHk ]
地雷度5割り増しに見えて警戒してしまうのは俺だけか。

986 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 18:45:50 [ 7q1gck/g ]
>>981
和むから

>>985
やあ俺

987 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 20:10:44 [ .lEoIf5w ]
まあいづれにしたって贅沢な話じゃ

昔いた某斜陽ジャンルは餓えが酷くて
明らかに女性向っぽいのまで買うようになってたからなぁ

988 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/22(火) 20:42:03 [ hkwGN4bg ]
>>987
昔ストライダー飛竜の同人誌を買ったら
ガンビット×飛竜だったという甘苦しくて
けーねに送りつけてやりたい思い出が(;´Д`)

989 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/23(水) 00:37:02 [ B.jaRDdw ]
俺が好きなゲームのジャンルの1つは明らかに女性向け優位だ。
そんな中必死こいて女性向けでない同人誌を捜し求めて買ってるな。
あと個人的にすきなのはパロディ系。

990 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/23(水) 00:58:48 [ 8PQvgxfQ ]
音ゲーとみた

>>981
このツンデレさんめ!俺も大好きだ!!

991 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/23(水) 01:41:01 [ 7A.K4Lbc ]
某スレで
>絵で女性かどうかは判断できない
なんて事が言われていたんだが…

KMAPの人の絵とか文章とか見てると、なんだか女性っぽく見えてくるんだよな…。

992 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/23(水) 01:43:07 [ bNvzzLW2 ]
俺はゴス屋は女だと素で思ってた

993 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/23(水) 03:29:51 [ LTUHPeFk ]
>>991
だが、KMAPの人は男性だなぁ
例大祭で挨拶している所見たから聞き違えてなければ間違いない

俺は、LETRAの滝太郎さんを男性だと思ってた
言われてみれば、絵柄も女性っぽく感じてくるが、
名前で完全に見る目が曇ってた

994 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/23(水) 03:41:35 [ X6hAIS1g ]
>>993
ここは言わないでおくのが優しさだと思ったんだがw

滝太郎さんは俺も引っかかったなー
絵柄が少し少女マンガっぽいとは思っていたんだが、実際会うまで全く気付かなかった

995 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/23(水) 04:09:31 [ DJjumI9o ]
さて、そろそろこのスレも終わり
次スレは>>996がヨロ

996 名前: 991 投稿日: 2006/08/24(木) 01:23:33 [ mvik8guM ]
じゃぁ、>>993のお陰で「俺と代われぼこちょおおおおおおおおお!!」
と牧場に殴りこまずに済んだ俺が次スレを建てるとしよう。

テンプレは適当でよいか?
棘符だけは何か入れる気にならんが。

997 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/24(木) 01:36:58 [ wmzDyMKg ]
リンクは二次創作作品スレ、お絵かき掲示板スレ(イベントスレも?)だけで
棘符入れなくていいと思う

  .「^ヽ,ry'^i
  ,ゝ"´ ⌒`ヽ
 くi Lノノハノ)」    
  λ.[i ゚ ヮ゚ノi!    まったり行こうよ 
  レ',ヘ.i`ム'」つ旦~   
  ,く_,//T.iλ
  "ーr_,t_ァ'"
あとどっかにこんな感じの一文入れてくれると個人的に嬉しい

998 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/24(木) 02:24:43 [ mvik8guM ]
>>997氏サンクスです。
参考にして建ててみました。
微妙に一文はアレンジしちゃったけどどうだろうか。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1156353753/l50

999 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/24(木) 02:32:53 [ wmzDyMKg ]
>>998
乙です
ではどなたか華麗に1000GETをどうぞ

1000 名前: 名前が無い程度の能力 投稿日: 2006/08/24(木) 02:36:03 [ ZrEuW2Eg ]
八雲一家が華麗に1000ゲト 
           __,..- '-、
       ,. '" ̄  ̄`゙ヽ、. ヽ_                  __o    o
      .〈.(⌒ヽnノ⌒ヽ, ヽ. \                  'ー/^\ .ノ/ヽ、
     r'、_r'-、_,.''、_,.-、ノ __ ノ.、/ ',                  i   |\.!._ くヽ、
     ヽレル_イヽハ_i_ハゝニヽ:::::ヽi  .,.、,. '"  ̄ ̄ ゙ヽ、_     .>-]  ̄ _r、_,.、r>
      'ゝ|ハ.'l.)  ´i_ンi ゝ |´:::::::::l  .l iヽ、__ゝ_,.-、_,.イノ    ri _,__,.イrイ_!イ ノ
       〈人" r┐ "ノイi i_,;;;::ノ  <ヘヽ、ンr_ノリ_ハリi     .ゝ'_r、,!イ! イlj〈!ノ
       ノiノ`>rγ´ヽ 〈       Y ゙イ l | (゙lj〈リ      i イ ヽ_ゝ" _ ノ
      /⌒l).`レ〈.,_,__,.)  〉∞    ハ   .| | "┌ノ  .i\. ノレイノ ハ-,イノ
      (ゝノ_ゝ_,./ /i }>イ<{ノl    ノイノ ノ レゝ-イi   ',  ヽ、ヘ, γ⌒'i゙>、'
     _(_ノ:::::r'=、__ノ.イγ'"::::::ノ    'イγ⌒i}>i}  _,..-ゝ、  ヽl i   ,ゝ!、、
   /::::::::γ`l/   、ノ:::゚ω゚)ノ .,     /  、〉 `i〉<_   ヽ、 ',〈   ´  ,|l
  /,,゚∀゚//,...--...,,,,/ ヽ、:イ   .゙ヽ、 /   |_,__,〉   _.ニ=- ヽ、/`iー-r-イ/
∞   〈γ( (´ `γヽ、_,ゝ      _゙,〈、___  _| / |_,>,_'"     / ,  ,' =|
 |)    ゙ー`ヽ〉、ノヽ!´      .- ' ",.-,く(_ン´ /  |ノ   ̄ ̄r-く-、ノ   // (|
    ( (   ヽヽノ         ノ  〉-、ヽ、/_____ゝ    ,'   〉ゝ> く.ξ・∀lゝ
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