素符「幻想郷の素人スレッド」 13み足は抱え落ちの元

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1 ：名前が無い程度の能力：2007/02/01(木) 09:40:39 ID:m/6AxpVY0: 東方は大好きだけどＳＴＧは苦手・弾幕のスキマ見えNEEEE！
…というその辺の一般人が集って、ルーミアに食べられてみたり、
チルノに凍らされて3回に1回は解凍失敗されてみたり、
レティに軽くあしらわれてみたり、リグルに逆に潰されてみたり。
下手でも楽しめる東方について語り合ってみたりするスレッドです。

※スレのお約束※
・自虐的な発言や愚痴は避ける。
・「努力が足りない」的発言やお説教は避ける。
・回答者同士で高度なレベルの攻略に関する雑談は避ける。
・基本的にEasy、Normal、Extra及びPhantasmクリアを目指した攻略を扱ってるため、
　Hard、Lunaクリアを目指す攻略は以下の中級者スレで。
　（注：永Extraの人妖"単体"攻略、及びLast Word"取得"に関しては同様に中級者スレで。
　　　　Last Word"出現"に関する攻略は、必要な難易度に応じてスレを使い分けてください）
・東方Wikiのリプレイ博物館にはクリア重視リプレイが上がっています。ぜひ参考に。
　ttp://www.touhou-storm.com/35.html

※前スレ※
素符「幻想郷の素人スレッド」 12までもクリアできない
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1163696620/
2 ：名前が無い程度の能力：2007/02/01(木) 13:08:59 ID:QEIH9CN.0: ⑨
3 ：名前が無い程度の能力：2007/02/01(木) 14:39:39 ID:VDqBsipY0: >>1
乙かれみりゃ
4 ：名前が無い程度の能力：2007/02/01(木) 17:17:56 ID:q8dZ6DBY0: >>1乙un
5 ：名前が無い程度の能力：2007/02/02(金) 03:22:49 ID:1LSVP8k60: >>1乙
そして永Ｅｘクリア記念カキコ
6 ：名前が無い程度の能力：2007/02/02(金) 23:36:13 ID:s8AsikIc0: 妖々夢ｐｈ初クリア。
リプレイうｐしたので診断お願いできますか？
開幕毛玉でミスしてしまったので途中までは練習のつもりで行ってました。
おまけに「八雲藍」初越えなのではっきり言って突っ込みどころ満載です。
自主突っ込み。
道中後半がアドリブすぎ・ミス後も夢と幻で暴れすぎ・神隠しの誘導が甘い
人妖と弾幕結界で抱え落ち・生死で嘘避けの神に愛されすぎ
食らいボムが多い
というところでしょうか。リプレイは以下に。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5213.rpy
7 ：名前が無い程度の能力：2007/02/02(金) 23:56:12 ID:s8AsikIc0: 訂正、夢と幻→夢と現。
さすがに夢と幻の境界は無さそうですな。
8 ：名前が無い程度の能力：2007/02/03(土) 00:02:53 ID:CHUrNO0Y0: 前スレが「いつまでも」だったことに今初めて気付いた俺に驚愕
9 ：名前が無い程度の能力：2007/02/03(土) 01:08:50 ID:n1WuEufc0: 実況開催します。是非御参加ください。

開催日時 : 2月3日（土）22時30分～
受付時間 : 2月3日（土）21時30分～22時30分

東方実況スレッド　13/13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1162656884/442
10 ：名前が無い程度の能力：2007/02/03(土) 02:00:55 ID:phe22/Io0: 永Ex冥界組
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5214.rpy
一条橋が全然安定しない
あとけーね後の道中がどうしても苦手
もこはいはさかがどうしても駄目であそこで出鼻くじかれていつも調子落とす
基本的に放射状に来る弾がどうも苦手
11 ：名前が無い程度の能力：2007/02/03(土) 02:15:03 ID:PsnD2WA60: Extraで初めて狐狗狸さんまでたどり着きました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
よろしければ、診断お願いできますでしょうか。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5215.rpy

自覚はしているのですが、プリンセス天狐が死ぬほど苦手です・・・。
ブディストはたぶん馴れが足りてません。
天狐から順に、到達回数は23,7,7,2,1です。
紅・妖・永すべてノーコンクリアはEasyまでですが、
紫様に会いたい一心で妖Exやってます。
12 ：名前が無い程度の能力：2007/02/03(土) 02:40:45 ID:8SB/dTZE0: >>6
拝見させていただきました
強いて指摘する点があるとするなら自身も挙げてる夢と現くらいかな？
既に自身で何がまずかったか書いてるから言う事ないですが
スレ的にはPhクリアで卒業ぽい？
一応そういう前提で、これからさらなるステップアップを目指すという意味で診断求めてるなら
ひとまず決めボムと結界割りを封印してプレイしてみてはどうでしょう？
特に極端に苦手にしてるような形もないようですし(切り替えしは若干苦手っぽい？)
素の避け能力が向上したらHARDも充分狙えそう

なにはともあれ、おめでとう！
13 ：名前が無い程度の能力：2007/02/03(土) 03:17:45 ID:8SB/dTZE0: >>11
拝見させていただきました
天狐は苦手なようなのでいっそ天孤は現状で妥協して
ブディスト、狐狗狸を煮詰めた方が早いかと思います
ユーニラタル、橙はボムないし結界ゲーにして
飯綱は発狂ボム抜けで
ブディストはもっと内側を回る方がかえって回りやすいですよ
狐狗狸は避けるコツとパターンさえ覚えればラスト以外は作業なんで
ラスト中央で粘れるだけ粘ってボムれば1ボム安定です
ブディスト、狐狗狸をできるだけ安く済ませて
その分を天孤、ユーニラタル、橙、飯綱に配分するのが一番手っ取り早いかと
14 ：名前が無い程度の能力：2007/02/03(土) 03:26:15 ID:PsnD2WA60: >>13
コメントありがとうございます。
確かに、天孤はもう抱え落ちしないことだけを目的に
泥臭くがんばってみます＿|￣|○
ブディストはレーザーの回るスピード、
狐狗狸はがんばってリプレイ見て覚えます・・・。
15 ：6：2007/02/03(土) 16:28:48 ID:5tY38DgU0: >>12
コメント感謝です。
意識的に道中後半のパターンを作り
出来るだけ抱え落ちを抑えたら
無理かと思っていた魔符魔理沙でもＰｈクリアできました。
人妖移動中と弾幕結界の全波をボムですっ飛ばしているのが少し情けないですが。
Ｅｘ系をクリアできたのは妖々夢が初なので、
紅と永のＥｘクリアを今後の目標にしていこうと思います。
16 ：名前が無い程度の能力：2007/02/03(土) 17:03:55 ID:gwlpLNog0: >>14
テンコーは最初から移動距離を短めにとるといいよ！
ブディストは入るタイミングと抜けるタイミング
17 ：名前が無い程度の能力：2007/02/03(土) 17:10:25 ID:fKX3MDrU0: >>14
橙は体当たりさえ気をつければ比較的気合避け成分は少ないと思う、反面うっかりミスも多いｗ
18 ：名前が無い程度の能力：2007/02/03(土) 21:31:20 ID:hbwF9zow0: >>10
戻り橋は安置右下から中央に寄っていって密着ボム。
ネクストヒストリーは左を使うという技がある。長期戦になるけど密度が半分ぐらいになる。
縦列弾幕と一緒に降りるのがコツ。
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5224.rpy
いはかさは回ってボム。
ウーは最初から下避けしてボム。
ボムがもったいないように見えるけど結果的には決めボムしたほうが得。
19 ：名前が無い程度の能力：2007/02/03(土) 22:43:44 ID:wNxHzRzU0: 永Easy初ノーコンクリア記念カキコ
始めてノーコンでクリアできたー
すごくうれしいぜひゃっほーい
でも処理落ち率が異常に高いorz

調子に乗ってうｐしたので診断おねがいします

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5227.rpy
20 ：名前が無い程度の能力：2007/02/04(日) 00:36:47 ID:eCKvQtDI0: >>19
リプレイ見てみました。
基本は霊夢ボムで。四重結界は直撃させないとまともなダメージになりません。
緊急時は仕方ないとしても、「危ないな」と思ったらボムを意識し、
「やばっ！」のやを発音したあたりでボムりましょう。
出来れば霊夢で。他のコンビも基本は人間ボム。例外は咲夜さんだけ。
詠唱組を使うと人間ボムの癖が身につくでしょう。
大玉の当たり判定を把握しきっていないかもしれません。
中央の一番色の薄い部分に接触しなければミスにはなりません。（ただし紅魔郷と文花帳は少し大きい）
後はアイテムを回収できる場所をしっかり覚えること、永夜沙なら1200エクステンドも余裕です。
総じて回避はかなり上手いです。ノーマルでも十二分に通用するでしょう。
特に精密避けは相当なもの。少し視界を広く持つことを意識すればまだまだ伸びます。
一応詳細な面ごとの解説も作りましたが、
あんまりくどいと嫌になるかもしれないので、必要ならレスください。

最後に処理落ちですが、とりあえず設定を16bit・フルスクリーンにしましょう。
設定済みならパソコンを強化するしかないかも。
21 ：名前が無い程度の能力：2007/02/04(日) 03:27:03 ID:7Rv5r0..0: >>20
しむらー永は1100エクステンド
22 ：20：2007/02/04(日) 08:24:19 ID:yqwyoQXs0: >>21
指摘感謝。
23 ：19：2007/02/04(日) 10:35:55 ID:8ISKNAQ60: >>20
レスありがとうございます。
ボムの特性や大玉の当たり判定は理解してませんでした。
指摘ありがとうございます。
避けは今回が神ががってただけで普段はもっとへぼいです。

ボムと視野を意識してがんばってみます。
安定してきたらまた晒しますのでよろしくおねがいします。
24 ：名前が無い程度の能力：2007/02/04(日) 18:20:03 ID:dzpw6LYQ0: えいやしょーだけやたら低速移動の精密さが低く感じるのは気のせいなのか。
25 ：名前が無い程度の能力：2007/02/04(日) 18:21:24 ID:KVvFTHiE0: 早かったりするからな
26 ：名前が無い程度の能力：2007/02/04(日) 18:26:14 ID:5peZbkNA0: ・要求される移動の精度が紅・妖に比べて高め
・レミリアの低速はあんまり遅くないよ
・custom.exeでパッドの遊びを見直してみる
27 ：名前が無い程度の能力：2007/02/04(日) 20:32:53 ID:RNZp37us0: 式神「橙」の避け方がよくわかりませぬ･･･
あれって橙の動きは固定？
28 ：名前が無い程度の能力：2007/02/04(日) 21:04:08 ID:HmIgRbhw0: 橙の動きは固定。米粒弾が自機狙いです。
橙の後に残るレーザー（？）にも判定があるので注意。
他の弾に気を払いつつ頑張ってすれ違いましょう。
29 ：28：2007/02/04(日) 21:07:24 ID:HmIgRbhw0: 中途投稿してしまった。
苦手な場合、橙の体当たりは画面最下部に固定していれば
最後横に飛んでくる奴しか気にしなくていいので、そのタイミングでボム。
この後狐狗狸さんなので、手持ちのボムを使い切ったほうが気分的に楽かと。
30 ：名前が無い程度の能力：2007/02/04(日) 21:13:18 ID:iHh2cIp.0: 紅Exがクリアできないので妖Exもクリアできないので永Exやってる。

スペプラあるので練習しやすい。

ようやくホウラーイ人形まで。永Exは練習したかいが反映しやすくていいですな。
31 ：名前が無い程度の能力：2007/02/04(日) 21:32:05 ID:RNZp37us0: >>29さんくす
32 ：11：2007/02/04(日) 22:52:21 ID:2SUP.7zA0: さきほどなんとかExtraクリアしました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
コメントしてくださった方、ありがとうー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

確かにブディストが取れるようになったら、あとは
ユニ橙をボムしっかり撃つことを心がけて、
狐狗狸まできっちりとたどり着けるようになりました。

最終的に、飯綱まで残２ボム０でたどり着けたので、
なんとか30秒からボムでごまかして行けたです・・・。

さぁあと4枚集めて紫様に会うぞ！！
33 ：名前が無い程度の能力：2007/02/04(日) 23:29:25 ID:Ox0s9MZg0: 妖々夢ノーマル初クリアしますたー
でも機数がヤバイヤバイ…
難しい所は相変わらずボムでごり押しとかヘタレプレイしてるし…
どなたか診断おねがいします
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5241.rpy
34 ：名前が無い程度の能力：2007/02/05(月) 00:24:06 ID:fEafDbkw0: リプレイ拝見しました。
回避は超ノーマル級では？
パターン化も５面前半をノーボムとか見習いたいくらい。
一つだけ気になるのは妖夢通常誘導。妖夢が剣を振るモーションを見て中央に戻るといい。
あと、強い言えば必要ないところで暴れている（ファントムディニングとか）こと
弾幕が濃いとばたばたしがちなこと。
弾幕の薄い場所を見切るのは上手い（上海人形とか）ので、
視界を狭める意識も持つといいかも。ルナサ通常とかは視界を限定して当たる弾だけ回避しましょう。
回避が強いせいか大量に抱え落ちしてるのが惜しい。
ボムの使い分けも甘め。二重結界は必ず至近で。それ以外は封魔陣。

５面
妖夢で派手に崩されている。
妖夢通常１とかは丸弾第二波が出終わったらボムれば安定。
鱗弾は上下移動厳禁。青弾幕だけちょん避け。
通常２は二百由旬後アイテムを回収せず画面下に固定。
ナイフが出終わったのを確認してちょん避けで大安定。
無為無策の冥罰は中央付近で避けると楽。
天人の五衰は文句なく上手い。参考にさせていただきます。
苦手なのはボムで。
気合避けは上手いのだからボムを多用しても十分挽回できる。

６面
くどいようですがボムがある状態で危険な場所はボム。
～バタフライと生者必滅の切りかえしとか。
開幕発狂はボムで。点符多いし。
一念無量劫は安全地帯あり。私もボムが残っていれば飛ばしちゃいますが。
ヒロカワが凄く怖い。覚えましょう。
反魂蝶も怖い。３分咲きであの回避能力なら画面最下付近で見切れるはず。
35 ：名前が無い程度の能力：2007/02/05(月) 01:07:09 ID:IRWLC.AA0: >>28
固定じゃないだろう
36 ：28：2007/02/05(月) 01:48:56 ID:fEafDbkw0: >>35
何度か試しましたが、ある程度角度が変わるようです。

>>27
嘘八百を書いてしまって大変申し訳ありません。
以後確認してからの投稿を徹底します。
37 ：名前が無い程度の能力：2007/02/05(月) 02:10:44 ID:O2KC9PRI0: >>11さんのリプレイ見た後でやったら、なかなかクリアできなかった
妖Exがクリアできました。>>11さんありがとう！
というわけで記念あぷ。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5244.rpy

そしてPhに挑戦してみたのですが……やっぱり紫様強いですね。
Exの悪いところをそのまま引き摺ったようなプレイに（ρ＿；）
前鬼後鬼の守護、八雲紫の神隠し、禅寺に棲む妖蝶、式神「八雲藍」
大体取れるのがこれくらいです。他はボム頼み……
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5245.rpy

クリアのために、何か助言を頂ければ幸いです。
38 ：名前が無い程度の能力：2007/02/05(月) 02:23:08 ID:O2KC9PRI0: 書き忘れ……

Exの藍とPhの紫、通常攻撃が凄くちかちかして見難いのですが
みなさん大丈夫なんでしょうか？
見てるだけで目が疲れます（ρ＿；）
39 ：名前が無い程度の能力：2007/02/05(月) 02:43:40 ID:IRWLC.AA0: 自分の周りだけ見るようにするといい
あと通常2、5～7はボムで飛ばすと目にもクリアにも優しい
40 ：名前が無い程度の能力：2007/02/05(月) 06:46:51 ID:fEafDbkw0: >>37
実に惜しかったですね…
二日前にクリアしたばかりですが、明確な助言がいくつか出来ます。
まず、８００エクステンド。あそこでエクステンドしていればクリアできた可能性大です。
道中後半の点符は大体回収できているので（パターンが少し怖いですが）スペカで落ちない事が目標になりますが。
とりあえず大量にボムをつぎ込んで何とかしましょう。抱え落ちが目立ちますし。

夢と現は小さく抑えるのが理想ですが、鱗弾のほうだけ見て大きめに避け、
切り返しに気合を入れるのも手です。切り返しは米粒弾を少し上に誘導してやるといくらか楽。
向き不向きの差がが大きいスペカのようなので、落ちた後も切り返すことになったらボムっていいんじゃないかと。
ストレートとカーブは四面楚歌ほどではないにしても辛いことに変わりはないので手持ちを全て出す勢いでボム。
網目は気合なんで、上の弾が避けにくそうだと思ったらボムを構える、ぐらいしか言えません。
黒死蝶は第一射を回避して張り付く→二射目に合わせてボムor結界→三射を回避して張り付く…
生死はタイムアウト狙いだと自機狙い蝶弾が来るのでダメージアウト狙いで。蝶弾と大玉を撃って来る状態まで削って安置を探せばいいです。
ボムをたっぷり持ち越せたらボムゲーが安全ですが。
…人妖と弾幕結界はボムですっ飛ばしているのでアドバイスできません。
あの二つはスペルプラクティスが欲しくなりますね。
とりあえず人妖は手持ちのボム全部出してから自力回避に入ってもいいと思います。
なんだかボムしか言ってませんが、スペカで節約するのは抱え落ちゼロでもボムが足りなくなってからでいいと思うのです。

もう一つはボムの節約。
「憑依荼吉尼天」はパターン化すると凄く楽なスペカです。
ここで節約したボムを道中後半に回しましょう。
あと、最後の魔法陣地帯。あそこは画面上３分の１くらいに左右とも魔法陣のない場所があります。
そこで左右移動すれば１００％安定。移動パターンは人によって色々のようですが、私は
ＥＸ部分の魔法陣終了後、画面右上へ行き、左回りに安置へ
そこから→←→←→で安定です。発射音で切り返すと楽。左右以外の避け方もあるらしいです。
この二つは攻略wikiのリプレイ博物館に参考になるリプがあります。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud3241.rpy
夢符ですが、荼吉尼と魔法陣避けはそのまま使えるはず。

本当にあと一息という感じなのでぜひクリアしてください！
41 ：名前が無い程度の能力：2007/02/05(月) 20:53:53 ID:4UkmZxQ20: >>37
なんとなくスペカの補足をしてみる

・夢と現。自機狙い米粒弾は位置固定するまでに間があるのに注意
・光と闇。第一射は上に誘導してしまうのがいいかも。レーザーは意外に判定出現が遅いよ
・ストレートとカーブ。上下動で避けてみるのがイイかも。左右はオマケ程度に
・二重黒死蝶。蝶弾とナイフ弾が来た瞬間に高速ボム（効果時間短い分だけ撃ち込める）でいいと思う
・人妖。コレは動きを覚えるしかないか…序盤の中央固定の後は左右の位置で動きが決まるのに注意して、無理せず低速ボム
・生と死。咲夜さんなら撃たずの発狂から低速ボム連発でタイムアウト狙えるけどオススメはしない
　それと取得を狙わないのであれば、序盤に結界発動した場合に敢えて割ってみると最後のほうでもう一度来てくれるはず
・弾幕結界。ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

リプを見てないのでもし的外れなこと言ってたら忘れて
42 ：名前が無い程度の能力：2007/02/05(月) 22:29:27 ID:hQyhM9l.0: 永夜抄EXに挑戦中なんですが、フジヤマヴォルケイノ以降が
どうやったらいいものか見当もつかないまま、
いつもダダ崩れになって終わってしまいますorz
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5253.rpy

どなたか、クリアのために助言など宜しくお願いします…。
43 ：名前が無い程度の能力：2007/02/05(月) 23:15:28 ID:CWPyD2Oo0: 永Ex初クリしました。これも皆様のおかげです。

どなたか診断お願いします。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5254.rpy
44 ：名前が無い程度の能力：2007/02/05(月) 23:25:04 ID:lqy/JUWc0: >>37
リプレイ拝見しました。
他の方々の分で既に事足りているでしょうが、自分からも。
一応避け方提示していますが基本は危ないところはボムで。

荼吉尼天：参考までに、初回の青弾は右下で避けられます。
ここを使うなら青弾を避ける→直後に来る赤弾を上下移動で避ける→藍が来る前に真ん中へ移動、となります。

動と静：いくつかパターンがありますが、自分が使っているのを一つ。
紫より下の空間を上下段・左中右の6つに分けて時計回りに魔方陣を誘導。

ストレートとカーブ：事故死率かなり高し。見栄を張らないように。ボムは片っ端から使って構わない。

通常５、６：塊一つ分（？）は同じ軌道をとることを覚えておくと焦らなくて済むかも。

人妖：開始時に左右どちらに居たかで空間の動き方が変わる。動き方は要暗記。
左にいた場合、動き方はテンキーの配置で5→7→1→9（正しくは9と6の間）→4→5。
全てのラインが揃うまではとにかく各ラインの初弾（？）に注意。それと縦方向のみや横方向のみにしか動かなくていい場面もあるので焦らずに。
最後はボム×２で。

生と死：タイムアウト狙いなら無敵時間をしっかり覚えておく。実際はこの1秒前くらいにボムを使ってしまう感じで。
（高速ボム：3秒　低速ボム：6秒　ミス後：5秒）

弾幕結界：回避したければ各所の攻略を参照。初回で5発以上ボムがあれば迷わず1回1ボムで抜ける。
ボムが足りなければ2回目→3回目→1回目→5回目→4回目の優先順位（左のものほど楽）で回避してみるといいかも。

全体：スコア度外視なら霊撃も上手く使えるようになるとベター。
45 ：名前が無い程度の能力：2007/02/05(月) 23:33:04 ID:CWPyD2Oo0: >>42

リプレイ拝見しました。

攻略wikiはとりあえず読みましょう
http://www.touhou-storm.com/?%C5%EC%CA%FD%B1%CA%CC%EB%BE%B6%2FExtra

1.「ウー」が気合い避けになっているので、もっと誘導したほうががいいと思われ。
2.「フジヤマボルケイノ」ボム使いまくってもクリアできないので（スペカ時はボムバリア）、スペカプラクティスで練習しまくった方が早いと思います。
wikiにウーとフジヤマのリプレイがあるので見るとよくわかるかと。
3.「パゼストバイフェニックス」
第一段階は右（左）上てっぺんにいちして、そこからちまちま下がりながら避ければ下に付くまでには終わるはず。
第二段階はくるくる回れ。回る先にある弾幕につっこむようにすればそこが開くはず。
第三段階は何も考えずに画面端を高速移動でひたすら回れ。当たらないから。

フェニックスが取れればあと一枚です。あと一息ですよ。

（余談：もこたん直前って左下が安置だったのねorz）
46 ：名前が無い程度の能力：2007/02/05(月) 23:36:40 ID:lqy/JUWc0: 参考までにリプレイ作ってみました。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5255.rpy

自分はこうやってます、ってだけで全てではないので、そこは取捨選択してください。
（このリプレイ、黒死蝶～通常８なんかは特にグダグダなんで…）

長文失礼しましたが健闘を祈ります。
47 ：名前が無い程度の能力：2007/02/06(火) 00:13:51 ID:QS8h6x8I0: 普段は冥界組でフジヤマ・蓬莱あたりで終わる永EXが
ふと結界組でやってみたら一発初クリアしてしまった・・・。
これは・・・あたり判定の差なのかなあ・・・。

フジヤマも蓬莱もリプレイ見てよけ方覚えてしまうと
とたんに難易度さがりますね。
48 ：名前が無い程度の能力：2007/02/06(火) 04:21:12 ID:YjpNM.xI0: >>45
一応言っておくが結界組以外だと安地の場所取りはとてもシビア
49 ：37：2007/02/06(火) 13:26:22 ID:C68PXYJ.0: 色々とアドバイスありがとうございます。
人妖は動き方が2通りあったんですね。全く気づいてませんでした。

夢と現、黒死蝶、人妖、生死は相変わらず取得率0%ですが、
他は稀に取れるようになってきました。
弾幕結界はまだ見れてませんが（＾＾；

ようやくPhプレイ回数150回。
まだまだ練習が足りないのでがんばります！
50 ：名前が無い程度の能力：2007/02/06(火) 17:19:13 ID:VkKAriz.0: >>45
アドバイスありがとうございます。
wiki自体はちょくちょく見てたんですが、
(結界組の道中ラスト安地を知ってたのはそのため)
肝心のリプレイを全然見てませんでした…反省。
アドバイス頂いた事とリプレイを参考に、
ひたすら練習してみます。ありがとうございました！
51 ：名前が無い程度の能力：2007/02/07(水) 01:51:00 ID:7J0KtlTQ0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5264.rpy
妖Ｐｈ初クリア記念リプ

正直人妖以降ボムゲー
弾幕結界が全く持って分からなかったので何の感慨も無くボムで飛ばしました
あとＥＸ系は紅と永インペリ出現・・・
52 ：名前が無い程度の能力：2007/02/07(水) 02:18:10 ID:KN3zJknQ0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5265.rpy
永Ex初クリア記念リプレイです。
処理落ち率がひどいですが余り気にしないでください（ノートだと多分これが
限界かもorz)
いはさか、フジヤマ以降が何とかなればもう少し安定すると思うのですが、
アドバイスがあればお願いします。
53 ：名前が無い程度の能力：2007/02/07(水) 02:39:47 ID:KN3zJknQ0: あげる前にもう一度リプレイ確認しろ自分orz
いはかさ＋ウー＋フジヤマ以降に修正お願いします…
54 ：名前が無い程度の能力：2007/02/07(水) 10:02:37 ID:Q9ebMn.w0: >>52
気を悪くしないで欲しいんだけど、全体的に見るとどうもちぐはぐなリプレイだった気がする
練習箇所に偏りが出てるのか、スペカは比較的安定してたけど道中にまだ不安が残ってる感じがした（処理落ちの関係？

以下気になったところを箇条書き。
・道中の左右から出て来る妖精群は結界組なら片側寄りで問題なし（始めを除く）
もう片方はホーミングで充分潰せるし、後ろから来る連中も尻撃ちで楽勝
・道中の魔方陣雑魚は左右の出現順を覚えてすぐに潰さないと厄介
・道中後半の雑魚連隊は三番目以外は自機基準なので落ち着いて避けよう
・最後の魔方陣雑魚は素直に安地。処理落ちに頼るのもなんだしね
・いはかさは動き自体はあれでいいと思うけど、二種類の弾をいっぺんに避けようとはしないこと
・正直者の死は……なんで最後部に行かないの？
・ウー。上に回るのは相手の弾数を削るのが目的なのでしっかり誘導するべし
これなんかは一度ミスった時は正面張り付きのボムゲーでいくほうが賢いと思う
フジヤーマとホラーイはまだ避けパターンを見つけられてないようなのでWiki参照の事
・フジヤマは人によってやり方がかなり違うけど、原則として使い魔炸裂弾を中央に撃たせないのが肝心、
・ホライは極力小さく避けるべし。アイテムは絶対に追わず、決まった動きだけを延々と

余談だけど自分もノートで東方やってるよ。描画１/３をはじめオプションで出来る限り軽くして
常駐ソフトも本体のエクスプローラーも切ってプレイ
クリアが安定してきたら、次はそっちを気にかけてみないか？
55 ：52：2007/02/07(水) 14:39:49 ID:KN3zJknQ0: アドバイスありがとうございます。
〉ちぐはぐしたりプレイ
確かに、スペカの練習はかなりしてましたが、道中のほうはほとんどやって
ませんでした。そっちのほうも練習します…。
〉安地
結構シビアみたいなことが書いてあったので
やってませんでした。次からはちょっとやってみます。
〉正直者の死
自分でもなんで最下段で避けなかったのか分かりません（ぇ
やってみたら楽にクリアできましたし…
〉フジヤマ以降
wikiを見て現在練習中です。

慣れてきたら他の組でも挑戦してみようと思います
（紅魔組はクリアしてるので残りは詠唱と冥界組）
また詰まったらアドバイスお願いします。
56 ：名前が無い程度の能力：2007/02/07(水) 15:10:32 ID:a3AfpazA0: 正直者の死、ってどうやったら避け方を気がつくんだよ。と思う。
57 ：名前が無い程度の能力：2007/02/07(水) 15:27:09 ID:MV34CADo0: >>56
名前だな。
あと、レーザーの判定が出るまで時間が掛かるってこと解ってれば。
58 ：名前が無い程度の能力：2007/02/07(水) 16:48:19 ID:Covc2VcQ0: あれって止まってたらダメって思い込んでた・・・orz
結果的に体当たりするように避けるから助かってたけど。
59 ：名前が無い程度の能力：2007/02/07(水) 19:58:42 ID:GZFozkVI0: Exに挑戦する前にリプだけ見ていたから･･･
回転しなきゃいけないものだと思ってた
60 ：名前が無い程度の能力：2007/02/07(水) 21:05:27 ID:e0hwWYL20: あの大回転はインパクト強すぎるから、ね……
61 ：名前が無い程度の能力：2007/02/08(木) 18:15:17 ID:IiSbe3h20: >>43
リプレイ拝見させていただきました。

全体的にボムのストックが2発以上あるときのラストスペル発動が多く、
損をしてる感があります(抱え落ちしてしまうよりは全然いいんですが･･･)。
また、妹紅の通常攻撃第四以降は、1発以上ボム(霊夢の方)を決め撃ちしていく位でいいです。

あと、確かに妹紅のスペル発動中はボムバリアが効いており、ボムによるダメージは与えられません。
が、ボムの弾消し効果は健在ですから、「何やらややこしくなってきたな･･･」とか思ったときは、
ボム撃って自機の周囲の弾を消し、一旦リセットしてから反撃に転じるのも効果的ですよ。
この場合撃つのは、紫の方のボムで。妖率上昇によるショットの威力アップも望めます。

ちなみに、スペカゲットを狙う場合･･･
各スペルの対処法そのものは御存知のようですし、回避力もお持ちのようですので、
これからもスペルプラクティス等を駆使し、安定して取得できるようにしていくと、
確実にいい結果が出せるようになるものと思われます。
特に、慧音の使う三種のスペルと、妹紅の火の鳥を是非安定させてみてください。

追伸：妹紅直前の固い妖精は、結界組の安地(画面左下隅)で。
62 ：名前が無い程度の能力：2007/02/08(木) 18:33:52 ID:7yg23x3A0: けーねどうしても安定しないからって言って
いさはか～フジヤマまでとってインペリ出した自分は邪道
63 ：名前が無い程度の能力：2007/02/08(木) 20:23:59 ID:8yPCAgCc0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5309.rpy
Ex初クリア、幻符咲夜さんです。
いろいろツッコミ満載のリプレイになっています
ほとんど被害を受けずに四面楚歌を突破できたまではよかったのですが、
天孤以降テンパってしまいました
（具体的には、天孤、ユーニラタルあたりが特に）
飯綱でも最初に結界割るとかやってますし
（しかもその後ノーミスだったから割らなかったら取れてたorz)
というか、天孤とコックリさんは全然安定しません…
そういったリプレイですが、アドバイスしてくださるとうれしいです。

この後Phに挑戦してみましたが、光と闇の網目で詰みました
紫様強い…
64 ：名前が無い程度の能力：2007/02/08(木) 21:23:17 ID:G8bK4d6E0: >>63
リプ拝見しました。
自主ツッコミ入っているところ以外で気になるのは
通常２で霊撃していないため十二神将開幕で結界が発動していないところ。
かなり楽になるのでクリア狙いなら使っていきましょう。

天弧：パターンが崩れたと思ったら手持ちボム出し切ってごり押しするのをお勧めしておきます。
幻符・霊符だと特に難しいので誰もみっともないとは思いません。
崩れたらボムって藍を上に誘導し、画面最下まで下がりながら撃ち込み、
最下に来ても倒せなければもう一度ボムって上に誘導…で２ボム撃破は出来ると思います。
ニラタル：霊撃・ボムで弾消ししたら張り付きましょう。
狐狗狸さん：ワッカが右に動くパターンと左に動くパターンがあります。
開幕で自機が左に寄っていれば左パターン。右なら右パターン。楽な方を意図的に選びましょう。
あとは…いつも落ちる場所を覚えて、ボムるかリプレイを参考に回避を習得するか。

Ｐｈは道中がポイントだと思います。
３ボム程度で道中を安定させ、紫戦中に８００エクステンドを取れれば勝利は近いでしょう。
65 ：名前が無い程度の能力：2007/02/08(木) 21:47:47 ID:pHik8Obg0: 初めての書き込みがこのような内容で恐縮なのですが、
ついさっきＰｈ初クリアしました！！
とても嬉しいので報告させて頂きます。
こちらのスレの皆様のリプや書き込みをかなり参考にさせてもらいましたので、
「ありがとうございました！」とお礼を言わせて頂きます。
66 ：63：2007/02/08(木) 22:10:14 ID:8yPCAgCc0: アドバイス、ありがとうございます。
とりあえず、もう少しExをやって、安定できるエリアを増やしたいと思います。
今回はそうでもなかったですが、四面楚歌で下手すると2ミス2ボムくらい
持っていかれますし…。
天孤はまずは2ボム以内で突破できるように頑張ろうと思います。
後は、ユーニラタルからコックリさんまでを安定させられるようにしたいです。
67 ：名前が無い程度の能力：2007/02/08(木) 22:33:40 ID:VCXWx2nM0: 永Exクリアできたので妖Exをクリアしてみんすとす。

むずいorz

古いほど難しいのか東方は。
68 ：65：2007/02/08(木) 22:38:21 ID:pHik8Obg0: 先ほどは取り乱した書き込みをしてしまい大変失礼を致しました。
初Ｐｈクリアのリプレイをうｐしましたので、
ご指導頂ければと思います。
宜しくお願い致します。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5310.rpy
69 ：65：2007/02/08(木) 22:44:34 ID:pHik8Obg0: 何度ももうしわけありません。
６８で上げたリプレイですが、「人間と～」以降は完全に
逃げに入っています。
その所も含めまして、宜しくお願い致します。
70 ：名前が無い程度の能力：2007/02/08(木) 23:15:53 ID:vEQmdVsU0: >>67
なんとなく同意。
妖→紅とやると、霊夢おまいどれだけ太ってたんだよとか言いたくなる。
71 ：名前が無い程度の能力：2007/02/08(木) 23:45:53 ID:ozz8f3U60: >>63
リプレイ拝見しました。
私からもいくつかアドバイスを。

まず、道中の得点ポイントは多少ムリしても取ったほうが良いです。
橙手前の妖精*4地帯や、道中後半などはボムも含めて完全パターン化して800エクステンドをしましょう。
4個ボム+1落ちで切ると思えば安いものです。

あと気になったのは、弾を垂直に吐き出させるという意識をもったほうが良いです。
橙の通常攻撃や、藍の通常攻撃などがそうです。
人間は同じ密度の弾幕でも、斜めに飛んでくる場合よりも真っ直ぐ落ちてくる弾のほうが軌道を読みやすいのです。

橙の場合は左か右に寄せてしまって、画面端で避ける。（橙は青弾を発射した後、自機が居るほうへ寄って来ます）
藍は弾を吐き出す直前までに真下に入っておく。そして、避ける方向を変えないことです。
特に藍の通常では、斜め下に入っているがためにボムを余儀なくされていると見受けられる場所がいくつもあります。
上記のポイント集めとあわせて、スペカが終わったら即空間が狭いほうのボスの真横を通る形で回収に行きましょう。
画面下に戻る前に通常が始まってしまっても、真っ直ぐ下りれば自機狙い弾はブレません。

あと、狐狸妖怪レーザーは近寄って避けましょう。
画面下で避けると、自機狙い弾が広がってしまい詰むことがあります。
これも橙と一緒で自機狙い弾を撃った直後の自機の位置の方へ寄ってきますので、
上手く誘導して画面上から1/3あたりで右左とけていれば、安全に取得できます。
72 ：名前が無い程度の能力：2007/02/09(金) 00:03:42 ID:Cz0s2.960: こんばんわ。

妖々夢Ex、ブディストで詰まります。
道中でもぴちゅんぴちゅん逝ってます。
どなたか助言お願いします。

http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5311.rpy
73 ：名前が無い程度の能力：2007/02/09(金) 00:13:14 ID:IMWtI9EQ0: >>71
他はともかく、素符レベルで800エクステンドを要求するのは酷だと思うぜ
74 ：名前が無い程度の能力：2007/02/09(金) 00:19:55 ID:Cz0s2.960: 妖怪レーザ、根本に当たり判定ないなんて詐欺だと思う。

避けるところなくて何回もしんだorz
75 ：名前が無い程度の能力：2007/02/09(金) 00:31:32 ID:9ryhVrCE0: >>73
んー。そうなんでしょうか。
自分の時に道中は完全パターンだと気づいて、どうせなら全回収できるパターンを覚えようとしたんで。
しかしたしかに、抱え落ちさえしなければ無理をすることは無いのかもしれませんね。

>>72
拝見しました。
まず、霊符ではなく幻符や夢符のほうが良いかも？
確かに霊符は道中は楽ですし、ボスも適当に避けて当てつづけられるのは良いのですが
避ける時間が長くなって失敗→ミス
という感じの部分がいくつも有ったように思えます。
幻符も適当避けで全弾命中する上に、ボム4個ですからね…

そして、はやり道中完全パターンを覚えるまで頑張ることだと思います。
藍の通常は、藍が寄っている方の画面端から1方向のみのチョン避けを心がけるのが良いと思います。
ブティストは、青→赤に変わるときに弾が桜点に変わりますよね。
変わった瞬間に藍の左側へ飛び込むと安定しますよ。
76 ：名前が無い程度の能力：2007/02/09(金) 00:43:14 ID:IMWtI9EQ0: >>75
いや、道中回収云々じゃなく、
道中で全回収したとしても藍戦1ミス以内じゃないと
800エクステンドできないんだぜ…
77 ：63：2007/02/09(金) 00:52:04 ID:mP.GUw8.0: >>71
アドバイスありがとうございます。
確かに、弾を垂直に撃たせれば、弾道が読みやすくなって避けられるかもしれませんね。
橙通常と藍様通常後半はいつもだと合計で3ボムor結界位なので、1つでも減らせれば
楽になるかもしれません、>>64の人のアドバイスも含めて練習してみます。
78 ：名前が無い程度の能力：2007/02/09(金) 01:03:30 ID:we2oIvsU0: 妖EXでの800エクステンドは初クリアを目指す人には不要だと思う。
PHは逆に、800エクステンドできるかできないかが大きいけれど。

>>74
結構大きな隙間が開くよ。
大玉を真下に発射するように誘導すればわかりやすいし、よけやすい。
79 ：名前が無い程度の能力：2007/02/09(金) 01:23:16 ID:PboXN3R.0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5317.rpy
今日ようやく夢符でPhクリアして
まだクリアしてない魔符と恋符で挑もうと思うのですがその前にご指導をお願いします。
あと生と死の境界なんですが時間切れ狙いの方がよろしいのでしょうか？
80 ：名前が無い程度の能力：2007/02/09(金) 06:11:03 ID:D6Oo9xWk0: >>79
リプ拝見しました。
まずはPhクリアおめでとうございます。
アドバイスですが、道中をもう少しパターン化して点符を集めましょう。
８００エクステンドの有無は大きいので。
紫戦前に５００あれば理想。４８０で十分。４６０で及第点です。
魔理沙はボムが少ないので、なおさらエクステンドしたいところ。
道中ラストも出来ればボム無しで安定させたいところです。

他は、強いて言えば静と動は正面維持でなく普通に長方形で回ったほうがいいかも。
紫様正面で少し粘れば夢符も３周せずに撃破出来ます。
生と死は出来れば安置作成してダメージ撃破のほうがお勧めです。
安置といってもたまに被弾しますが、
相当削れるのでよほど運が悪くない限りタイムアウト狙いよりボム数は減るはず。
ボムが多く精密移動が甘い咲夜はタイムアウト向きかも。

それ以外は避け方も間違っていないし、
回避力も十分だし、何より抱え落ちしていない！
ということで、魔理沙でも十分クリアできるはずです。
使えるボムの数を計算して、あらかじめ決めボム計画を立てておけば
ボム使用力（？）をさらに補強できるかもしれません。
81 ：名前が無い程度の能力：2007/02/09(金) 07:03:21 ID:Cz0s2.960: >>75

指摘ありがとうございます。

>ブティストは、青→赤に変わるときに弾が桜点に変わりますよね。

うわっ、全然気がつかなかったorz　そーなのかー
82 ：名前が無い程度の能力：2007/02/10(土) 20:35:16 ID:A8HWl/vE0: 妖々夢EXです。
クリアそのものは割とできるのですが、どうしても抱え落ちが無くせません。
いいときは1-2回で済むのですが、4個まるまる抱えることもしばしば。
PHもクリアはできても本当にぎりぎりです。

当たらないと思った弾に当たる。
むしろ、自分から激突しに行く。
ということが多いのですが、なにかアドバイスは有りませんでしょうか。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5333.rpy
83 ：名前が無い程度の能力：2007/02/10(土) 21:07:54 ID:R07HlY2U0: >>82
通常ラスト3つのパターンが甘い。
でも、他は殆ど完璧じゃん。
ここに来るレベルじゃないよ！

パターン化進めていくと、当たる弾って限られてくるよね。
Exだと、道中いくつかと、通常攻撃と、ニラタルとか権現とか。
そういうのだけ気をつけるようにすればいいと思う。

あとは、先々まで見てできるだけ安全なルートを探すとしか…。
84 ：名前が無い程度の能力：2007/02/10(土) 21:20:55 ID:R07HlY2U0: 追記
ボムが少なすぎるので、単なるクリア狙いならボムを積極的に。
避けられる確信が無ければ撃つ、程度の気持ちで。
道中でのアイテム回収でも積極的に使っていいと思うよ。

ここは、ほんとの初心者にも言えることだけどね。
特に、パターン化できてて当たる箇所がわかってるのなら尚更。
85 ：名前が無い程度の能力：2007/02/11(日) 02:31:57 ID:24L.GZMo0: >>82
「避けられる　　　　　　　　かな」
と思ったらそれは抱え落ちの合図だ
どうせ余るんだから当たる可能性が10％あるところはボム。
避けられると自分で思っててもボム。

自分の避け力を試すのは全部使い切ってから。
86 ：82：2007/02/11(日) 12:54:55 ID:WxTh3tL20: なるほど、やっぱり怖いところは決めボムが安定なんですね。
頑張ってみます。
87 ：79：2007/02/11(日) 14:43:18 ID:ghJIMgHg0: 恋符Phクリア。ようやく全キャラでクリア。
>>80
アドバイスありがとうございます。
おかげで800エクステンドと道中ラストもある程度安定できるようになりました。
静と動は長方形に慣れなかったので結局正面維持でやってます・・・あぶなっかしいですが。
生と死は安置作成の仕方が分からずガチで打ち込むも被弾・・・orz

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5337.rpy

とりあえず次は紅Exか永Nのどちらかをやろうと思うのですがどっちがやりやすいでしょうか？
88 ：名前が無い程度の能力：2007/02/11(日) 16:00:21 ID:eQlslM760: 紅Exの方が永Nより短いから、紅Exを試してみてなんとかなりそうなら紅Ex、
無理そうなら永Nを考えてみてはいかが？

ちなみに、紅魔狂には攻略の仕方がわかっていても避けにくいスペカが結構ある。
何度も挑戦していれば見えるようになるが、初見では厳しいかもしれない。
89 ：80：2007/02/11(日) 16:10:08 ID:9wjSSgmU0: >>87
全符クリアおめでとうございます。
私は時符が扱えないので全符クリアはしていなかったり…

紅Ｅｘと永Ｎでは永Ｎの方が楽というのが多数派意見でしょう。
一応特徴としては
永Ｎ：道中が長め。使えるボム数がかなり多い。
フルエクステンド（１１００）が楽。拘束型のスペルが多い（うどんげとか）
紅Ｅｘ：道中は比較的楽。エクステンドが２回しかない。
最終スペルは個人的に３部作Ｅｘ最難。

道中のパターン化が比較的楽なので相性がよければ
紅Ｅｘの方が早いかもしれませんが…
基本的には永Ｎの方が楽だと思います。
90 ：名前が無い程度の能力：2007/02/11(日) 17:33:50 ID:Ygymwx260: 紅Ex初クリア記念晒し。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5338.rpy

1ヶ月間長かった…。
スターボウで安地に頼ってしまったのが唯一の心残り。
91 ：名前が無い程度の能力：2007/02/12(月) 01:57:52 ID:xOkEVufg0: なんか久しぶりにこのスレ見てたら未クリアの紅Exやりたくなってきた・・・
昔は道中であっさり挫折したけど、やってみるかな・・・
92 ：名前が無い程度の能力：2007/02/12(月) 11:52:48 ID:y.EgPVZI0: 初・妖Ｎ夢符ノーコンクリア
以前幻符でボム５２回クリアした身としては
４０回で済んだのは大きな進歩
しかし、やはり残機・ボム０なのはいつものことorz
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5349.rpy
93 ：名前が無い程度の能力：2007/02/12(月) 12:59:52 ID:6QRZ/49Q0: 夜EX結界組初クリア
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5350.rpy

資源ほぼ使いきりながらなんとかクリア、どなたか診断お願いいたします。
…最後で崩れるのはなんとかならんのか漏れorz
94 ：名前が無い程度の能力：2007/02/12(月) 13:40:51 ID:yqcw58eA0: 永Ex詠唱組で初クリア記念晒し
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5351.rpy

蓬莱人形初見でよく避け切れたな・・・
とりあえずどなたか診断お願いしますね
95 ：名前が無い程度の能力：2007/02/12(月) 15:10:28 ID:xOkEVufg0: >>92-94
クリアお(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！
全部見ましたー

>>92
針巫女はボムの使い分け方次第で難易度変わるキャラだと思う（持論

封魔陣…弾消したいとき、建て直したい時
二重結界･･･少しでも長く耐えたい時・ダメージ与えたい時（ボスに近づける時のみ）

亡我郷で封魔陣3ボム使ってたけど、スペカ開始時にゆゆ様のすぐ右下で待機して
鱗弾とレーザーにはさまれる前くらいで二重結界すると1ボムであっさり飛ばせるよ。お試しあれ。

他の面に比べて6面でちょっとミスが多かったかな？
そんだけの回避能力と、ボムの思い切りのよさがあるならもっと伸びると思う。
第3通常は扇子？にもダメージは通るけどもできるだけ正面取れるようにするといいかも

>>93
全体的な動き方は良く出来てると思う。あとは慣れかと。
蓬莱はできるだけ正面取って早期撃破することが大事。
後半になればなるほどジリ貧になる（;´Д｀）
赤青弾はチョン避けで大丈夫。

>>94
詠唱組で初クリアって珍しいような・・・ｗ
すごいね。

とりあえず、スペカ全般がもう少しパターン化できるようになれば楽になると思う。
回避能力は結構あるのだから慣れ次第でなんとかなるはず。
いはかさとかも、避けられないで被弾してしまうのなら最初から決めボムもありかと。

>>93-94の2人共通して言える事は、鳳翼天翔はパターン化難しくないから
できるようにしておくともっと楽になるよ！

http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5352.rpy
あんまうまくないけども鳳翼天翔参考リプ。
96 ：名前が無い程度の能力：2007/02/12(月) 15:27:46 ID:pkcnyiNM0: ここ最近優しい人がいるな
97 ：名前が無い程度の能力：2007/02/12(月) 16:10:43 ID:dCu4zajU0: いやいやいやいや
ゆゆ様第３通常は無理に正面取ろうとしてはいかん
長期戦になってもいいから正面と左or右下往復で
安全なパターン作りが大切だ
98 ：名前が無い程度の能力：2007/02/12(月) 18:41:00 ID:ao6d9iWE0: 俺はゆゆ様第３通常で左右に寄ってから正面に戻るの苦手だから(パターン化してないだけ？)
正面取りつづけて二重結界当ててごり押してる
99 ：名前が無い程度の能力：2007/02/12(月) 20:20:00 ID:0fwgmx4U0: 曖昧ではあるけど、私の場合第３通常のパターンは最初中央で撃ち込み、
ナイフが曲がり始める前に左下に離脱、
右から曲がって飛んでくるナイフを適当に避け、
左から出るナイフが反り返り始めたら中央に入り、
元に戻ってきたらまた左、という感じです。

一発撮りリプレイ
注：他の場所はめちゃくちゃ粗いです。完全なる墨染の桜とか遊んでるし。
100 ：99：2007/02/12(月) 20:21:13 ID:0fwgmx4U0: ＵＲＬ抜けてた…
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5356.rpy
101 ：92：2007/02/13(火) 00:03:08 ID:Fkcn02SE0: アドバイス下さった方々、どうもありがとうございます。
>>95さん
いまいち二重結界の使い方がわからない（届いたと思っても
ダメージ小など）ので敬遠していました。
使いこなすのが上達への道ですね。

＞ゆゆ様通常３
左右どちらかにしがみつき、結界が出来たら真ん中に行くようにしてましたが、
もっと真ん中を意識してもいいみたいですね。

>>99さん
バタフライ・生者必滅・ヒロカワも参考にさせていただきます。
この３つは頭ではわかっていても体がついていかないので、要練習ですね。

しかしバタフライは苦手だ…Ｅなら楽勝なのに
102 ：名前が無い程度の能力：2007/02/13(火) 00:15:17 ID:qH9.3rc20: 二重結界は近距離でクリーンヒットさせられればボム攻撃力超
バタフライは最下段で広がったら真っ直ぐ突っ込むとレーザーに当たらない
当然青弾には注意
103 ：名前が無い程度の能力：2007/02/13(火) 16:44:12 ID:j3HiLXOw0: バタフライはイージーもノーマルも実は難易度はそれほど変わらない。
違うのは全方位の弾の量だけ。爆発するレーザーは実はそれほど範囲は広くない。
意識を全力で全方位に向けるべし。左右に振りすぎると弾を斜めに受けることになるので正面を維持。
正面付近で三角形に動くようにすれば早く終わる＝弾幕の密度が濃くなる前に終わる。
104 ：94：2007/02/13(火) 19:17:50 ID:gBVfjucs0: >>95
アドバイスありがとうございます
詠唱組初クリアって珍しいのか・・・ｗ

まずはリプ参考に鳳翼天翔練習してみますね
105 ：99：2007/02/13(火) 19:47:52 ID:u/ut/duc0: >>103
バタフライは色々避け方があるんですね。
実は今までアドリブで避けてたのでとても参考になりました。

練習中にいくつかパターンができたので晒してみます。
まず103さんのを真似た三角避け。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5358.rpy

「静と動の均衡」風、長方形避け
大きく動けるので破裂レーザーがあまり気にならない。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5359.rpy

正面維持気味の縦避け
弾幕の隙間にうまく入り込みやすくて結構安定します。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5360.rpy

横移動でレーザーに突っ込むのは相性が悪いのか青弾に突っ込んだり
思い切りが悪くて詰んだりでさっぱり成功せず。
ポピュラーな避け方っぽいのにorz
106 ：名前が無い程度の能力：2007/02/13(火) 21:06:08 ID:j3HiLXOw0: 気になって自分のリプ見たけど>>105みたいにきれいな三角形で避けてはいなかったな。
理想はもちろん正面で縦長方形で速攻なんだけど、それだと画面中盤あたりでの横移動が挟むから難易度が高くなるかも。
三角形、というか正面中段→最下段→もっかい最下段→正面中段のサイクルだと中段での横移動が無いから気休め程度に楽になるかも。
まあ何角形でもいいから正面維持と、爆発範囲は意外に狭いことだけわかってりゃなんとかなるよ(´∇｀)
時間とともに難しくなるスペルだから長期戦だけはアウト。
俺はイージーで感覚を掴んでから「全方位がちょっと増えただけ」を意識してノーマルやったら取得率が上がったからイージーで練習するのもアリかも。
107 ：名前が無い程度の能力：：2007/02/13(火) 22:41:25 ID:O8/NsZLk0: 永Ｎ冥界組6Bで落ちorz
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5364.rpy
紅、妖に比べてかなり難しく感じる・・・
4面以降かなり抱え落ち・・・ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いしますorz
108 ：名前が無い程度の能力：2007/02/13(火) 23:42:39 ID:Wu0smFTU0: 永Nでの人妖単体の話題はここでいいのでしょうか？

最近紫単体でやるようになったのですが、
刻符の稼ぎ方がいまいちよくわかりません。
道中はひたすら低速で妖ゲージを増やして、
ボス戦でひたすらカスるという方法でいいのでしょうか？

どうも評価が乙ばっかりで時刻が進んでしまい、
永夜返しが途中でおわってしまう事が多くて難儀しております。
109 ：名前が無い程度の能力：2007/02/14(水) 00:19:25 ID:8cU12PA.0: >>108
使い魔がたくさん出てる状態で敵を倒すと、刻符が大量に入るよー
道中の雑魚をすぐに倒さずに、使い魔をたくさん出させてから倒せばおｋ。
ボスのスペルも使い魔がたくさん出てる状態で倒すこと。それ以外はあまり考えなくて良し。

あと、それは素符以上のレベル。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1151253732/
続きはこのスレでどぞー
110 ：名前が無い程度の能力：2007/02/14(水) 01:33:09 ID:o/lHdO8Y0: 使い魔の破裂に敵弾を巻き込むとさらに刻符の量が増えるはず
中ボスリグルの撃破タイミングで手軽に体感できると思う

まあ今更かもしれないが、刻符が足りないとお嘆きの諸兄へ
111 ：名前が無い程度の能力：2007/02/14(水) 01:48:52 ID:1eQYVskA0: 永Extraの人妖"単体"攻略だからここでいいんじゃね？
112 ：名前が無い程度の能力：2007/02/14(水) 01:51:12 ID:bq4vm7SE0: というかいつの間にExtraのみになったんだ？
113 ：名前が無い程度の能力：2007/02/14(水) 02:23:42 ID:o4rPn0YM0: >>107
リプ見ましたー

3面
将門クライシスは正面の使い魔を倒すと楽になる
ちなみに丸弾は自機狙い

4面
魔理沙通常攻撃はボムで使い魔倒せば少し楽かも
なんとか1ボムでとどめたいですね
スターダストレヴァリエは最初に正面陣取ると死にます
第1派は星弾の動きに合わせて回る
使い魔の動きに注意すれば十分取れるかと

5面
正面陣取る為にボム使ってるように見えますね
一応一番気になったので・・・
幻視調律はパターン化しやすいのでできるようにしておくと楽。
ボムで弾消しができないのでボム撃つより効率がいいはず
弾の隙間に入る→弾の降下に合わせて降下
隙間の高さは慣れるしかない。要練習

赤眼催眠も生神停止も1ボムでいけます。
スペカ発動後の無敵時間に注意しよう

6面
火鼠の皮衣は固定弾＋自機狙いなのでパターン化できます
詳しくはリプ参照

気になったのでレヴァリエと幻視調律を避けてみた
5面もプラクティスでやってみた
火鼠の皮衣もうまくないけど一応
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_4772.zip

5面のてゐ直後のミスはボム数調整と言い訳しておきます
参考程度にどうぞー
114 ：名前が無い程度の能力：2007/02/14(水) 04:13:49 ID:P1Rr3nAU0: レヴァリエは下で避ける派
115 ：名前が無い程度の能力：2007/02/14(水) 04:30:26 ID:P1Rr3nAU0: >>113
あととりあえず5面のリプ見てみたが
開幕とウサギ連隊後の使い魔ウサギは中避け見せようぜ
てゐ第２でボム撃ってるのもダメ出ししたい
あれは毎回同じ弾道なのでボム無い時に避けれるよう見せるべき箇所
てゐ後の自機狙いウサ隊ももっと速攻撃破すべき場所
残してると弾撃ちまくってきて自機狙いを誘導しにくくなる
ラスト一つ手前のも先に左の子ウサギを倒してしまうとああなるから
右に寄っておくべき

マインドシェイカーが危なっかしかったのはなんなんだかよく分からんが
ノーマルなら妖夢のショットを当てる事も意識して真ん中で避ける避け方を見せないと
うどん通常2は最初妖夢で使い魔に撃ちこんで現世斬で2個壊す
通常3は使い魔壊すとむしろ弾道が読み難くなるのでなるべく壊さないようにする
アイドリングは第一波は真ん中下段少し上が安置
インビジは下避けならあの位置で安定だからいいけど
上避けの方が気合成分無くていいかもね
116 ：名前が無い程度の能力：2007/02/14(水) 06:05:58 ID:UjZBZOhs0: 妖Exクリア記念カキコ！！
Phムズ過ぎ…orz
117 ：名前が無い程度の能力：2007/02/14(水) 06:55:22 ID:Bx3lNe5M0: 煽りじゃないので、気を悪くしないで欲しい。

>>115
いろいろと理論を分かっていて、それを実践出来る人がリプを取ればいいと思う。
118 ：名前が無い程度の能力：2007/02/14(水) 15:15:51 ID:zIxnwg120: 永ノーマル５面、二つリプ撮ってみた。
それほど慣れてるわけじゃないので突っ込み所あるかもしれないが。

使い魔中避け、てゐ２ガチ避け、生神停止・真実の月取得、０ミス２ボム。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5368.rpy

使い魔下避け、てゐ２決めボム、生神停止・真実の月１ボム必殺、０ミス５ボム。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5370.rpy
インビジのボムはギャストリじゃなくて現世斬の方が良かったかも…

俺は開幕は下避け派だな。使い魔を速攻で壊せばあんまりきつい弾は飛んでこない。
中盤３連続の方は下避けだとアイテム回収が難しくなるのが欠点だけど、ここを捨ててもエクステンドに影響はないと思う。
119 ：名前が無い程度の能力：2007/02/14(水) 17:03:49 ID:UcyCNIv60: >>107
既に多数の意見が出ているので言及されていない部分だけ。
６面冒頭は「ＢＧＭヴォヤージュ1969」のヴの文字に重なると安地。
赤弾には当たるので兎を倒したら抜け出す。

全体的にスペルの避け方云々より事故がクリアできない主因ではないかと。
移動中に被弾しているケースが多いので、
移動中も自機周辺から目を離さないことを心がけてみてください。
パターン化はしっかりしているので辛くは無いと思います。

輝夜戦で４機あればまず勝利確定。３機でも勝ち目は十分。
輝夜でボムを減らすのは超ノーマル級の腕が無いと無理だと思うので
そこまでの事故を減らす方に集中するのをお勧めします。
ちなみに４機持ち越すのは２回ほど事故っても可能です。

ボムが減らせそうな場所羅列。
３面：将門クライシス・幻想天皇
４面：なし　むしろボムを出す使い魔つき雑魚は危険ならボム推奨
５面：うどんげ通常全部・幻視調律
６面：冒頭・壺中の大銀河
もちろん全部実践しなくてもいいので、
練習して減らせそうなものだけ試してみてください。
私も残機が十分でボム２個以上のときは幻視調律で２ボムしたりします。
120 ：107：2007/02/14(水) 18:28:55 ID:/T7LRawA0: >>113
>>118-119
みなさんアドバイスありがとうです。
リプ見ながらアドバイスも参考にしたいと思います。ｍ(_　_)ｍ
121 ：93：2007/02/14(水) 22:43:48 ID:p5ngbbX20: >>95
アドバイスありがとうございました。
その後プラクティスで試して蓬莱の赤青は大きく避けなくてもいいと理解できました。
もう少し余裕残してクリアできるよう頑張ります。

鳳翼天翔は…リプレイ見て研究ですね。
＃いつも羽の付け根潜り抜けてるのは心臓に悪い…orz
122 ：名前が無い程度の能力：2007/02/15(木) 01:45:05 ID:/jtEsbtw0: http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5377.rpy
妖Exを霊符でやってるんですがクリアできません。
チキンなので抱え落ちはあまり無いのですが避けが苦手です。
アドバイスをよろしくお願いします。
123 ：名前が無い程度の能力：2007/02/15(木) 03:32:23 ID:wbRquTrM0: >>122拝見致しました。
とにかく目に付くのはチョイ避けの大きさでしょうか。
東方では当たり判定円の直径くらい動けばまず安全です。
また藍の通常1,2,3辺りはどれも、自機狙いが自機に到達するのに発射音4~5回分くらい時間がかかります。
ということは濃い色のランダム弾（と思われる）が直撃コースでなければ
発射音4~5回につき一回だけ僅かに移動すれば当たりません。
薄い色の自機狙いは音でかわし、見るのは濃い奴だけで。
仙狐でのミスもチョイ避けがアバウトすぎるためです。
ごく小さく移動するコツを掴めば簡単なことの例えに挙げられるくらいの楽スペルです。
最下段で斜め下入力すると通常より遅く横移動できるというのは覚えておくと役に立つかもしれません。
またミスのあと無理にアイテム回収に向かい、自機狙いがバラケて大変なことになってしまい、
もう一度ミスorボムというのも目立ちました。アイテムはあきらめるか素直にボムで回収すると楽です。
妖怪レーザーは下段で避けようとすると積みます。
むしろ藍に張り付く勢いで接近戦を挑み、塊弾発射とともに横移動すれば実は超楽スペル。
仙狐、レーザー、卍辺りはノーボムでいけると良いかと思われます。
逆に難度の高い四面楚歌、ニラタル、橙、コックリさん辺りは複数回ボムも辞せないかと。
124 ：名前が無い程度の能力：2007/02/15(木) 04:14:56 ID:p/BwWKyY0: >>123
ミスの後にボムで回収はボス戦では勿体無いかと
大Ｐだけでいいはずです
全部取ってもフルにできませんし、小Ｐ取っても変わりませんし
125 ：名前が無い程度の能力：2007/02/15(木) 04:53:43 ID:s6a.Mwxg0: 自機狙いは4回に1回じゃなかったっけかな、通常のは
126 ：名前が無い程度の能力：2007/02/15(木) 06:29:40 ID:M9IHjL160: 避けに関しては123の人と同意見。
動きは出来るだけ小さくおさえるつもりで。
私からの提案は第１にパターン化。道中がかなりアドリブで危なっかしいです。
Ｅｘはどれもザコの弾数が多く、
大量に弾を出させてしまうとボムを余儀なくされます。出現即撃破が基本。
リプレイを参考にパターンを作り、４機で安定してボス戦に到達できれば
クリアは大きく近づきます。

道中は橙の通常攻撃か飛翔毘沙門天で１ボム、できれば得意な方をパターン化。
赤鬼青鬼で１ボム、黄色弾連射地帯で１ボム。
これで４機持ってボスに挑む事が出来ます。

藍戦は通常１・４（妖怪レーザー後）・８（ニラタル後）
および仙狐思念・ブディスト・妖怪レーザーをノーボム。
プリンセス天弧・四面楚歌・ニラタル・式神「橙」を２ボム。
それ以外を１ボムor１ミスで乗り切れば３機０ボムで狐狗狸さんに到達できます。
狐狗狸さんで１機３ボム消費したとしても最終スペルで２機。
ボムゲーでクリアできる範囲内です。
上記はあくまでも現実的理想（？）です。
最後に１機残っていれば避け次第でボムゲークリアも見込めますし
安地作成に成功すれば０機０ボムでもいける可能性はあります。

細かいアドバイス。
妖怪レーザー：上で避ければノーボムでも余裕です。
大玉の軌道を元にレーザーが出るので、
大玉を垂直に撃たせればレーザーは水平になり断然避けやすくなります。
次の弾も出来るだけ垂直に撃たせるため、必ずボス下をキープ。
詳細はリプレイ参照。
ニラタル：弾をくぐって張り付き、２回の攻撃をまとめて１ボムで消します。
藍の移動モーション（回転する奴）が２回見えたら撃ってきます。
狐狗狸さん：ボム撃ちまくり。参考にならなくて申し訳ない。
基本的に覚えるしかないスペルです。
飯綱権現降臨：安地作成を試みています。
藍を左いっぱいに誘導して削り、大玉を撃って来る段階で藍下に安地が出来ればＯＫ。
完全というわけではなく、リプでも最後のほうで被弾していますが、１ボムで済んでいます。
ボムが十分あれば残り３０秒まで攻撃せず、発狂したらボムゲー

通常１～３と８：避け方は分かっていると思うので、スペルが終わったら素早くアイテムを回収して画面端に位置しましょう。
ニラタル後とか特に注意。
基本的に１方向移動。逆に移動すると弾幕が乱れるので難易度が上昇します。

余談ですが、霊符クリアは結構難易度高いと思います。
道中は楽ですが、ある程度のパターン化はやはり必要ですし、
何よりボスで攻撃力が低いため長時間の弾避けを強いられます。
苦戦するようなら幻符・夢符あたりも試してみるのをお勧めしておきます。

長くなりましたが、最後にリプレイ。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5381.rpy
十二神将で派手に失敗していますが、そこと狐狗狸さん以外は参考になるはず。
十二神将がまともなのはこちら。道中もこっちのほうが安定。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5382.rpy
127 ：126：2007/02/15(木) 06:32:59 ID:M9IHjL160: 首尾一貫していないリンクになってしまったorz
128 ：122：2007/02/15(木) 13:52:15 ID:/jtEsbtw0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5384.rpy
アドバイスどうもありがとうございました。
おかげさまでついにクリアできました、妖Ex。コックリさんだけは相性がいいみたいです。
ちなみに霊符を使ってる理由は、それでしか妖easyをクリアできなかったからです（汗

さて次はPhなわけですがその前にnormalを先にやったほうがいいですかねぇ・・・
129 ：名前が無い程度の能力：2007/02/15(木) 14:53:44 ID:1Kieuw6I0: PhはExのパターンがそのまま流用できる部分が多いので挑戦した方がいいよ
せっかくクリアしたんだし頑張ってゆかりん脱がしてこい
130 ：名前が無い程度の能力：2007/02/15(木) 17:29:21 ID:wbRquTrM0: まずはクリアおめでとうございます。

リプからまだ改善できるであろう点は二つ。
まず全体的に誘導弾に頼りすぎな傾向が見られます。
正直誘導弾だけでは威力が足りなすぎるので正面を取りましょう。
またこの癖を残しておくと他の機体で挑むときに辛すぎるので、夢符などで
（イージーやノーマルの後）Exに再チャレンジしてみるのもよいかと思われます。
誘導弾がない分アドリブは利かないので、パターンを組むよい練習になります。

もう一つは上とも関連するところですが、適切でないパターンの使用が少々見られます。
画面の端から始めると効果的なのは一方向に避け続ける通常1,2,3,4,8および仙狐くらい。
それ以外は真正面で始めて早く撃破を狙ったほうが良いでしょう。
また中ボス直前の4連妖精ラッシュはうまく誘導すればボムは必要ありません。
ごく序盤なので練習してできるようになるといいでしょう。

しかし上の指摘も重箱の隅をつついたようなもので、以前に比べかなり上手くなっています。
次にするのが何であれ、がんばってください。
131 ：名前が無い程度の能力：2007/02/15(木) 22:58:57 ID:Qm5xMjAM0: たった今妖Ｐｈをクリアしてきました。
以前幻符ではクリアしていたのですが、ホーミングと広範囲にどれだけ助けられていたか思い知る結果に･･･
更なるクリア時残機向上のためにダメ出しをお願いします。
http://score.touhou-storm.com/replay7/th7_ud0595.rpy
132 ：名前が無い程度の能力：2007/02/16(金) 00:24:54 ID:KAAm.IRM0: >>131
レザマリでのクリアおめ。

式神「憑依荼吉尼天」
　パターン化できてない。
　どの符でも同じパターンでいけるから、リプレイを見て練習しましょう。
結界「静と動の均衡」
　wikiにあるように長方形を使ってじっくり攻める。
　アドリブで動くと弾に押しつぶされます。
結界「光と闇の網目」
　結界が発動していたら消える直前に霊撃すると第二波の弾が多少減ります。
　レザマリだと攻撃を当てにくく事故率が高いので、いつでもボムを撃てるように。
式神「八雲藍」
　できる限り同じ動きをこころがけた方が安全です。
　あまり端に行かずに、中央付近で避けるようにすると、嫌な角度から来る弾に
　当たりにくくなります。つまり最初の突撃は右に避け、次の突撃は左に避けましょう。
133 ：名前が無い程度の能力：2007/02/16(金) 04:50:43 ID:SqQGFwYM0: 八雲藍は本体が自機狙い弾が自機外しなのでー
一番下で左右に動くだけで安定

ただし自機外しとはいえ弾源に近すぎると当たるので注意
134 ：名前が無い程度の能力：2007/02/16(金) 13:45:06 ID:LMaEStu20: >>132
>できる限り同じ動きをこころがけた方が安全です。
同意。
>あまり端に行かずに、中央付近で避けるようにすると、嫌な角度から来る弾に
当たりにくくなります
それは違う。むしろ速攻撃破のために中央→右→中央→右が推奨。
中央付近にいること、では無く正確な真下にいる時間を最大化することが最重要。
ちゃんと毎回同じ動きができてれば本体から嫌な角度で弾が飛んでくることもなくなるけど、
素符レベルの話じゃないと思う。
135 ：131：2007/02/16(金) 19:40:00 ID:48yt8CKA0: 指摘ありがとうございます

式神「憑依荼吉尼天」
パターン化挑戦しました・・・
最初に頭を超えて左から赤鱗状弾に直撃する確率1/2
薄い青鱗状弾を抜けた後上にいけない事1/2位で安定しないんですが、単に練習不足でしょうか?
それともパターンの作り方が不味いのでしょうか?

結界「静と動の均衡」
四角よけでかなり安定しました

結界「光と闇の網目」
結局のところ気合・・・ですよね
神罰「幼きデーモンロード」と同じ要領でやってます

式神「八雲藍」
なんか中央→左→中央→左の形で結構安定したのでそれでやってます

これからＰｈやりながら残りの符（霊符、魔符、時符）のノーマル、Ｅｘクリアを目指すのでまたお世話になるかも知れませんが
其の時はよろしくお願いします
136 ：名前が無い程度の能力：2007/02/16(金) 23:11:40 ID:LMaEStu20: >>135
しいて言えば楔弾が飛んでくる前にあんまり動きすぎないこと位。
あとは前のスペル終わった直後藍が左上にいる間はダメージが入る(下に来ると最初はしばらく無敵)ので
アイテム回収する前に打ち込んでおくとレザマリなら2割くらい削れる。気休め程度には楽になるかも。
137 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 00:14:15 ID:yes/AHoM0: >>135
薄い青鱗状弾を避けずに済むパターンをつくればいい。
大きく時計回りしてくるとき、早めに上に逃げる。
（霊夢や咲夜さんならさらに早めに逃げる）

式神「憑依荼吉尼天」以降なっしんぐリプ。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5404.rpy

最初の赤鱗弾は抜ける列を決めておくと焦らないで抜けれるはず。
138 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 00:28:09 ID:YGIdT/GE0: 今日初めて紅Ｎクリアできました。
１０日もかかってしまった…
今まで妖Ｐｈとかやってたけど受験で紅は寝かせてて、
それが終わったので紅Ｎに挑戦したのですが難しい…
やっぱ妖で幻符頼りだったのがあれだったかな…あ、でも紅Ｎも霊符だｗ
いつもﾚｯﾄﾞﾏｼﾞｯｸ近辺で残機無くて潰されてました。
このままではクリア安定が厳しいので、ぜひご指導をお願いします。
たぶん四面とかなんだろうけど。
しかしスカーレットシュートで動きすぎたな…指が震えてるなぁｗ
http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5405.rpy
139 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 01:06:18 ID:SMbmY9vU0: >>138
3面以降で気になった部分を幾つか。
・風鈴は一番下で避けると若干スキマが広くなるので少しだけ避けやすくなる。
・4面後半最初に出る弾を撃つ毛玉編隊は画面下隅で待って弾を撃たせてから広い方へ移動すると楽。
・パチェ通常２開幕時の位置が上の時は密着すると危険。通常２の避け方も要練習。
・クロックコープスは画面一番下でナイフを出現させないと避けにくい。
米粒弾が撃たれる方向はランダムなので早めに離れる事。
・6面道中の全方位弾メイド地帯は欲張らずに画面一番下で引き付けて弾1発分避ける。
どうしても点が欲しい場合はボムを使う。ボムが無ければ素直に諦める。

他に注意する所は抱え落ちを減らす事と無闇にボスに密着しない事くらいかな。
弾避け能力はあるので他の符でも余裕でクリアできるはず。
140 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 01:28:03 ID:u1AjWl5.0: >>138
Ｎクリアおめでとうございます。
リプレイは３面から見ました。
安定しているように見えますが、一応ツッコミを。
４面の自機狙い毛玉：画面端に弾を撃たせた方が良い。
パチュリー通常：回避が乱れるぐらいならレーザーの外で避けた方が良い。
５面中ボス前の扇状弾ザコ：リプレイの流れで
中央・左・中央と倒せばボム無しでも抜けられる
６面中ボス前のザコ：全弾自機狙いなのでちょん避けでＯＫ。

回避が上手いせいで気合避けに頼りがち。ルナクロック抱え落ちとか。
多分いままでクリアできなかったのも抱え落ちが原因ではないかと思います。
どうせボムが無くなれば思う存分気合避け出来るので、それまでは決めボムしましょう。
総ボム数３０発をどこで撃つか決めてかかれば、
３機持ち越しクリアぐらいは十分可能なレベルです。
141 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 02:18:37 ID:YGIdT/GE0: >>118-119
丁寧なご指摘ありがとうございます。
こんなに早く解析してくれるとは感謝のかぎり。
４面の最後は真ん中からなのか！あと、6面道中…そーなのかー！
あとはクロックコープスとか頑張ろう。
しかし、抱え落ちは痛いということが身にしみました。精進します。
頑張って魔理沙とか挑戦して、力をつけてから妹様を頑張ろうかな。

あと度々すみませんが、パチェ戦の通常が辛いので指導お願いします。
あれ未だによくボム使っちゃう。自機狙いなのはわかってもどうも誘導が…
もう一つはクリアと関係ないけど、皆さんパッド使ってますよね？
自分はキーボードなんですが、パッドの方がいいですかね？
キーボードだと左斜め移動できないからどうしようかなぁと…
142 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 05:37:29 ID:s52rRgk20: ぱちぇ通常の誘導の仕方
画面最下段左1/4くらいに陣取る
→自機狙い赤弾連射が来るので右にチョン避けつつぱちぇ真下よりやや左寄りへ
→レーザー＋自機狙い赤弾が来る。赤弾をギリギリまで引き付けて右へ
　この時右から来るレーザーは真下少し右で終わるので場所を覚えておくと良い
→自機狙い赤弾連射が来るので右にチョン避け、やや上成分も混ぜると吉
　大体ぱちぇの右下、画面下1/4くらいが良いかな
→レーザー＋自機狙いが来るので適当に避けながら左へ
　次の周回に備えて最初に戻る
これで1周
無理に倒そうとしない事、これ大切
紅のボスは動きがランダムなのでこっち来れば倒せる
絶対にやっちゃいけないのはボスを追って動きのパターンを崩す事。
143 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 05:38:49 ID:s52rRgk20: あ、あとパッドの件だけど
一般的にはパッドの方が多いんじゃないかなぁ。俺はパッド
キーボで出来る人とかマジ凄いと思うわ
144 ：140：2007/02/17(土) 06:53:34 ID:u1AjWl5.0: >>141
実は色々と同志だったんですね。
私もパチェ通常にクリアを阻まれたクチの上にキーボード使用です。
まずは誘導。デバイス関係のお勧め品なんかも載っています。
【スペック】動符「プレイ環境ついて語るスレ」3【入力デバイス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1166966890/l50

パチェ通常ですが、どの辺りが苦手ですか？
レーザーを抜けようとすると弾に衝突したりするなら
レーザー奇数回は弾を右に、偶数回は左に誘導してみましょう。
ほとんど弾を気にせず避けられます。

レーザー後の自機狙い弾にペースを乱されるときは、
自機狙いをゆっくり避けるのが一番。弾が速いので焦りますが、
通常２でも発射音３回につき１回ちょん避けで十分です。試してみてください。

で、最後にリプレイ。
パチェ通常１回目は誘導に失敗して悪いパターンになってるので
２回目を参照してください。
一応通しクリアしているので、
所々変な動きをしていますが参考にはなると思います。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5410.rpy
145 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 09:59:23 ID:8YQEqMfY0: パチェのレーザーって難しいこと考えずに
左→（レーザー）→中央→（自機狙い）→右→（レーザー）→中央→（自機狙い）→左→
で時間切れ狙いでいいんじゃないの？
146 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 11:46:44 ID:iIDNtV3M0: 紅Ｎレザマリで診断をお願いしたいのですが。一応クリアしてます
http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5411.rpy

後半の避けは諦めてるので殆どボムで抜けてますが、いつも美鈴のラスト２つが心臓に悪いです
視点を置く場所とか安定して避けるコツがあればアドバイスを頂けないかと…
147 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 12:30:23 ID:o6M9R4CE0: >自分はキーボードなんですが、パッドの方がいいですかね？
>一般的にはパッドの方が多いんじゃないかなぁ。俺はパッド
>キーボで出来る人とかマジ凄いと思うわ
キーボじゃないとチョンチョンできないし移動距離の調節も難しいし何より左手で自機を操るのが・・・
要は慣れってことでキーボでやってきたんならそのままで良いんじゃないかな。
斜め移動に関してはもっと慣れればなるべく使わないよけ方とかできるようになるよ。
148 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 13:15:21 ID:aFYgBxhE0: 俺は大抵のゲームはキーボードでやってるよ、RPGとかこれも
でもロックマンみたいなアクション系とか格ゲーはパッドじゃないと無理だわ
キーボードで東方やってると使う指が多いもんだから指がおかしくなりやすい(ﾟAﾟ )
149 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 14:37:35 ID:YGIdT/GE0: >>141 >>144 >>145
パチェの指導ありがとうございます。
これらを参考にしてじっくり練習してみようかと思います。パターンしっかりつくらないと…
奇数回偶数回の意識をしっかりしていこうかとおもいます。

>>143 >>147 >>148
確かにちょん避けは最強ｗ
ただ妹様とか妹紅とかハード以上になると大変かとおもってたけど、なんだか大丈夫みたいかな。
まぁ、機会があったらパッド買おうかとおもう。何事も挑戦せな…とりあえず誘導スレ参考にします。

あと１４０さん同志ですかｗでもレベルが違いすぎますよｗ
まあ、精進ですね。
さいごに皆さんありがとう。ここはとても親切な人が多いです。
おかげでアドバイスきいていて気持ちがよかったです
150 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 15:39:41 ID:s52rRgk20: >>146
彩雨は実は難スペル
特にめーりんが下の方にいると避けにくい上に動き回るのでやりにくい
コツとしては青緑と赤黄を同時に避けようとしない事かな
だけどボムあったら撃っちゃった方が良い
あくまで避けるのはボムが無い時に
極彩台風の方は真下辺りを維持して速攻
コツというか弾道予測能力がモロに響くスペルなのでこれは慣れ
ぶっちゃけ3面からボムゲーしても安定クリアできるのでケチらないこと
151 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 15:57:34 ID:yJRBkVcU0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5413.rpy
妖Ph霊符です。どうも行き詰ってしまったので診断をよろしくお願いします。
禅寺にこんな落とし穴があったなんて・・・
152 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 16:29:58 ID:XYi9C7is0: >>146
彩雨は下の方にいると弾速と弾の広がりが大きくなるから真ん中付近で避けるって感じかな
弾の上の方に抜けて美鈴の正面に入って速攻狙うって感じかな
極彩颱風は普通にむずいから無理なら諦めてボムる
コツと言うかどうしても取りたいなら正面維持して速攻するしかないかと
あとあんまり動きすぎない事かな
斜め弾が多いから動かなくても結構勝手にそれてくから
あと5面道中と中ボスとレミリア第2は特にこだわりが無ければ上避けした方が楽
説明しづらいからリプとってみた
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5414.rpy
まあ今言ったとこ以外は悲惨だから参考になんないけど
普通にそこまでレザマリ使いこなせてれば問題ないかと
俺には無理だあれは
153 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 16:44:21 ID:u1AjWl5.0: >>151
大まかなツッコミどころは
全体的にボムを撃つのが早い。ボム撃ちまくりは素符ですし奨励事項ですが、
もう少し敵弾をひきつけてからでもＯＫ。危険察知は出来ているので
ステップアップしてみましょう。
これと関連しているのが、自機周りに敵弾が多くなってくるとパニックに陥りがちな事。
自機に当たる弾だけ避ければ良いので、視界を狭めて認識する弾を減らします。

道中の安定度は高いですが、点符が少なくて８００エクステンド出来そうにない。
中ボス後のパターンを強化してみてください。

細かいツッコミ
通常攻撃６（神隠し後）：各風車部分１個目のクナイ弾を抜ければ、
その後に続いている２列は被弾しません。大幅に見る弾を減らせるので気が楽です。
とはいえ１ボム推奨地点。
静と動：左下から反時計回りに長方形で回るのをお勧めします。
落とし穴：禅寺は撃破タイミングをコントロールしやすいので、
上を回っているときに倒しそうなら攻撃を止めるというのも手かも。
二重黒死蝶：弾をくぐって張り付き、２回の攻撃を同時に霊撃orボムで消すと楽です。
式神「八雲藍」：132～134あたりのレスが参考になります。（手抜き）
154 ：146：2007/02/17(土) 17:27:12 ID:VvjPMMj20: >>150
>>152
どうも、参考になります
スペルがスペルだけに仕方ないけど、なんとか正面取るしかないですよねorz

５面は（今の所）下避けでボス前で１ボム…の方が安定しますが、
上も練習してみます。尻撃ちは気分的には苦手ですが…
155 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 18:47:25 ID:QdALKb8s0: >>154
5面から拝見しました。
下避け+1ボムで安定しているなら十分だと思います。

ただし、ラスト直前の自機狙いで不用意に動いていたのはNG
6面道中ラストではちゃんとやり過ごしているので、うっかりだとは思いますが。
156 ：名前が無い程度の能力：2007/02/17(土) 18:58:52 ID:s52rRgk20: まぁ5面上避け+中さくぽ尻撃ちは上の難易度への布石だからねぇ
将来的に目指したいならマスターしておいて損は無いよ、微妙にスレ違いになってしまうけど
157 ：151：2007/02/18(日) 01:17:05 ID:qbmq0WII0: http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5424.rpy
Ph初クリア
>>153
アドバイスどうもありがとうございます。大変参考になりました。
言われたところを直しただけで大分安定するようになり、ついにクリアできました。
生と死では奇跡も起きましたしね。

しかし後半はもうほとんどボムゲーです。やっぱ初心者の避け能力じゃまだまだダメですね(泣
158 ：名前が無い程度の能力：2007/02/18(日) 13:19:48 ID:6iad85Ic0: とりあえずクリアに必要な能力は
ボム消費能力>パターン構成能力>避け能力だと思ってたり。
ボムゲーは卑怯でも恥でもありませんよ。
159 ：名前が無い程度の能力：2007/02/18(日) 14:11:44 ID:vEBbO.QU0: >>158
以前東方を知人に勧めたら初心者らしくﾎﾟｺﾎﾟｺ被弾しまくってたもんで
ボム使うことを勧めたら「そこまでしてクリアしたくない」とか言われた事があったな
ボム使う事そのものじゃなくボムで誤魔化して進むのが嫌だって事を言いたかったんだろうが…なぁ
160 ：名前が無い程度の能力：2007/02/18(日) 15:08:36 ID:gY1GoZ4A0: >>159
昔の漏れも、漏れの友人もそうだった
初見からボム使うのは心理抵抗があるが
ある程度（プラックティース数回）やるとボムなしではきついことがわかるよ、きっと
161 ：名前が無い程度の能力：2007/02/18(日) 15:41:06 ID:Ta2I8zDo0: うあー、突っ込んだら負けだとわかっていても突っ込む。

いくらなんでもプラックティースという表記はないだろ
162 ：名前が無い程度の能力：2007/02/18(日) 16:04:42 ID:gY1GoZ4A0: 中学以来、そう読んでいたのだが…
変？
本気でわからん
163 ：33：2007/02/18(日) 16:05:15 ID:jFJJ4iy.0: >>34
回答ありがとうございます
自分は雷電はやりこんでいた（しかも初代でコンティニュー無しで６面道中で死ぬ程度）だったので、
１：とにかく避けるときは大きく避ける、縛り弾に入らない
２：動いていれば弾に当たらない
等の感性になっているっぽい。

ボムの使い分け…、ちょっと無理です（汗
避ける方にスピード調整専念すると、とっさの判断でボム使う前に死んじゃうかも…
無為無策の冥罰は中央の方が避けやすいですね、アドバイスありがとうございます。でもやっぱり難しい

とりあえず汚名挽回したリプを乗せておきます（汚名返上のつもりでプレイしたのだが…）
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5428.rpy
164 ：名前が無い程度の能力：2007/02/18(日) 16:51:42 ID:ymz8mgAw0: プラスティックだろ常識的に略
165 ：名前が無い程度の能力：2007/02/18(日) 17:36:38 ID:ySwvuJE60: >>163
二重結界はとっさに出すのではなく、決めボムと割り切って使えば強力だよ
無為無策とか亡我郷で使うとその強さが解る、一発で飛ばせるから
166 ：34：2007/02/18(日) 17:37:31 ID:d3RkXGG60: >>163
シューティングは作品毎にかなり癖が違うんですよね。
道中が上手いのは他作品の経験が大きいのかも。
東方だと、158の人も言っているように、
ボム使用力が安定含めてクリアに必要なスキルの筆頭に上げられます。
逆に言うと東方で恥ずかしいことはなんと言ってもボム抱え落ち。
天仙鳴動あたりでボムを使うより
ボムを持ったまま反魂蝶で落ちる方がみっともないです。
スペカ取得に挑戦したりしている場合はまた別ですが。

ボム使い分け
実際に避けてる最中に使い分けるのは相当慣れないと無理です。
というわけで使い分けるときは早めに使ってしまいます。
例えば二百由旬の一閃はn回避けたら妖夢に密着して二重結界。
妖夢通常攻撃は２回目の丸弾が出終わったら封魔陣。
みたいな感じです。

ちょっと飯を製作中なのでこれで。
食事が終わったらリプレイ撮ってこようと思います
167 ：166：2007/02/18(日) 22:03:24 ID:d3RkXGG60: リプレイ
１：避け重視、でもボムは遠慮しない。残機６
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5435.rpy
注：道中は雑。ボス妖夢通常誘導をしくじって気合に。

２：ボムし放題。ボムが無くて難しい場所では故意に落ちています。残機２
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5436.rpy
注：妖夢通常２で盛大に抱え落ちしています。道中も雑。
１０００エクステンドぎりぎり。

２は出来がいまいちなので博物館に展示されているのも。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0337.rpy
そのままでは再生できないのでthxのxを7に変更してください。
魔符プレイですが、間違いなく参考になるはず。
168 ：名前が無い程度の能力：2007/02/18(日) 22:07:14 ID:hZgDpgRk0: アケシューやってりゃ分かるけど、抱え落ち＝50円(100円)の損だからねぇ
アケシューターの方が危機感が強い人が多いんじゃないかな
169 ：名前が無い程度の能力：2007/02/19(月) 16:28:23 ID:hoaTfKfo0: >>168
んなことはない
ふたりで全抱え落ちとかやってるやつ（俺）もいる

ウルトラの話だがなー
170 ：11：2007/02/19(月) 23:49:55 ID:Bife8mBE0: 半月前は初狐狗狸さん～と言っていたのに、
妖Phの気分転換に針巫女で妖Ex挑んだら、取れてしまいました・・・
（まだ合計20数回なのに）

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5462.rpy
記念うぷ。四面楚歌、天孤、橙初取得。飯綱権現が偶然安地発見・・・

>>37
なんか感謝されてた(´･ω･`)
お互いにPhがんばろう～
171 ：名前が無い程度の能力：2007/02/20(火) 21:27:18 ID:AzUES6E.0: 最近妖々夢ノーコンティニューでノーマルクリアしたばかりで、
EXクリア目指して何度もプレイしてたら残0ボム0でボロボロ初クリア…
飯綱権現に至っては初見…　アドバイスお願いします…
無駄に蒐集癖があるので動きすぎ・人のリプレイはクリアするまで見ない
のでそっからダメダメですが…
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5473.rpy
172 ：171：2007/02/20(火) 21:44:35 ID:AzUES6E.0: 一応藍の始めの2つのスペルとプディストは友人から避け方聞きました
他は努力の賜物です
173 ：名前が無い程度の能力：2007/02/20(火) 21:49:56 ID:ya9163to0: >>171
見ましたー

回避能力が羨ましい位にある・・・・けども抱え落ちがいただけない。
クリアリプ見て避け方やボムポイント覚えて、抱え落ちなくせばすぐに安定クリアできるレベルだと思います。

ちなみに四面楚歌は２～３ボム打ってもしかたないくらいむずいスペカ（なはず）ですよ。
174 ：名前が無い程度の能力：2007/02/20(火) 21:55:01 ID:pVHWMClQ0: >>171
リプ拝見しました。
回避は総じて高レベルです。
ただ、回避が上手い人にありがちな通癖、抱え落ちが多すぎます。
抱え落ち減少を目標にプレイしてみてください。
道中は安定しているならツッコミどころ無し。万全でしょう。
霊撃はクリア目的ならどんどん活用しましょう。
仙狐で霊撃しておけば通常２開幕直後に結界が出来ます。
通常２でもしっかり霊撃しておけば十二神将開幕で結界が出来ます。

藍通常攻撃１～３：１方向移動でちょん避けして逆方向への移動は極力避けましょう。
通常６（ニラタル後）：ニラタルが終わったらすぐ画面左or右下へ。
弾の速さに惑わされず、ゆっくり避けましょう。
うまくやれば夢符でも切り返しは必要ありません
ニラタル：弾をくぐって張り付き、２回分の攻撃をまとめて１ボムor霊撃で消します。
弾を撃って来るタイミングは藍が回転モーションを２回見せた後。
式神「橙」：ボム推奨スペルです。下で撃ち込み橙の体当たりを受けそうになったらボム。
どうせ次は狐狗狸さんなのでボムを空にしておいたほうが気が楽というのも。
175 ：174：2007/02/20(火) 22:30:44 ID:pVHWMClQ0: すみません。訂正です。
ニラタル後の通常は８でした。
176 ：名前が無い程度の能力：2007/02/20(火) 22:56:19 ID:IHtlcoJg0: 紅Exを霊符でやっているのですが、妹様までにだいたい何機何ボム持っていければクリアかのうでしょうか？
目安を教えてください。
177 ：名前が無い程度の能力：2007/02/20(火) 23:00:38 ID:rQD0dzCw0: >>176
3機3ボムあれば十分かと
178 ：名前が無い程度の能力：2007/02/20(火) 23:04:34 ID:pVHWMClQ0: ２機３ボムでスタート。
パチェ前の米粒弾ザコで１、セレナ・ロイヤルで１
賢者の石でミス、その後アイテムでエクステンド
後半は本一斉射撃で１、最後にエクステンド。

というわけで、３機２ボムが現実的では。
179 ：名前が無い程度の能力：2007/02/20(火) 23:51:50 ID:1wD/4tos0: >>176
紅Exは最初は道中で抱え落ちしてもいいから、とにかく妹様に会いに行って
スペカに慣れることがクリアへの近道になると思う。
妖Exや永Exに比べて道中安定させるのがきついのと、妹様のスペルは
初っ端から慣れが必要なものが多いので。

霊符は茨の道だが頑張れ超頑張れ。
自分は、それなりに妹様に勝てるようになったが
霊符だと3機3ボム持っていってもたまに負けるよ…
180 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 00:34:47 ID:N656RO5k0: >>176氏
妹様は3機3ボムあれば許容範囲ですけど。
セレナ前の雑魚、セレナ、賢者でボム3。
ラストの魔方陣で被弾しても着いた時には3機3ボムになるから。
この辺が現実的な数字だと思います。

179氏が言われるように、死にながらでもフランに逢って弾幕になれるほうが結果近道な気もします。
道中は殆どがパチェ前の雑魚以外は自機狙いですから、パターン化は比較的簡単です。
ランダムは本の出現場所とパチェ前の固い雑魚だけだった気がします。

最後に本地帯の弾は一見ランダムですが確か自機依存です。
もし間違っていたらスルーしてください
181 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 00:41:51 ID:sElmbiJA0: 自分の場合４機０ボムだなぁ…
クランベリートラップとカゴメカゴメが抱え落ちしやすいので、
出来ればボムを持たない状態で挑みたい。

最初に持ってる３ボムはパチェ前の妖精・フレア・賢者で使う。
セレナや道中後半でミスったらリセット。
182 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 11:38:07 ID:US1J5rAM0: >>176
何機何ボムで行けるかは後のスペルがどれだけよけられるかだからなぁ・・・
3機0ボムが私的ぎりぎり範囲

道中は私は中玉カーテンで1ボム　ロイヤルフレアで1ボム　賢者の石1ボムで魔方陣は2/3位抜けられる
被弾したらそのまま行く

後恋の迷路で2ボム　トリックで1ボム　そして誰も居なくなるかで2ボム　波紋は残った物資に応じて気合かな

本の魔方陣は青い弾は自機狙いで赤いのがランダムな気がする
だから実質避けるのは赤い弾だけ　あの弾あたり範囲が狭いから案外狭い隙間でも抜けられる
183 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 12:12:54 ID:xtgr7Ad.0: 妹様の前半4スペルで3ボム以内安定してれば2機3ボムでも十分いける
迷路で1ミス、カタディ、時計、誰もいなくなるかで合計3ボム消費で
QEDに残機1あれば勝ち確定
184 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 18:25:39 ID:4sZLjKxc0: 霊符は攻撃力とボムの性能上、残機1だと怖い。
185 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 18:37:03 ID:xtgr7Ad.0: >>184
君はきっと騙されている。発想を変えれ。

残1でクリアできないことは９９％無いと言い切れるぞ。
186 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 18:50:00 ID:N656RO5k0: パチェのロイヤルフレアって結構苦手な人多い？
187 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 19:12:48 ID:Hz4KuAew0: ミサマリ以外だとちょっと自身ないな
188 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 19:16:47 ID:n.Vw9/I.0: 決めボム一択なので 1/119だった。
ワインダーに潰される寸前にボムって後は適当に料理してる。
189 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 20:13:30 ID:4sZLjKxc0: フレアは完全パターンだから覚えて安定させた方がいい。
被弾したところをリプレイで見直せば直しやすい。

>>185
霊符での初クリアを目指していたとき、残1で波紋に望んだんだが
残り1/4でピチューンしたんだ。
その後はチキンボムばっかりしたために
ちょｗｗｗｗボム意味茄子ｗｗｗｗｗｗ
となり、初クリアはお預けとなったことがあってね…(´･ω･｀)
190 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 22:49:10 ID:JRB0Xuugo: http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5485.rpy
紅Ex夢符です。話題の流れが紅Exなので思いきってリプをさらしてみます。
まだまだ初心者なので正直ボムに頼りっきりです。
アドバイスをどうかよろしくお願いします
191 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 23:08:04 ID:2slzrsvE0: 190>>
リプ拝見しました。
クリア狙いならスターボウブレイクは安地使用で。
ボス体力ゲージ左のnとeの間です。

カタディは大玉の射角がパターンなので、
リプレイを見て各波ごとに避けやすい場所を見つけましょう。

そして誰もいなくなるか？後半のカラフル弾幕は、
極力上下左右の動きだけで避け、斜め移動は控えた方がいいです。
あとは弾幕を一つずつ相手にする。
なんとかして青追跡弾にボム１、ラスト１０秒でボム１を目指してください。
青追跡弾はパターン化すればノーボムで邪魔にならない場所に誘導することも可能。

他はかなり安定度高いのでもう一息ですよ！
192 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 23:25:34 ID:4sZLjKxc0: >>190
安置を使わない場合のスターボウの攻略法は
視点を画面中央やや上を見て、弾道を予測しつつ
近くに来た弾をよく見て、精密動作で避ける。
ガチ避け楽しいスペカだけど事故りやすいので
クリア重視ならば、安置使ってみたほうがいいかも。

カタディでは妹様を追いかけてはいけない。
右下で頑張る。小・中弾だけに注意を向けて頑張る。
これも比較的事故りやすいスペカなので1ボム（抱え落ちなし1機）程度で
済むならば、クリアには十分だとは思う。

カタディと誰もいなくなるか以外は十分できているので
クリアは近いはず。頑張れ。
193 ：名前が無い程度の能力：2007/02/21(水) 23:47:12 ID:ULRxVkjg0: >>190
せっかく攻撃力のある夢符なのだから賢者の石はともかく、
張り付きの出来うるサイレントセレナとロイヤルフレアはノーボムで通したい。
特にロイヤル。精々川を渡るのは5回ぐらいなので、必ずノーボムパターンを。
うまくそこで2ボム分のアドバンテージがあれば、後は前二人のアドバイス通りに
スターボウなりカタディなりで節約できて、
残1と1ボムぐらいはそして～以降に残せるはず。

ラストは発狂飛ばしもしにくい夢符なので、言うことはない。
しっかり波紋避けに徹して貰うしかないかと。
残1あれば4回弾消しで削りきれるとは思う。
194 ：190：2007/02/22(木) 02:54:07 ID:ZAm.2a9c0: http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5487.rpy
>>191-193
アドバイスどうもありがとうございました。皆さんのアドバイスを頭に入れつつぶっ続けでやりまくって
ついにクリアできました。
カタディはうまくいったんですが誰もいなくなるかの方は抱え落ちという始末(泣
スターボウは勝負せずに安地でいきました。もうちょっと上達したら挑戦しようと思います。
さてやっとクリアできたわけなんですが、変な行動も多かったりすると思うので今後のためにも
もう一度アドバイスをいただけるとうれしいです。
195 ：名前が無い程度の能力：2007/02/22(木) 16:43:38 ID:o4PEaXzQ0: >>194
クランベリートラップは妹様を追いかけすぎない方が良い。
被弾後のpアイテムは上で回収せずに、落ちてくる大Pを下で待って回収すると開幕から打ち込めるし弾消しができるので便利
あと、誰もいなくなるかで高速多めに使って避けてるのが気になった。安定してるならいいけど、後半は低速のみでも避けられます
196 ：名前が無い程度の能力：2007/02/22(木) 18:41:21 ID:NTS/Woak0: >>194
私よりお上手なので余り言えた事ではないのですが、もう少し張り付く位置に気をつけることを意識した方が良いと思いました。
セレナはちょっと張り付きすぎ、カゴメは素で避けられた、カタディと時計は開幕は張り付き。
気になったのはこんな所です。他は十分すぎるほどだと思います。
クランベリーはや被弾後のPアイテムに関しては195氏と同意見。誘導を考えていれば追いかけても問題ないですけど。

>>195
そして誰もは、高速大目の方が第一波は道筋が出来やすいです。後半は低速と高速を織り交ぜると安定させやすい私は。
197 ：名前が無い程度の能力：2007/02/23(金) 02:38:11 ID:ZhhsSsKk0: 紅ノーマル針巫女初クリア～　
前プレイはレミィに負け、その前は咲夜さんで負けたのに…
このスレ読んでEXTRAやりたくなって猛練習しました
パチェで調子に乗ってボム使ってたらラスト2つが…もうね
レミィで気力が尽きて抱え落ち連発だけどそれ以外は良くできた？
アドバイスお願いします＆この調子でEXTRAクリア狙えるでしょうか
http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5494.rpy
198 ：名前が無い程度の能力：2007/02/23(金) 02:58:40 ID:m3HAfwuQ0: 針巫女はミサマリと並んでEx簡単クリアな機体。
199 ：名前が無い程度の能力：2007/02/23(金) 04:31:07 ID:ukPi0E6g0: >>197
ぶっちゃけその調子じゃExはきついかな
紅Exは抱え落ちが本当に命取りになるからまずは抱え落ちを減らすように心がけた方が良い
でも基本的な動きは普通に上手いと思うよ
あと敵の位置を覚えて弾出す前に倒すのを覚えた方が良いと思うよ
紅Exの前半は前に出て早く倒さないと弾いっぱい出されてきついところあるから
具体的には4面でリプとってみたからこんな感じで
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5496.rpy
4面以降はかなり適当にやって酷い事になったから見なかった事にして
200 ：名前が無い程度の能力：2007/02/23(金) 05:16:55 ID:o1CnxQkA0: >>197
EXに必要なのは腕よりパターン化。感で動いてると酷い事になるけどパターンを作ってれば結構なんとか。
199氏が言うように抱え落ちは慣れてくるまで厳禁。
201 ：名前が無い程度の能力：2007/02/23(金) 10:16:20 ID:V3mgzHYs0: >>197
Exはステージ自体が短いのでノーマルのように後半で集中力が落ちて抱え落ちということも
多分なくなると思う。
５面前半まで抱え落ちは見られなかったしそこは大丈夫かと。
202 ：名前が無い程度の能力：2007/02/23(金) 22:42:59 ID:o5w9ymYY0: このスレ見てたらレーヴァテインで挫折した紅Exやりたくなったので、
リプ参考にしてやってみたら、クリアできました　ヽ(´∀｀)ﾉ　ありがとう

http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5505.rpy

正直まだパターン作りきれてないし抱え落ち2度してるしで
突っ込みどころ満載ですが・・・
（誰もいなくなるかから初見でした；）

ゴリ押しすぎて、このままでは魔符以外ではクリアできそうにないので、
アドバイスお願いします・・・
203 ：名前が無い程度の能力：2007/02/24(土) 01:49:31 ID:jsKd3uZc0: >>202
クリアおめでとう。
ぱっと見た感じ、そんなにゴリ押しには見えなかった。
フレアとフォーを魔符ならではの速攻で沈めているぐらいかな？

クランベリーは自機狙い青弾の処理が大事。
色々な避け方があるが、隅を走る魔法陣に当たり判定はないことと
固定紫弾は常に同じ軌道を通ることを考えてパターンをつくれば
ほぼ100%安定するようになる。

秘弾「そして誰もいなくなるか？」前半は誘導をうまく考える。
動き方の指針としては、弾源出現後伸びを大きくするように。
伸びが大きければ大きいほど、抜ける隙間も広くなる。
後半は…初見でそこまで避けれるならすぐに安定しそうだけれど、
出現後早めに抜けることを心がける。
204 ：名前が無い程度の能力：2007/02/25(日) 01:09:27 ID:jmrdGc460: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5515.rpy
妖easyであと少しなんですが、4面以降が駄目駄目です。
ボム使おうとしても使う前に落ちてしまいます。

ゆゆ様はバタフライとヒロカワ以外全部ﾀﾞﾒﾎﾟ。
あと妖夢の通常弾も。
205 ：名前が無い程度の能力：2007/02/25(日) 04:54:30 ID:UMcb/vYo0: >>204
そこまでいってるならあとはボスでボムで押せばいけると思う

4面：リリーとめるぽの通常1（へにょり）
5面：妖夢の通常弾幕、妖童餓鬼の断食、天人の五衰
は普通に難しいから決めボムでもいいと思う
6面は全部ボムるくらいの気概で。
あと余裕があったら、結界発動中は左下の桜点の残りを見ながら弾が多いと感じた時に霊撃すると幸せになれるかも
206 ：名前が無い程度の能力：2007/02/25(日) 05:22:03 ID:YMye20hE0: >>204
咲夜さんだし、４面以降はボス全ボムの勢いで行きましょう。
ボムを撃つ前に落ちてしまうのはボムを撃つ場所を決めていないから。
203が上げている場面で言うと
リリー：一回目の発狂弾幕が画面中ほどに来たら
メルラン：へにょりを大きく避け、画面端に着いたら
妖夢通常：２回目の丸弾が出終わったら。
余談ですがＥのこれはＮ以上の難度だと思います。
弾が遅いので大量の丸弾が残った状態で鱗弾が来てしまう。

全部説明するのは厄介なのでこれからリプレイ撮ってきます。
207 ：206：2007/02/25(日) 05:23:24 ID:YMye20hE0: すみません。
203が上げてる→205の人ですorz
208 ：206：2007/02/25(日) 06:55:52 ID:YMye20hE0: リプレイ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5517.rpy

通しプレイ。ボムが無い状態できつい場面はわざと落ちています。
２面からボムを撃ち始めていますが最終的に４機２ボム。
４面前半で１発余分にボムっている以外はまあまあの出来だと思います。
209 ：名前が無い程度の能力：2007/02/26(月) 11:08:32 ID:NH.IEDpc0: リプレイ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5534.rpy

紅魔EX初クリア＆全EXクリア記念。
紅魔が一番苦労しました。パチュ前の雑魚にやられること100回以上
フラン後半で抱え落ちして、波紋相打ちゲームオーバーすること数回。
半月かかってやっとここまでこれました。
210 ：＜裁かれました＞：＜裁かれました＞: ＜裁かれました＞
211 ：名前が無い程度の能力：2007/02/26(月) 12:19:38 ID:.bgESa020: >>210
え～と、トロイだっけか
わかってるとは思うが開かないように
212 ：202：2007/02/26(月) 20:40:11 ID:HgvMo7O60: >>203
アドバイスサンクス。
そして誰もいなくなるか、の前半は正直全然避け方わからなかったので
助かりますヽ(´ー｀)ノ
参考にしてがんばってみますー
213 ：名前が無い程度の能力：2007/02/27(火) 15:13:55 ID:0k9d6jjw0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5542.rpy

始めまして～。↑は妖々夢Normalの、霊夢（夢符）ステージ5のリプレイです。
そもそも妖夢の一段階目の通常攻撃が苦手なので練習していたのですが、やればやるほど
ボロがボロボロ出てきてリプレイを保存できるまでに凄く時間がかかりました。

妖夢の○○剣はどれもビクビクしながら避けているんですが、特に今回は五衰で一回落ちて
一回ボムを使うことになった始末……。気合避けなんでしょうか
214 ：名前が無い程度の能力：2007/02/27(火) 15:17:11 ID:pDDKeqRY0: >>212
そして誰も～の序盤の青弾は、発生場所から自機のいる場所まで発射されて、
その際に自機が動いたときに軌道が変化します。
パターン化は簡単ですけど、動くタイミングが悪いと弾がばらまき状態になって避け難くなります。
215 ：名前が無い程度の能力：2007/02/27(火) 15:44:32 ID:ZLTvcGII0: 妖童餓鬼の断食：クリアしたいだけならボム。避け方は合ってる。
二百由旬の一閃：夢符ならわりと簡単に取得できる。
無為無策の冥罰：取得したいけど何気に事故率高いスペル。ボムが２つ３つあるなら飛ばしたほうがいい。
悟入幻想：もっと下で避けたほうが余裕ができると思う。
天人の五衰：ハードがクリアできるようになってから考えればいいよ。
216 ：名前が無い程度の能力：2007/02/27(火) 16:47:43 ID:0k9d6jjw0: >>215
拝見どうもー。後ほど実践してみますが……

>天人の五衰
( ﾟДﾟ)
217 ：209：2007/02/27(火) 19:18:31 ID:VG7xZJA60: カキワスレ
何か指摘あったらアドバイス下さい
カタディオプトリックと過去を刻む時計の2個が特に苦手ですが、
波紋がボムゲーしないと無理なので、カゴメカゴメや恋の迷路でミスするとかなりきつい…
218 ：名前が無い程度の能力：2007/02/27(火) 19:24:25 ID:qG63Refs0: カゴメ：上の方だと緑弾をあまり避けなくていいが大玉の気分次第で詰む
　　　　下だと緑の残り具合によっては詰むのであったら1ボムしておこう
　　　　 4、6発目の大玉は自機狙い
迷路：1周だけは頑張って回る、回る前に撃ちこんでおいて赤弾になったらボムで終わるはず
カタディ：フランが横に移動しながら弾を撃ってくる時に撃ちこめる様なボムタイミングを見つける
時計：2発目が終わる時にボム効果が切れて3発目で撃ちこめるようなボム（ｒｙ
219 ：名前が無い程度の能力：2007/02/27(火) 19:40:21 ID:qG63Refs0: >>216
妖夢の通常は2回とも最初の2発は誘導できるからそれも考えてみるといいかも
例えば中ボスならボスの右下か左下にいてみるとか
夢符なら折角近づきやすいボスなんだしスペルは全部二重結界で速攻飛ばしてしまおう
あと結界は普段から割るクセをつけておいた方がいいと思うよ！
220 ：名前が無い程度の能力：2007/02/27(火) 21:08:58 ID:KucWQTrg0: >>217
リプレイ拝見したが、残機残して波紋にのぞめているし、各ポイントでも
特に変なところがない。
あとは慣れで精度を上げるしかないかもしれない。

強いてあげるならば。
・ロイヤルフレアのパターン化で1ボム節約
・恋の迷路をパターン化。下避けでもいいと個人的には思うが
　その場合でも、隙間をちゃんと見る。
・カタディは決めボムでいくか、右下で頑張るかを決めておく。
　決めボムするなら1個で済ませるように、ボムのタイミングを覚える。
　夢符なら3回目（左上から右下に流れる）が撃たれる2秒ぐらい前に
　ボムを撃つ感じかな。
・時計。二波の自機狙いの速い弾を避ける時に、同時に時計の針を
　避けようとしないように。早めに右下に非難して、弾避けに専念する。
221 ：209：2007/02/27(火) 22:12:15 ID:VG7xZJA60: アドバイスありがとうございます
決めボムにしても打つタイミングということなんですね。
では恋の迷路を回りに行ってきます。
222 ：名前が無い程度の能力：2007/02/27(火) 22:36:19 ID:0k9d6jjw0: >>219
結界を「割る」とはなにを指してるのかがわかりません……すみません。

引き続きステージろ6をプラクティス中……ヒロカワが一番簡単、というかそれ以外が
死にまくっても通れないです。もう少し精進してからリプレイをば。
223 ：名前が無い程度の能力：2007/02/27(火) 22:38:16 ID:qG63Refs0: >>222
説明書に書いてなかったっけ？
森羅結界発動中にボムボタンを押すと任意に割れる
割ると画面中の弾を桜点に変換するので次の結界発動が早まる
クリア目的で割らない事による意味は殆ど無いので積極的に割ろう
224 ：名前が無い程度の能力：2007/02/27(火) 23:35:58 ID:L0TFYglU0: 自分の癖やパターンをしっかり掴んで、結界割り、決めボムをきちんとやれば、
Normalはもちろん、Hardだってクリアできるようになるよ。精進あるのみ。
225 ：名前が無い程度の能力：2007/02/28(水) 00:07:06 ID:WTyoytz60: 参考になるかどうかわからないけれど、5面Normal。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5551.rpy

天人の五衰は、Normalでかなり安定が難しい部類に入ると思う。
悟入幻想で桜点調整して結界発動できると瀟洒。
226 ：名前が無い程度の能力：2007/02/28(水) 00:52:38 ID:qT.vjAXY0: >>225
頂きましたー。参考にさせてもらいます。
しかし五衰はだれも簡単に避けているようにしか見えない……。そ、そのうち俺も…
227 ：名前が無い程度の能力：2007/02/28(水) 00:57:12 ID:IVUgcJc60: 五衰はコツとしては低速中に薄いとこをくぐるしかないからなぁ
「あ、くぐれないな」と思ったら素直にボムを撃つ気でいること
上の難易度やって帰ってくるとこれくらいは見えるようになるけど安定とは言わないな
228 ：名前が無い程度の能力：2007/02/28(水) 04:36:24 ID:4.kok8Cg0: 五衰は誘導を意識して速攻すればちょっとは楽になる
229 ：名前が無い程度の能力：2007/02/28(水) 10:52:11 ID:8m/gcOUI0: 針巫女、紅魔狂クリアー
……まともにパターン作ってるのって、
ロイヤルフレアとグランベリー、レーヴァテインだけかよorz
過去を刻む時計前後から、とんでもなく集中力が切れてますな
>ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5554.rpy
（クリアーの先輩から、「アイテム回収がマゾい」って言われました）

もっと安定できないでしょうか……アドバイスお願いします
230 ：名前が無い程度の能力：2007/02/28(水) 12:15:04 ID:IVUgcJc60: >>229
うーん
紅Exはパターン化できるのがそもそも少ないので
完全にパターン化できるのはフレア、クランベリ、レーヴァとそして～くらい
他は少なからず気合要素が入るので苦手なのはボムが安定
あえて言うなら恋の迷路を回れるようになるのと、そして～の後半覚える事かなぁ
まぁあとは安定クリア「だけ」を目指すならスターボウは安置使うとか・・・

それと稼ぎ以外で紅Exで点アイテムを集める意味は無いよ
231 ：名前が無い程度の能力：2007/02/28(水) 22:02:43 ID:LSMJhiSc0: >>229
恋の迷路までは問題なしかと
迷路は墜されるの前提で正面キープしてるようだが
ボムも無いし、稼がないなら間違いじゃないか
墜された後、無敵時間利用の打ち込みは◎
アイテムは弾の影になる事もあるから、安全なら回収してもOKかと
道中で無理に点を取る必要は無いが
安定っても、これ以上はもう慣れの問題じゃないか？
>>230のとおり、いなくなるか？を覚える必要はあるが

そういえば、東方遊撃姫で恋の迷路でネタがあったな……こんな感じだったか？
「機械的に回るのは疲れるぜ」
「え？回るって、何が？」
「……おまえ、どうやって避けてるんだよ」
「画面の一番下でこう細かく動いて」

真実半分ネタ半分、先ずは回って取りましょうｗ
232 ：名前が無い程度の能力：2007/03/03(土) 23:00:23 ID:YYIHAGiI0: 永夜抄　N５面

波符「赤眼催眠(マインドシェイカー)」
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5577.rpy
懶符「生神停止(アイドリングウェーブ)」
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5578.rpy
散符「真実の月(インビジブルフルムーン)」
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5579.rpy

です。ちっとも安定しないので、避け方が間違ってるような気してしまうのですが、どうなんでしょうか？
233 ：名前が無い程度の能力：2007/03/03(土) 23:31:50 ID:P1F4ir0.0: >>232
リプなしで悪いが

・マインドシェイカー
あってる
一段左か右にずれて避けてもおｋ

・アイドリングウェーブ
あってる
変に打ち込み意識するより避けること優先

・インビシブルフルムーン
青弾が怖くても座薬が消えてる間に一番内側に潜るべし

レミリアの使い魔はほぼ密着でない限り何処においても威力は殆ど変わらないから
無理に近づく必要はないのを覚えておこう
234 ：名前が無い程度の能力：2007/03/03(土) 23:43:20 ID:olLd1G7Q0: >>232
他の二つはともかく生神停止はボム前提で考えてＯＫ。
赤眼催眠はレミリアなら左か右にずれた方が楽だと思います。
235 ：名前が無い程度の能力：2007/03/03(土) 23:45:53 ID:YYIHAGiI0: >>233-234
ありがとうございました。
236 ：名前が無い程度の能力：2007/03/04(日) 01:14:18 ID:lMVNN9.Q0: インビジ補足
使い魔に重なると弾を吐かなくなるのを利用して
中心のうどんに重なってる弾とその周囲一つを残して
1列分を消してしまうと避けやすい
237 ：名前が無い程度の能力：2007/03/04(日) 18:28:55 ID:C3OcFgwE0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5587.rpy
紅魔郷購入後１４ヶ月、ようやくＮ初クリアできました
しかし安定には程遠い状態です
改善点を指摘していただけるとありがたいです
238 ：名前が無い程度の能力：2007/03/04(日) 19:17:06 ID:pI.AZMQE0: 中国の攻撃で顕著だけど、不規則な斜め弾っていうのは横移動だけで避けきるのはとても難しいから
縦移動も併用する方が良い。特に下がりながらだと自機との位置関係も分かりやすい上、
弾の相対速度も下がるからかなり楽になる。

それと、しっかりボムれているのはいいんだけど、そんなに危険じゃない場面で多用してしまって
肝心の厳しい場面でボムがなくてピチューンってことがあった気がする。

積極的にボムを使うこと自体は良いことなので、
次はどの攻撃が自分は苦手で、どこで使うべきなのか配分を
もう少し考えることができればもっと楽にクリアできるようになると思う。
239 ：名前が無い程度の能力：2007/03/04(日) 19:50:01 ID:gtKf1qS20: >>237
クリアおめでとう御座います。
安定してクリアしたいのかそれともさらに上を目指したいのか、で変わってくると思いますが
どちらにもいえることはパターン化をすること。

2面中ボスとその後のボムでのアイテム回収、チルノ通常1とアイシクルフォール
3面ボス通常1は仕方ないとして、風鈴
4面魔方陣前、ボス直前、パチェ
5面中ボス前と中ボス通常(此処はこれで安定していれば無視してください)
6面ボス通常2（これは多少楽になる程度)

改善できる点はこんな所でしょうか
6面はもう残機とボムをフル活用してください
240 ：名前が無い程度の能力：2007/03/04(日) 22:11:44 ID:VCcBa9n60: 沈みすぎだと思うので一回浮上。

>>237
１年越しのクリアおめでとうございます。
ボムがしっかり使えているのが良いですね。
決めボムも緊急回避もこなしているのはお見事です。

238の人も指摘していますが、
角度のある弾幕が来る場合は画面最下に張り付くよりも、
１～２キャラ分くらい上に陣取る方が効果的です。
画面最下に陣取るのは下がる回避が有効でない攻撃に対して。
具体的に言うと彩虹の風鈴や芳華絢爛は最下が基本です。

アイシクルフォールはチルノ正面で自機狙いをちょん避け、
横から壁が来たら一枚だけ抜けて、その後は壁の上を越えて戻ってくると楽です。

回避技能は高いほうだと思いますが、
美鈴通常１やレミリア通常２のような
上から固まった弾が降ってくる場面が苦手かも？
目の前の弾の回避が確定したら視界を一回広げて、
抜けやすそうな場所を意識するだけでも結構楽になると思います。
241 ：名前が無い程度の能力：2007/03/05(月) 02:59:03 ID:EH3lVkrA0: れみりゃ通常２は2発目と3発目をよく見るといい
皆意外と気付かないもんなんだよな・・・
気付けば99％落ちなくなる
242 ：名前が無い程度の能力：2007/03/05(月) 06:32:01 ID:fDsMOTzM0: 上避け（尻撃ち）のこと？
5面中ボスと違い、タイム稼ぐわけじゃないから
個人的には張り付き速攻の方がお勧めだと思うが…
243 ：名前が無い程度の能力：2007/03/05(月) 11:43:49 ID:QzcTF.8k0: 張り付こうが尻撃ちしようが劇はタイムは其処までの差は無いから楽できるのでは良いのでは?
とおもいますけど
霊符でも、2度目の自機狙い弾が来る頃には終わりますし
244 ：名前が無い程度の能力：2007/03/05(月) 12:06:30 ID:EH3lVkrA0: >>242
尻撃ちなんかしなくても弾が来るまで張り付いてから上避けはできる
本来避けるべき弾を避けなくていいのは大きいと思うよ
245 ：名前が無い程度の能力：2007/03/05(月) 22:12:51 ID:RarjxbA.0: >>238-244
アドバイスありがとうございます。

２面大妖精でヤケになったのでアイシクルフォール下避けしましたが
いつもはボム使ってます。
どうもアイシクルでやられることが多いので…。安定方法は頭ではわかってるのに
よく失敗します。かなり苦手です。

３面では中国の通常２・３以外も事故が多いので、４面までにノーミス＆ボムを使い切るのを
目処にしていますが、安定を目指すにはノーボムを目指すべきでしょうか？

４面以降はボムがあればひたすら打つをモットーにしています。
危機察知の判断が得意でないので、当たったと思わなかったのに
やられることが多く、どこでボムを削れるのかよくわかりません。
指摘していただいたところをパターン化できるよう努めます。

最下段に常に張り付かないようにする、降ってくる弾には下がりながら避ける、
視界を広く持つ、レミ通常２についてなどとても参考になりました。
246 ：名前が無い程度の能力：2007/03/05(月) 23:34:14 ID:2ly1lXOU0: >>245
>安定を目指すにはノーボムを目指すべきでしょうか？

3面ラストの彩雨、彩光乱舞は決めボムとして、
それ以外の場所では1、2ボム程度で安定させるのが理想。
ということで、「４面までにノーミス＆ボムを使い切る」ができれば十分です。
247 ：名前が無い程度の能力：2007/03/06(火) 00:00:18 ID:rQPUnJfI0: 4面開始の時点でノーミスボム０なら充分すぎ。
2面開幕、パーフリ、彩雨、彩光乱舞ですでに4発確定だしよ。
事実上ノーミスじゃねえか。
248 ：名前が無い程度の能力：2007/03/06(火) 00:08:56 ID:NjcTlkS60: 紅Nなら2面開幕、アイシクルかパーフリ苦手な方、彩雨、極彩台風でちょうどかな
正直安定クリア目指すなら1回落ちてもっと撃ってもいいくらい
>>247
彩光乱舞はHard以上の彩雨の互換スペルじゃないかｗｗ
249 ：名前が無い程度の能力：2007/03/06(火) 00:25:27 ID:vMuNpFD60: 2面開幕は、何故ボムを使うのですか？
250 ：名前が無い程度の能力：2007/03/06(火) 00:26:39 ID:xSEe1O8M0: 出遅れたのでリプ撮ってきました。
>>239の人が指摘している点を出来る範囲でパターン化してます。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5604.rpy

リプだけで伝わりにくい場所。
４面ラストは最初に少し中央のザコに撃ち込んでから左に移っているのがミソ。
これをやらないと霊符では攻撃力不足で詰むことが多い。
ボムが残っていれば撃ってしまっていい場面ですが。
251 ：名前が無い程度の能力：2007/03/06(火) 00:29:23 ID:xSEe1O8M0: >>249
アイテム全回収のためです。
ここでボムるとフルパワーになるのが早くなり、
六千万エクステンドが楽になります。
もちろん撃たなくても可。
252 ：名前が無い程度の能力：2007/03/06(火) 00:34:57 ID:sCFf/V2g0: >>249
２面開幕の毛玉は大量の撃ち返し弾を放つので、序盤の割には難しいこと。
ここである程度Pアイテムを取っておいて、チルノ前にフルパワーにしておきたいこと。

この２点かな。
さらに言うと、２面後半の紙片ラッシュでフルパワーにしておくと
ローリスクにある程度のスコアを稼げるので、３面以降無理しなくても6000万点に届くという理由もある。

開幕の撃ち返しが問題なく避けられて、フルパワー前でもチルノを問題なく倒せるなら
ここでボム節約するのも手、
253 ：名前が無い程度の能力：2007/03/06(火) 00:35:12 ID:NjcTlkS60: >>249
アイテム回収が簡単になるので推奨地点
撃たなくてもいいけど、その後頑張らないとチルノまでにフルパワーにならない事が
まぁノーマルなら回収もそんな大変ではないけどめんどいので。
254 ：名前が無い程度の能力：2007/03/06(火) 00:36:28 ID:sCFf/V2g0: かぶった・・・しかもなんか日本語変だ・・・orz
255 ：名前が無い程度の能力：2007/03/06(火) 00:45:49 ID:mVY4iymQ0: ２面開幕ボムの意味は>>251-253の通り

おまけ程度に補足すると
自動的に吸い寄せるのはボムで倒した敵のアイテムだけなので、
キャラによってボムの範囲や効果時間が違う事も意識しておきたい
（ボム中でもショットで倒した敵のアイテムは吸い寄せない事に注意）

レザマリならマスタースパークで全部吸えるけど、それ以外だと
ボム撃つタイミングを少し考えないと無駄に終わる可能性すらある
256 ：名前が無い程度の能力：2007/03/06(火) 07:49:37 ID:vMuNpFD60: 249です。

疑問に親切にお答えいただき、ありがとうございます。
今日帰ったら、試してみます。
257 ：名前が無い程度の能力：2007/03/06(火) 17:22:40 ID:.hrVfd/c0: >>236
亀ですがありがとうございました。

次は中級行くんよ
　∧＿∧
　(　･ω(;;)　　　　　　　
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
258 ：名前が無い程度の能力：2007/03/07(水) 22:27:54 ID:yAdRsbOA0: >>250
遅くなりましたが、リプ拝見しました。
アイシクル・パチェの通常はリプのように安定できるよう努力します。
＞４面ラストは最初に少し中央のザコに撃ち込んでから左に移っているのがミソ。
よく覚えておきます。
６面の進み方がすばらしいですね。ここで踏ん張れたら
他の符でも活かせるので、特に参考にさせてもらいます。

どうもありがとうございます。

ふと気づいたのですが、レミ様通常４の彩雨みたいなやつって左右端の上端が
安置でＯＫでしょうか？
259 ：名前が無い程度の能力：2007/03/07(水) 23:03:59 ID:mCH0wA8w0: >>258
＞レミ様通常４の彩雨みたいなやつって左右端の上端が
安置でＯＫでしょうか？

試してみましたが、完全安置ではないです。
確率は低いものの、弾が来るときはかなりきついカーブを描いてくるので回避困難。
紅のボス移動はランダムなのでレミリア様のご機嫌次第です。
ただ大幅に見る弾を減らせる上に、本番で通常４第一波を抜けるのは２回で済むので、
上避けは選択肢の一つかもしれません。下避け事故率が高いなら特に。
260 ：名前が無い程度の能力：2007/03/07(水) 23:06:02 ID:QSo4MSGk0: >>258
一旦パターン化出来ればどの符でも多少のアドリブを加えるだけで全符共通です
違うのは撃破時間やパチェのスペルに5面中ボス前くらい
レミリア通常4の粒弾は左右上隅は案地ではありません
261 ：名前が無い程度の能力：2007/03/08(木) 14:22:55 ID:h8oVl9c.0: 妖々夢初クリア。

幻符で5機設定

拙かったなと思うところ。

3面のアリスで抱え落ち（しかも5つ）
5面の道中ボス・ボスで初回の弾幕誘導ができなかった
幽鬼剣「妖童餓鬼の断食」で落ちた。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5635.rpy

リプレイ上げますので批評をよろしくお願いします。
262 ：名前が無い程度の能力：2007/03/08(木) 15:23:39 ID:GpvxwJE.0: 261>>
クリアおめでとうございます。
リプレイ拝見しました。
次は初期残機クリアが目標でしょうか？

まず、回避に上下移動も取り入れたほうがいいです。
最下より少し（１～２キャラ分）上を定位置にして、
自機正面が空いたら上に移動して抜ける。詰まっているなら左右移動、
それも詰まっていたら下がりつつどこか空くのを待つ。

もう一つは１０００エクステンドしていないこと。
５機設定ならエクステンドを気にする必要はありませんが、
初期残機に戻したりノーマルへ移動するなら１０００エクステンドはしておきたいところです。
具体的には三面をパターン化する・５面前半の乱射地帯でボムを使って点符回収をする・
６面冒頭でボムを使って点符回収をするの３点です。
今回の場合、ボムを撃ちたいところで無かったので仕方がありませんが。

ボス戦で避け方自体を間違っているのはヒロカワぐらいです。
他は悟入幻想で移動が早すぎるとか。その程度です。
あとは最初の１機が持っているボムを確実に使い切るパターンを組むとか。
例えば　飛翔晴明or天仙鳴動・３面道中（点符回収）・博愛の仏蘭西人形・霧の倫敦人形
そして４面リリーで１発ずつ撃てば使い切り。
リリーが落としたボムは毛玉地帯で撃って、最後のボム持ちザコで気合試し、とか。
ボム使用パターンを組むのはかなり有効なので、自分なりのパターンを作ってみてください。
263 ：262：2007/03/08(木) 15:52:15 ID:GpvxwJE.0: ６面のリプレイです。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5638.rpy
ヒロカワのパターン作りなどにどうぞ。
墨染の桜と反魂蝶は遊んでいます。
このリプレイでは霊撃をしていませんが、実際のプレイではがっちり使ってください。
264 ：名前が無い程度の能力：2007/03/08(木) 17:03:53 ID:Zs3jDGbY0: 天仙鳴動は分裂した弾を下で避けるんじゃなくて分裂前に天人の五衰みたいに
上に上がって避けると楽勝になるべ
265 ：名前が無い程度の能力：2007/03/08(木) 23:07:55 ID:PD6eSkIw0: 紅魔郷Extra恋符クリア・・・
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5647.rpy
スターボウは安地つかいました
残るは霊符なんですが、この調子じゃ厳しいかもしれません
よかったらアドバイスお願いします
266 ：名前が無い程度の能力：2007/03/09(金) 01:18:19 ID:NAVd9T5k0: >>265
リプ見たけれど、霊符でも十分クリアできると思う。
ただ、ボムの弾消し能力のせいで4分身と波紋は少しきつく感じるかも。

以下アドバイスもどき。
ロイヤルフレアはパターン化しよう。
カタディは、そのリプレイでいうと2セット目の位置が一番避けやすいと思う。
1セット目、3セット目の場所（右端）は事故りやすい。
267 ：名前が無い程度の能力：2007/03/09(金) 01:25:38 ID:K1GooIQo0: >>265
私より上手いので余り言えませんがちょっと気になった点を。
序盤フルパワーにするのが少しだけ早い。
フレアは完全パターンなのでボムを使わずパターンを憶える。
後半ボス前での死亡は仕方ないけど出来れば死なずに。
フレアでボムを使わなければここで使っても4機で到達できますし。
迷路は回らないの前提だと、ボムを撃つタイミングは私にはちょっとわかりません。
時計もパターンなので憶えるとボムを節約できます。
そして誰もいなくなるか？は落ち着いて対処する。
1機0ボムで波紋到達できれば射程圏内なので、これなら霊符でもクリア出来ると思います。
268 ：265：2007/03/09(金) 14:15:50 ID:no1NCHGY0: >>266-267
アドバイスありがとうございます。
指摘された点を重視して挑戦してきます。
まずはロイヤルフレアをパターン化してきたいと思います。
269 ：名前が無い程度の能力：2007/03/09(金) 16:39:32 ID:N6hS/.mw0: >>261
とりあえず一番辛いと言われているレザマリで通しプレーしてみました
久しぶりすぎて4面からグダグダになってしまいましたが流れは確認出来ると思います
注意点としてはボスの形態移動の際高速ショットを使ってますが、あれは桜点+を早回しする為にやってます
同じく桜点+の充填の為、スペカ中に発動した結界は使わない、通常時の結界は使うって2点がポイントかな？
その他…5面道中6WAY雑魚+α部分は、魔理沙以外は回収のため若干の上下が必要になりますけど、あの場所で安地です、
6面冒頭は結界が上手く発動しなければボム(無ければ自殺で補充)してでも点回収が欲しいです、確か100個以上出たはずなので
最後の反魂蝶は1ミス後結界使いまくりで楽にしてみました
あまり綺麗ではありませんが、きちんとエクステンドすればここまで抱え落ちOK(しちゃいかんけど)って参考程度に
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5658.rpy
270 ：名前が無い程度の能力：2007/03/09(金) 21:54:18 ID:pTMLdcuQ0: 六面の冒頭のって確かにかなりアイテム出るんだけど、妖夢登場で大半が回収されなかったっけ?
プラクティスやったときにあそこで一気にＢｏｍ増える記憶が･･･
271 ：名前が無い程度の能力：2007/03/09(金) 22:13:48 ID:UIAI16q.0: ボムを使わなくても120くらいは回収できるね
272 ：名前が無い程度の能力：2007/03/09(金) 22:21:17 ID:JBZA3Nqs0: >>269-270
ちょっと検証してみた。ノーマル６面を恋符で。
・雑魚ラッシュをマスタースパークで吹き飛ばして全回収：点136個
・画面下に張り付いてレーザー→妖夢登場時に全回収：点120～130個
結論としては、ボム撃たなくてもあまり変わらない。

ただ問題なのは、雑魚ラッシュ中に被弾した時。
フルパワーにしてないと、雑魚ラッシュ中のアイテムの約半分がPに変わってしまう。
雑魚ラッシュ最初にミス→Pアイテム取らずに画面下でレーザーだと点60～70個だった。

６面開幕時にボムがない場合、点50くらい落とす覚悟でノーボム突破を狙うか、
開幕自殺して、確実にアイテムを回収するかになるが…
273 ：名前が無い程度の能力：2007/03/09(金) 22:22:13 ID:ENG9NumE0: だが死んでPアイテムに変わったら元も子もないので、ボムでいいと思う。
274 ：名前が無い程度の能力：2007/03/09(金) 22:25:00 ID:ENG9NumE0: ってツッコんでる間に実験解説がry
275 ：名前が無い程度の能力：2007/03/09(金) 23:24:25 ID:lb7Y4fJM0: 265ですが、霊符クリアできました。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5662.rpy
道中前半でボムを撃ってしまい、セレナでミスしたので
練習のつもりでやってたんですが・・・。
アドバイスいただいたフレアと時計をパターン化できたのが収穫です。
次はスターボウ挑戦してきたいと思います。ありがとうございました。
276 ：名前が無い程度の能力：2007/03/10(土) 02:04:14 ID:bNF2h5II0: 妖N初クリア記念です。
後半、残機が気になってどうなるかと。
一応、次の目標は自機数初期設定でクリアです。
診断お願いします。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5664.rpy
277 ：名前が無い程度の能力：2007/03/10(土) 03:28:56 ID:FLtgn3G60: >>276
クリアおめでとうございます。
回避はかなり上手いですね。特に精密動作は素符なら最上級。
ただ、少し余計な動きが多いかも。
弾幕の薄い場所を意識して探すと腕が一段上がるかもしれません。

ではツッコミいきます。
まず、１０００エクステンドしていない。
これの原因は明白で、４面前半の毛玉を見逃しすぎていることと、
後半の毛玉地帯でボムを使って点符回収していないこと。
４面はうまくやれば４８０以上の点符を取れる場所です。ここを重点的に鍛えてみてください。

ボス戦
霧の倫敦人形：ほぼパターンなので、画面最下で左右移動限定の方がいいかも。
魔彩光の上海人形：弾幕が薄いところを積極的に抜けましょう。
黄鱗弾の詰まっているところを抜けるのは危険です。

グァルネリ・デル・ジェス：ボス下を取れていないので時間がかかっています。積極的にボス下キープを。
プリズムコンチェルト：下に来た三姉妹に二重結界を当てれば危ない橋を渡る必要はありません。

妖夢通常１：第一波は誘導しましょう。２回は慣れないと難しいですが、１回だけなら簡単。
人によるかもしれませんが、画面最下ベタ張りで左右移動した方が避けやすい弾幕です。
通常２：画面最下に固定し、ナイフだけ見てちょん避け。
苦手なのかもしれませんが、こちらの方が安定するはず。
悟入幻想：逃げるのが早すぎます。米粒弾だけ見て、丸弾は音でちょん避け。夢符でも切り返しは必要ありません。

一念無量劫：安地があります。使わなくてもその付近で左右移動したほうが楽。
幽々子通常１：Ｎは最初幽々子を右に誘導すると楽です。
通常２：画面端からちょんちょん避けて行き、端に着いたらボム。
手持ちボム無しならリプレイの方法でもいいですが、ここは安全策で。
ヒロカワ：パターン弾幕です。自機狙い蝶弾が分裂するのを見てちょん避け。動きが大きいと詰みます。
278 ：名前が無い程度の能力：2007/03/10(土) 03:46:34 ID:C06P.QyY0: >>277
毛玉由来の点アイテムなんて誤差みたいなもんだろ
279 ：277：2007/03/10(土) 04:50:17 ID:FLtgn3G60: リプレイ撮って来ました。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5665.rpy
しかし撮っている途中でもっと良いのがリプレイ博物館にあることに気付く。

リプレイ博物館展示品↓
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0337.rpy
魔符プレイですが、道中は特に参考になります。
見るときはファイル名thxのｘを７にリネームしてください。

>>278
リプレイ見ましたか？
リプレイでは前半（冒頭ではない）の打ち返し毛玉を丸ごと見逃しています。
５０近く点符が違うとさすがに大きいです。
リリー前の複合打ち返し毛玉を見逃すなら誤差ですが。
280 ：名前が無い程度の能力：2007/03/10(土) 05:24:15 ID:C06P.QyY0: だから５０とか誤差でしょ…
281 ：名前が無い程度の能力：2007/03/10(土) 08:11:07 ID:GDx5QgJc0: 1200や1000に届くかどうか、またその時期がどのへんになるかは結構変わる
282 ：名前が無い程度の能力：2007/03/10(土) 13:58:43 ID:PGpYSkjo0: >>277
リプレイ見たけど、初期残機でやってもクリアできるレベルだと思うよ。
4面で1upが1ボムになってるし。
あとは1000エクステンドをすること、抱え落ちをしないこと、
ボム（霊撃）の使い分けを覚えられれば、初期残機でも余裕なんじゃないかな。

細かいところだけど
反魂蝶とか苦手なら、
ボム→アイテム上部回収→森羅結界で弾が多い時に霊撃またはガチ避け→（以下ループ）
っていう風にやれば少しは楽になる・・・かもしれない。
2回も抱え落ちしてたのでちょっと気になった。

あと、リリーは下から上に移動して弾ばら撒く時に
正面取れるようなパターンを作るといいよ。
283 ：名前が無い程度の能力：2007/03/10(土) 17:56:14 ID:cqlitotE0: ttp://thwiki.info/?%C5%EC%CA%FD%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0#wb6b575d

13スレ目が入ってなかったから入れといたよ。
284 ：名前が無い程度の能力：2007/03/10(土) 20:32:42 ID:c31DYbHo0: >>276
四面前半
打ち返し毛玉は、3種類の打ち返し1セットずつに混ざり1セットがある
この中で１．２番目の打ち返しは非常に対応しやすいので、
逃さずに取っていった方が個数が稼げる。
逆に３．４は動きを落ち着かせないと厳しいので、
４の本当のラスト一個流れぐらいしかとらなくてもいい。

四面後半
点アイテムが足りない原因はここじゃないかと。
倒してはいるものの上に行けないので、相当の点アイテムを落としている。
最後の一匹はもう少し真ん中にずれるだけで多分倒せていたと思う。少しもったいない

五面前半
妖精ラッシュのキツイシーンでボムを控えすぎたかな
そうじゃなくても、ここでも点の回収が出来ていないので、20-30ぐらいは落ちてると思う。

妖夢
無為無策：打ち込みすぎ。全部の弾が出てきたぐらいには画面下部真ん中に移動すべし。
その辺には圧倒的に密度が低くなる場所がある。
悟入幻想：もっとゆっくり右に動こう。追いつめられる前にしとめられるハズ。

ゆゆさま
亡我郷：いや、打ち込む前にレーザー避けようよ。
ヒロカワ：誘導命ではあるけど、稼がないならかなり安定符のはず。
自機狙いも左か右に「一度では一方向に」しっかり避けて、ミスボムなしで進みたい。
半魂：上の回収に行けないのなら、
一度ミスなりをしたならもうあるだけ全部ボムってしまえ。避けるのはそれから。

避けそのものの質はハードどころかルナ級だと思うけど、
弾が多いところに自然に入り込んでるシーンが多い。
自分の当たり判定のとこしか見てないとそうなるので、もっと視点を広くできないとツライかも。
285 ：261：2007/03/10(土) 20:50:42 ID:2AATRBno0: 261です。用事で返事が遅くなって申し訳ありません。

>>262-263
リプレイありがとうございます。
ヒロカワはまだ全体を通して2回（霊符と今回）しかゲットできてなくて
要練習が必要だと痛感しています。
ノーマルは既に全ての符でコンテニュー有のクリアはしているので
ノーマルはプラクティクスで徐々にがんばろうと思います。

ちなみにスペルカードはノーマルまでの56枚中取ってないのは
ノーマル幽々子のスペルカード全てとイージーの反魂蝶の7枚です。

>>269
リプレイありがとうございます。
まだ、幻符しかクリアしていないから参考にしたいと思います。
286 ：名前が無い程度の能力：2007/03/10(土) 22:34:20 ID:JqOnDqmA0: 紅Ex　針巫女
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5679.rpy

妹様戦が安定せず、なかなか勝てません・・・
よろしければ各種攻撃に対する避け方についてアドバイスいただけると感謝です
287 ：名前が無い程度の能力：2007/03/10(土) 22:56:44 ID:x/aX.JSA0: >>286
とりあえずボムを使い切ることを意識することをオススメする
288 ：名前が無い程度の能力：2007/03/10(土) 23:08:41 ID:eH4Au6BQ0: 抱え落ちやめれ、というしかないねぇ
避け方はほとんど間違ってない。

スターボウのあとの通常攻撃が苦手なら
点符回収せずにちゃんと撃ち込んでおく。
289 ：261：2007/03/11(日) 00:59:07 ID:anykyJ9E0: 261です。
恋符でノーコンテニュークリアーしました。

今度は1000エクステンドしたんですが4面あたりからミスしまくり、
抱え落ちしまくりのためクリアしたときには残機・ボム共に0という
ぎりぎりクリアです。反魂蝶はボム・結界のオンパレードです・・・。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5683.rpy
290 ：286：2007/03/11(日) 02:39:35 ID:Z/HNeqA60: >>287-288
抱え落ちしないよう心がけてるのですが、
気付かない所で被弾してるんですよね（妹通常とか時計）orz
波紋のところはボム数がもうないと勘違いしてました・・・撃ってれば倒せてたのに('Ａ`)

うっかりミスによる被弾を失くすよう精進します
291 ：276：2007/03/11(日) 03:22:30 ID:eLMsREDI0: >>277,>>282,>>284
診断ありがとうございます。
1000エクステンドしていないという意見が多いので、練習したいと思います。
その他細かいところも、参考にしてみます。
292 ：名前が無い程度の能力：2007/03/12(月) 01:00:43 ID:ztUDyXGw0: 妖は4、5面でしっかり点符回収パターンを組めてれば
それだけで750以上は稼げる
293 ：名前が無い程度の能力：2007/03/12(月) 01:14:01 ID:1Cphk8KM0: 本番と練習で桜点の値が違うから練習の仕方がよくわからんとです
294 ：名前が無い程度の能力：2007/03/12(月) 01:25:43 ID:ztUDyXGw0: 結界回収をパターンに入れなければいい
プラクティスでは結界発動即割りで回収パターンを作っておいて
本番では結界発動したら上部回収しなくてラッキーと思えばおｋ
295 ：名前が無い程度の能力：2007/03/13(火) 14:13:05 ID:05Znty7w0: 今年２回目の実況を開催します。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1162656884/

受付時間 : 3月13日（火）20時00分～21時45分
開催日時 : 3月13日（火）22時00分～
使用ゲーム：東方妖々夢
使用機体：自由
使用難易度：どれでもOK。

内容：春の亡霊退治…という名のただのスコアタです。
　　　初心者でもスコアラーでもどなたでも気軽に参加しちゃってください。

・報告は面クリア毎にお願いします。
・クリア後のリプレイは必ず全員取るようにしてください
・スコアが１位～３位の方はリプレイうｐお願いします。
・途中、なにかの用事で出来なくなった場合はスレにその旨を書き込んでください
・ゲームオーバー時はそこまでのスコアになります。
・参加する際はトリップをつけて使用機体と難易度を書いてください
296 ：名前が無い程度の能力：2007/03/15(木) 03:05:45 ID:GIcWHiYM0: 妖Nomal初クリアが見えたんだorz
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5731.rpy
297 ：名前が無い程度の能力：2007/03/15(木) 06:52:23 ID:ks3L6Fxw0: >>296
うわ……
私も一回やったことあるけど、初クリアかかってるとショック大きいですね……
アドバイスを求めているのか微妙なんで、細かいことは書かず気になった場所だけ。
レザマリ使いはこだわりだと思うので割愛。
リプレイは３面から見ました。
４面：リリー後毛玉地帯
５面：赤鱗弾＆自機狙い５ＷＡＹ地帯・悟入幻想
６面：通常２・通常３・バタフライ・ヒロカワ

４面５面道中でボム撃ってでも点符回収してればクリア出来てたはずなので、
くじけず頑張ってください。
298 ：名前が無い程度の能力：2007/03/16(金) 02:33:27 ID:GEitB6.w0: ピチューン　　　　アーーーーーッ

悟入幻想→スペカ移行のときに打ち込むとけっこう削れる。ぎりぎりまで打ち込もう。
バタフライ→イージーで練習して感覚を掴むと見えるようになる。イージーからの違いは全方位の量が少し増えるだけ。
ヒロカワ→画面下端の左端、中央少し左、中央少し右、右端が高速固定の安全地帯。
　　　　　せめて初撃は右下か左下で受けよう。左下→中央少し左→一気に右端→中央少し右のローテーションで。
299 ：名前が無い程度の能力：2007/03/16(金) 13:57:02 ID:MnB1VkJ20: ヒロカワは真ん中少し下で避けた方がいいと思うよ
300 ：名前が無い程度の能力：2007/03/16(金) 18:42:44 ID:GEitB6.w0: 　　　　　 ,r'.二.''' ‐- 、　　　　　（
　　　　　/ 〈　　｀ヽ.__,_,ヽ　　　　　）　ん
　　　　 /r=!〉‐-､`ｰf_r'r',ﾆヽ　　（　　(
　　　 ,./.{Ｌ7　‐-,　〈 .)､Ll_ｪ |　　　）　 )
　 _／/ ,.ゞ!.v__八　ﾊ､＿{.　 !　∠　　(
二|　 {'´　.|　(三三三;うﾄ､` ´ ＼　）　 )
　 l　ヽ.　ヽ._ 　 /7ﾞ)､ﾉlﾆ＼　　（　　っ
　ヽ　　＼.　　ﾌ./././) |　　＼　　）　：
　　＼　　＼ｰ{ ! l. { {　:|　　　　（　！
　　　　＼／｀ヽl : .ﾞ .' |＼!　　　　　 `ｰ--
　　　　　　　　ノ　　 ,ﾉ

　　　　＼　　　　　　　　ﾄ､_人_人,.ィ
ヽ.　　　　　ヽ　　　　　ノ　．　　　ゝ
　}　　　　　　＼　　　　　）. ：　ナjヽ（_,
　|　　　　　　＼　　　´)　l7　 ___　 (_
　l　　 , -‐- ､　　 i　　　）. o　　ｰ'　r'´
.　l　　{`ｰ､＿＼　＼　　⌒Y⌒Y⌒ヽ
　ヽ.　ヽ　　 }　!ヽ　ヽ　　　.イ
　　＼_ﾉ　　 {　|　l＼＼　￣j￣
　　　　　　　 ` ﾍ._L_ト-'　　　ヤ
　　　,. -─────- ､　　　　ツ
　／　　age age　　　　＼
/　　 age
301 ：名前が無い程度の能力：2007/03/16(金) 22:50:01 ID:K792K69Q0: 搾乳リプキボン
302 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 00:57:12 ID:NAoFI6nQ0: 搾乳リプって何？
303 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 03:47:01 ID:mQGEUZrI0: 最近花映塚やってると俺の避けたところに弾があるんだが
304 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 04:27:29 ID:ipuiJrF60: 紅Ex 魔符
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5756.rpy
初めて波紋まで到達しました。
アドバイスお願いします。
305 ：296：2007/03/17(土) 07:19:55 ID:oY0mNULs0: >>297-299
みんなありがとう
前も6面で死にまくって1年以上放置しちゃったけど
くじけたやる気が生えてきたよ。
来週時間ができたら頑張るっす(｀・ω・´)
306 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 10:31:46 ID:QIUaCBho0: >>304

リプレイ拝見いたしました。
見たところ、道中は特に問題ないですね。チョン避けもしっかりできてますし。
後半のフランドール戦を、もう少し頑張って下さい。以下、アドバイス。

「恋の迷路」
フランドールに付いている魔方陣をなぞるように廻る。（もう少し内側を廻る。）
魔理沙なら、低速移動で十分廻れます。最初は、反時計回り、次は時計回り。
時計回りの時は若干速いので、気持ち早めに隙間に入りましょう。

「スターボウブレイク」
安置推奨。気合です。

「カタディオプトリック」
右下で、気合避け。時間は掛かるけど、無理して追いかけない。

「過去を刻む時計」
ちょっと撃ちこみ→左下→右下→正面一番下で避ける。右下で避けるときは
弾速が速いので、無理だったらボム。

「そして誰もいなくなるか？」
前半、後半とも一定パターン。前半は無理だと思ったらボム。
後半は、速めにスッと抜ける。

一応、ここまで。なお、紅はスペカ移行時の無敵時間が無いので
攻撃が始まるまで、密着撃ちこみすると、だいぶ違います。
あと、ボムは使い切ってください。波紋までに、残機は2機欲しいです。

時間があったら、リプレイを取りたいと思いますので、
よかったらお待ちください。
307 ：306：2007/03/17(土) 10:59:00 ID:QIUaCBho0: >>304

ちょっとアレですが、リプレイできましたのでどうぞ。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5758.rpy
308 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 14:48:15 ID:YWyfYqc.0: 波紋は最低3ボム、できれば1機残ってればある程度安定でクリアできると思う
発狂まではそんなキツくないし
309 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 14:55:31 ID:2aPx6qdc0: 魔符ならロイヤルフレアは取得したいところ。
310 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 15:22:22 ID:Q06K9T1U0: >>308
波紋で残1なら避け切りで安定クリアできるんじゃない？
311 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 15:33:00 ID:YWyfYqc.0: >>310
避けきれるくらいなら倒せるだろうと思うよ
波紋避けきりやった事あるかい？
312 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 15:38:27 ID:z3OhccfU0: >>311
残り30秒まで初期段階で粘って、発狂30秒をボムで飛ばすという意味じゃないか？
それでも残り30秒までに被弾する可能性も考えると、普通に倒しに行ったほうがいいような気もするが。
313 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 15:41:33 ID:Q06K9T1U0: >>311
あるからいってるんだが

無敵時間だけで23カウント以上避けれるんだし安定するぞ？
314 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 15:44:35 ID:Q06K9T1U0: つーか、やったことないのに憶測だけで物事を語られても困るんだが。
>>311も>>312も、とりあえずやってこいよ。
315 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 15:51:13 ID:YWyfYqc.0: ボム全部使うと仮定した場合
ボム1つで23秒として避けきりだと残り70秒まで無被弾で避ける必要がある
正確にQEDのタイム測った事は無いが130秒くらいと仮定して必要避け時間は60秒
この間に事故る事を考えると素直に倒した方がいいと思っただけだが
316 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 15:56:17 ID:Q06K9T1U0: >>315
そこまで行くと憶測以下のトンでも理論だな…
間違った前提で計算された仮定なんかどうでもいいよ
317 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 16:02:05 ID:jMiht6rw0: ID:Q06K9T1U0
何こいつ＾＾；偉そうすぎて笑えるｗｗｗ
どう考えても倒した方がラクです
318 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 16:30:57 ID:3i3ZAuG20: 波紋撃破と避けきりのリプを撮って見比べれば済むんじゃないか？
質問者には好きなほうを選んでもらえばいい。
319 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 16:42:31 ID:HNUopMuY0: 関係ないけどやってみた。夢符の残2-0で波紋到達、1落ち2ボム1抱え落ちで0-3で発狂してボム足りずに死。
事故らない人は上手いなあ。飯綱や生死の発狂待ちと違ってそれなりに死ぬ。
何回かやればそこそこ慣れるとは思うけど、個人的には薦めにくい。紅H霊符クリアに戻ります。
320 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 17:11:09 ID:.C8kQeII0: 同じく試しにやってみた
とりあえず普通にやったらEXは8割はクリアできる程度の実力

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5760.rpy
夢符残2-0で波紋到達
発狂まで避けきって落ち→3ボム→落ちでタイムアップ、残0-3

他の符のボム耐久時間は知らないけど少なくとも残1-1以上で発狂に持っていかないときつそう
で、発狂待ちも>>319が言ってるように結構神経使う
1個1個避けるのはそこまで難しくないんだがそれが100カウント以上続くわけで
普通にやっても疲れるのに、ましてや初クリアがかかってる状態で安定して避けれるとは思えない

落とすだけならチキン気味にいっても3ボムもあれば十分だろうし素直に速効の方が数段楽というのが感想
ちなみに私の場合普段は波紋は2ボム
321 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 17:40:58 ID:fkPu1ZuUO: 無敵時間の極端に短い夢符でやる奴はただの馬鹿
322 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 17:50:16 ID:umHW9BnM0: 初心者の大好きな霊符でやったとしても
ボム3つじゃ発狂弾幕に15秒は晒されることになる

普通に撃破に行っても辛い時間は精々10秒あるかだし
それまでの発狂待ちを含め、
あまり賢明な選択だとは思えないな
323 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 17:59:21 ID:ziHVpmcw0: >>322
そうだっけ？
確か以前に霊符で検証したときは、1ミス3ボム使えるなら1秒も避けなくてよかったはずなんだが。
3ボムでもせいぜい3枚抜けるかどうか。

逆に普通に撃破に行った場合は、追い込めた場合ならまだしもちょっと多めに体力が残ってしまったときは
ボム後の撃ち込みがほとんど役に立たないから、発狂弾幕を素で避ける羽目になる。
3ボムあってもほとんど役にたたないといってもいいぐらい。

とりあえず知ったかぶりで語るのはよくないぜ。
324 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 18:04:41 ID:3i3ZAuG20: 注意
魔符で避けきり試してみたが、バグった。
どうも時間切れになったときにボム撃っていて、
妹様がボムバリア状態だったのが原因らしい。
その状態のまま固まり、１分ほど待っても元に戻らなかった。
再現性があるかどうか分からないが、気をつけて欲しい。
325 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 18:06:00 ID:HXiIhcT.0: お前らカリカリすんな

　　　　　　　　_,　　　
　　　./＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
　　.ヽﾞ　　　　　　　　ヾ.
　　ﾐ　´　∀　｀　　　　彡
　　ｯ　　　　　　 _　　　ミ.　
　(´彡,.　　　（,,_,ﾉ　　_,,)
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
326 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 18:06:24 ID:ziHVpmcw0: >>324
それは有名なバグ
大体2分半ほど待てば解除される
それでフリーズすることはないので気をつける必要はない
327 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 18:07:23 ID:3i3ZAuG20: >>326
THX
328 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 18:09:51 ID:HXiIhcT.0: そのバグって初期版にしか無いんじゃなかったか
329 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 18:13:33 ID:jMiht6rw0: 結局やるのは素符の人達なんだし
時間切れより素直に撃破の方がクリアの喜びが大きいと思うんだがどうか
330 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 18:20:38 ID:fkPu1ZuUO: >>328
無知は黙ってろ
331 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 18:22:05 ID:5t4Tjbp20: >>328
初期版のバグってレッドマジックで何故か死ぬ怪奇現象だった気が・・・
某所の攻略スレで近い時期に同じ話題があったので勘違いしてるのでは？
332 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 18:25:00 ID:HXiIhcT.0: >>331
それだ
333 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 18:33:40 ID:3i3ZAuG20: お詫びというわけでもないが、ボム無敵時間を計測してみた。
エターナルミークにボムを撃って密着する。

霊符　６～７秒
夢符　３～４秒
魔符　５秒
恋符　６～７秒

目視だから誤差はあると思うが。
霊符・恋符ならチキンになりすぎなければ３～４発で発狂は抜けられると思う。
発狂時点で１機あればまず心配ない。
ただ、むしろ問題なのは初期段階の波紋を延々と抜け続けなければいけないこと。
正直、ここを安定して抜けられるなら避けきりと撃破、
どちらを選んでもあまり関係ない気はする。
334 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 18:35:08 ID:uTwCQdTg0: 雰囲気が悪い時にいうべきことではないかもしれないが、
>>307
誰もいなくなるかの前半、その誘導の仕方だとほぼ確実に
ボム使う羽目になると思う。
335 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 19:20:18 ID:5S7MLAR20: 夢符使ってる素人の私は全スルー(´∀`)　　　　　　　そもそも紅Normalクリアしてない
336 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 19:56:48 ID:3i3ZAuG20: >>335
気が向いたらリプレイを上げて欲しい。
換気には新質問が一番だし。
337 ：名前が無い程度の能力：2007/03/17(土) 20:01:29 ID:fkPu1ZuUO: >>335
>>1
338 ：304：2007/03/17(土) 23:04:28 ID:ipuiJrF60: >>306-307
アドバイスありがとうございます。
恋の迷路はどうしてもびびって外側にいってしまいます。
リプを参考に練習してみます。
339 ：名前が無い程度の能力：2007/03/18(日) 17:23:50 ID:vjJI3uIc0: 紅EXのリプレイ見て魔符にのりかえたらクリアできました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5764.rpy
340 ：296：2007/03/23(金) 00:17:16 ID:SSQmwMPM0: なんとかクリアできました。
残機に浮かれ5面以降は気合が抜けて
チキンボムが増えたのは反省材料でしょうか。
ttp://meiring55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/repup/src/th7_ud0108.rpy
341 ：296：2007/03/23(金) 00:21:28 ID:SSQmwMPM0: 応援がなければまた妖々夢封印するハメになったはず…
励ましの声本当にありがと（ ´Д⊂ヽ
342 ：名前が無い程度の能力：2007/03/23(金) 04:56:18 ID:vNgsit7.0: http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5809.rpy
どうも、見たまんま初心者です。
何回かやってパターンなんかはなんとなく分かってきたんですが
操作にまだ慣れてなくてとっさの時にボムボタンが押せなかったりしますorz
アドバイスなどよろしくお願いします。
343 ：名前が無い程度の能力：2007/03/23(金) 06:21:42 ID:AV6GWgZM0: >>340
リプレイ見ましたー。クリアおめでとうございます。
クリア目的で残機あるなら積極的にボムって構わないと思いますよ。

>>342
4面までは全然問題ないです。簡単に改善できそうな所を3つほど。

5面中ボス通常：尻撃ちしないときでも咲夜さんとX軸を合わせたほうがいいと思います。
クロックコープス：少なくとも米粒弾が発射されるまでは下の方にいたほうが楽。
レミリア通常3：ナイフが通り過ぎるのを待ってから動いても大丈夫です。

避け自体はうまいと思うので近いうちにクリアできると思います。頑張ってください。
344 ：名前が無い程度の能力：2007/03/23(金) 06:36:01 ID:BW8kF.y20: >>340
クリアおめでとうございます。
よく思うんですが、素符に来る人は短期間で急激に腕が上がる事が多いですね。
特に道中の変化は凄い。
私の上達速度が遅いだけなのか。

ボムは使うべきところで使っているので一向に気にしなくて構いません。
苦手なスペルは２面からボムってもいいぐらいだと考えてます。
チキンボムとは、あきらかに必要のない場所で撃っていたりスペカ１個に２ボムしていたりすること。
リプレイを見る限り、チキンボムと言えるのはヒロカワぐらいでしょう。

６面での崩され方が大きいので、安定を目指すならここを練習するのがいいと思います。
ヒロカワ・バタフライ・通常３・生者必滅あたりはノーボムでも抜けられます。
多分右ほど高難度。
リプレイを撮ってきたので、よかったら参考にしてください。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5810.rpy
通常２で霊撃している所では、代わりにボムで。生者必滅はアドリブ気味。
反魂蝶は既にボムパターンがしっかりしているので自分の練習に使っています。

これから何を目標にするのか分かりませんが、他作品やＥｘで困ったときはまた素符へどぞ。

>>342
えー、なんと言うか途中で集中力が切れてるだけに見えます。
避け・パターン化・決めボムのどれもノーマル安定以上の腕です。

一応細かいことも書くと、
クロックコープスの接近撃ち込みは短時間にとどめる。
時間停止前後に動くとナイフがばらけます。
咲夜さんの通常弾幕はどれも画面下部にいると危険なので隙間を見つけて積極的に上へ。
レミリア通常１は開幕弾幕が下まで来たらボム推奨。
紅魔郷は攻撃開始時の防御修正がないので、開幕は一瞬でも張り付く。ボムも撃ったら張り付く。

一番いいアドバイスは集中力が切れてきたら一息入れること、かも。
345 ：名前が無い程度の能力：2007/03/23(金) 14:53:19 ID:HKfhU6Po0: ＞クロックコープスの接近撃ち込みは短時間にとどめる。
＞時間停止前後に動くとナイフがばらけます。

んなーこたーない
346 ：名前が無い程度の能力：2007/03/23(金) 15:15:29 ID:Emo0CNeA0: 永でマリサ砲使いの初心者なんですが、
マリサ砲で逃げ場がなくなる前に速攻撃破に慣れてしまって厚い弾幕にたいする耐性がガタ落ちしました。
昔は結構視点の調整とか出来てたんですけど……
　
リハビリするならどのキャラでやるのが一番お薦めだと思います？
347 ：名前が無い程度の能力：2007/03/23(金) 15:35:19 ID:25ivfDc.0: >>346
さくぽ単体

ごめん。
とりあえず、結界コンビならいろいろと避けに専念できるからいいんじゃないかな。
348 ：344：2007/03/23(金) 15:55:32 ID:EwEmYcSQ0: またやったか。
訂正。
クロックコープスは咲夜との相対座標によってナイフの軌道が変化するので、
毎回同じような相対座標をキープすれば毎回似たような動きで抜けられます。

よってナイフが配置される際に無理な上下移動をすると普段と違う弾幕が来る事が多いです。
ナイフを抜けて撃ち込んだら次のナイフが来る前にさっさと最下へ下がり、ナイフを誘導するのが得策。

>>345
指摘ありがとう。
349 ：名前が無い程度の能力：2007/03/23(金) 16:03:02 ID:EwEmYcSQ0: >>346
文花帳を持っていればそれで少し遊ぶのもいいかもしれません。
決めボム力が落ちるという弊害もあったりしますが。

永なら結界か幽冥ですね。
何回か通しで遊んで落ちたスペカを練習すれば回復するのでは。
350 ：名前が無い程度の能力：2007/03/23(金) 16:29:23 ID:/3XQraUo0: 気合避け能力を少し鍛えようと、妖魔符N・ボム手動霊撃封印でやったら散々でした…。
今までクリアできたのはショット性能とボムのおかげで、実際の能力はノーマルに遠く及ばない事を思い知らされました。
何か問題点などアドバイスお願いします。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5811.rpy

ヒロカワなんて幻符だと安定のはずだったのに…。
351 ：名前が無い程度の能力：2007/03/23(金) 17:06:28 ID:EwEmYcSQ0: >>350
多分スレをお間違えです。
素符でアドバイスできるのは、
ヒロカワ・幽々子通常３のパターン化・妖夢通常の誘導ぐらい。
他は３面の事故死を除けばほとんど落ちても仕方が無い場面です。
ヒロカワは自機狙い蝶弾を大きく避けすぎています。あくまでもちょん避けで。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0337.rpy
どれもこのリプレイが有用でしょう。博物館の展示品です。

これ以上を目指すならば難易度を上げるのが一番だと思います。
自然に各能力が鍛えられるはず。
352 ：名前が無い程度の能力：2007/03/23(金) 23:42:30 ID:mJ.CTNiA0: 素符で聞く事とちょっとずれるかもしれないけど
今紅ハードＥｘ　妖ノーマルＰｈ　永イージーＥｘ
までクリアしたんだけど次にやるのは
紅ルナ　妖ハード　永ノーマルのどれがクリア容易でしょう?

一通りやってみたけど、紅ルナは５面に届くのすら辛い感じで
妖ハードは最高でヒロカワまで、永ノーマルは6Ｂのえーりんまででした
353 ：名前が無い程度の能力：2007/03/23(金) 23:56:42 ID:WJwC/7qI0: どう考えても永ノーマル
354 ：名前が無い程度の能力：2007/03/24(土) 01:22:26 ID:uf5wTT2g0: >>352 >>353
永は基本、妖怪操術です。人間ばっかり使ってるとキツいかも
355 ：名前が無い程度の能力：2007/03/24(土) 01:29:54 ID:Vb6CLGB20: 永はラスペに頼らずちゃんと決めボムしていけば楽、だとは思う。
まともに避けようとするとNでもしんどいスペルは結構あるけど。瞬とか難題系列とか。
356 ：352：2007/03/24(土) 19:33:06 ID:rj7Jv7K.0: 今日永のノーマルやってみたらあっさりクリアできました
苦手意識に凝り固まってただけだったのかも･･･
357 ：名前が無い程度の能力：2007/03/25(日) 13:53:12 ID:26ek4We.0: ゆかりん撃破・・・
あとは妹様を残すのみ。
orz　　道のりは長い
358 ：名前が無い程度の能力：2007/03/25(日) 13:58:24 ID:IM..aFjY0: 妹様はむしろ道中で無理しすぎで集中力切れる人が多い気がする
最初の赤青○弾バラマキ地点はきっちりフルパワー弾消しを利用してその後は速攻
ぱちぇ前の硬いのは素直に1ボム

セレナも当然1ボム使用、フレアはパターン化出来て無ければボム。
フレアでボム使用したなら賢者で1機落ちる事を想定して打ち込み、
ボムあれば最下段で弾が届いたらボムで安定

魔方陣地帯はボムがあれば撃つ、無ければ左右に誘導しつつ切り返し

これで妹様に3機は残るハズだ
あとはパターンスペルをきちんと覚えてボムを抱えなければクリアできるはず
359 ：357：2007/03/25(日) 14:25:30 ID:26ek4We.0: >>358
ありがとうございます。

ゆかりん撃破のテンションでがんばります。
360 ：名前が無い程度の能力：2007/03/25(日) 17:49:08 ID:BtkfWXk60: ようやっと紅N初クリア。5機設定で霊符です。
3機設定まで減らしていきたいのですが、診断お願いできますか？
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5821.rpy

今までパチュリー戦でかなり残機を減らされてたので、積極的にボムったら残機を残せたんですが
それで気が抜けたのか緊張したのか逆に集中が切れて5面以降ミス連発気味で･･･
361 ：名前が無い程度の能力：2007/03/25(日) 18:30:48 ID:IM..aFjY0: 4面まではかなりいい感じ
3面ラスト危なかったなーとかノンディレが少し危なっかしかったとか
マキュリでボム撃つのが少し早かったかなとか程度

尻撃ちの凡ミスは体力減らしきって気が抜けてた時と思われる
ラスト4秒で前に出て撃てばミスディレ出るので避けに集中しよう

咲夜通常はムズい。特に開幕はフルパワー状態が多いので2ボム前提で
正面取れずにボムは勿体無い
ルナクロックは移動が制限されるので詰んだと思ったらボム
操りは最初だけ右か左に誘導するとやりやすいかな
あとボム撃ったらもっと密着して撃ち込んだ方がいい

6道中は問題無いと思う
れみりゃ開幕はボム撃つならもう少し早めに。弾撃ってない時に出来るだけ密着したい
第2は尻撃ちでもいいけど、弾が発射される間隔が分かってればその間は前で撃った方が早い
ツェペシュは事故るのでボム撃ってもいいと思う
第4は実体化してる時にもっと積極的に撃ちに行く。雨粒弾がイヤらしいので
ボムあるなら効果時間を考えて実体化する時に撃ち込めるようにボムるといい

スカシューは誘導なんだけど難しいから1ボムでおｋ
ただしレッドマジック移行時の撃ち込みは超大切なので忘れないように
ボム効果時間に倒さないのは勿論、出来るだけ正面で倒して移行時には密着しておく

レッドマジックは気合。密度の薄いとこが見えるかどうか。
362 ：名前が無い程度の能力：2007/03/25(日) 18:33:24 ID:IM..aFjY0: 追記
3機設定だと2機マイナスとして、クリア時0機3ボムでしょ
5面尻撃ちの凡ミスが無かったとしたら1機3ボム
これ以上残せるようならHardいける腕前だと思うよ
363 ：342：2007/03/25(日) 19:48:02 ID:W1bX0.RY0: http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5822.rpy
アドバイスどうもありがとうございました。残機０ボム１でギリギリクリアできました。
できれば診断お願いします。

直前に同じ霊符でクリアした人がいて少し驚き。
364 ：名前が無い程度の能力：2007/03/25(日) 21:07:31 ID:.YbfKk.20: >>363
クリアおめでとうございます。
リプレイは４面から見ました。
相変わらずがっちりしたパターン化で安心して見れますね。
道中の改善点としてはっきり指摘できるのは、
５面道中前半を上避けにする・４面及び６面道中で欲張り過ぎないと言った程度。

咲夜戦は気合避け成分が強いので頑張ってとしか言えないのが辛いところ。
全攻撃に対して（操りドール除く）１ボムor１ミスを目指してみてください。
操りドールは時間停止後、素早く赤ナイフの弾道から外れれば見る弾を減らせます。
２回のナイフを１ボムで消す感じで。これは２ボム使っても気にしない。

レミリア通常１はかなりきつい弾幕なので、決めボムで。
ここで落ちると気が抜けますしね。
スカーレットシュートは３Wayに合わせて決めボム。
レッドマジック移行時に削るためにもボムは早めに撃ったほうがお得です。
365 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 03:36:43 ID:4CNTtqgM0: パチェ通常と咲夜通常が全然避けられないんだけど
なんか良い避け方ある？一応リプ取ってみた
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5828.rpy
この辺を上手く出来るようになってハードにつなげたいんだけど
あとスカーレットシュートもいい切り抜け方が見つからない
366 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 04:16:50 ID:cFcixCts0: パチェ通常は原理がわかると蝶簡単。
レーザーを左から右に撃つターンは右に移動、右から左に撃つターンは左に移動。
重要なのは自機狙いを避けるときに中央をまたがないこと。
367 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 05:18:45 ID:cFcixCts0: >>360
>>363
プラクティスで6面を安定してクリアできるように練習するといいよ。
特にレッドマジックはある程度慣れが必要。
Wikiに書いてあることと大して変わらんけど一応スペカ対策。

スターオブダビデ：正面を取りたいけどまずはとにかくレーザーの広い隙間を探す。
紅色の冥界：基本ボム。ボムが無いときは画面下端で垂直弾の当たらない場所で静置して祈れ。
　　　　　　祈ると結構取れる。動くと死ぬ。
ブラド・ツェペシュ：気合。意外に運が絡むスペルである。運が悪いと本当にどうしようもないのでボム。
スカーレットシュート：素符レベルならボムが無いときは自殺してボムを撃つタイミングを計ってレッドマジックに備えたい。
　　　　　　　　　どうしても取りたいときは、全部自機狙いなので端に追い詰められる前に切り返し。
368 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 07:06:13 ID:1oPfOLzY0: >>365
パチェ通常は完全パターン。スコボ上位のリプでも見れば一発かと
skp通常は早めに抜ける事を意識するくらい。ボムあれば遠慮せず撃つ事
特に難易度上がると避けようとか思ってるとボム抱えて酷い事になる

スカシュは一応自機狙いのパターン
自機狙い全方位*2→自機狙い3WAY→自機狙い全方位*2(最初のより撃ってくる間隔が短い)
最初の自機狙いは右下か左下で少し大きめにチョン避けし、2発来たら次の3WAYに備えて
抜けるべき道を見ておく。3WAYを大きく避けて最初の逆側に次の全方位を誘導、最初に戻る

ただスカシュ避けれてもHardになるとマイスタだからなぁ・・・ボムでいいよボムで
369 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 11:12:26 ID:W6QfHmZM0: >>346だけど、結界組でのんびり避けるのに慣れてきたら
今度はマリス砲のタイミング忘れた。もうどうしようもないなコレは。
370 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 11:46:43 ID:iXeZDmPw0: >>369
常にどの組でもクリアできないといけないワケでも無いし、そのつど順番にやってけば良いんじゃない？
371 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 13:10:16 ID:3kCBJmXg0: 紅Ex初クリア記念リプ。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5832.rpy
巫女針であきらめてしばらく放置してた。
魔符のが簡単なんかね。
372 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 14:26:13 ID:0X7uKJr60: 魔符のが火力は高いけど夢符は低速移動とボムがいい
ぶっちゃけ個人差だと思う
373 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 16:48:24 ID:233Wy4tg0: 永夜イージーでやっとはじめて輝夜に会えたよ

それだけだよ
374 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 17:27:08 ID:mN1EQwa60: 紅EXって個人的には楽な順に魔符＞針符＞恋符＞夢符くらいだと思ってました
恋の迷路をどう抜けるかで人によって変わってくるんでしょうかね
375 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 17:32:06 ID:BOghGmv60: ＞針符

お前は何を言って（ｒｙ
376 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 18:22:01 ID:Ool2Ivkw0: もしかして紅魔郷で超接近だと魔符より夢符のほうが攻撃力高い？
レーヴァテインのときのダメージの入り方が夢符のほうが良かった気がするんだけど
377 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 18:43:05 ID:IPBbEbU.0: 至近は夢符のほうが上。
攻略ＷＩＫＩのキャラ性能見るのをお勧め。
378 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 18:47:32 ID:kMERp2pQ0: 紅魔郷はスペル間の無敵時間が無いのでその分針巫女は打ち込めて有利
だけど下にいるとミサマリ以下になるのでどっこいどっこい
379 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 19:09:17 ID:SHhc/TyU0: >>377-378
ありがとう。攻略WIKIに書いてありましたね・・・。
今度からは確認してから書くことを心がけます。
380 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 20:40:11 ID:CHxtP7w20: 紅Nをミサマリでは初クリアーヾ(´∀｀*)ﾉ
Normalでは初めてミサマリ使いましたが、使いやすいですねぇ･･･
パチェ戦のスペカが簡単に感じた・・・

http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5836.rpy

質問なんですがクロックコープスのナイフの軌道はどうやって決まるんでしょうか？
上手く誘導できればいいと思うんですが(´・ω・)
あと今回初めて5面上避け&咲夜さんを尻撃ちしたんですが、
ハード以上でもあんな感じで問題ないのでしょうか？

他にもなにかアドバイスあったらお願いします。
381 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 21:34:20 ID:IPBbEbU.0: >>380
リプレイは３面から見ました。
ほとんど非の打ち所がありません。
いくらか道中パターンの不徹底がありますが、
はっきり言って重箱の隅をつついているだけです。

クロックコープスは一応画面端に誘導する手もありますが、
リプレイの調子で抜けられるなら特に変える必要はないと思います。
ハード版のスペルだとナイフ自体は抜けやすくなりますし。
５面の流れは安定しているならなんら問題なし。
強いて言えば扇状青弾を打ってくるザコが出る場面では、
あらかじめ出現即攻撃できる場所に位置しておくといいです。
道中上避けも画面端にぴったりくっついた方がいいと思いますが、そこは好みで。
ルナクロックは前の方でナイフを出現させると画面下で隙間が大きくなる事が多いです。
結局は気合なのでボムが残っていたらそれを撃つ方が先決ですが。

ハードでも十分に通用する腕前だと思うので、ぜひそちらもクリアを目指してください。
382 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 21:47:04 ID:2BvFaypU0: Hard以上のミサマリのパチェのスペカは嫌がらせでしかないぜ・・・
メガリスとクロムレクが混在してるなんて
383 ：381：2007/03/26(月) 22:02:48 ID:IPBbEbU.0: あ、見直したら一つ問題がありました。
４面後半の毛玉ラッシュでパターンが崩れて大量に弾を出されています。
他にも３面ラストで白弾を吐くザコを討ち漏らしたり、
４面で魔法陣を出すザコを討ち漏らしたりしているので、
厄介なザコを出現即撃破できるパターンを組んでみるといいかもしれません。
384 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 22:06:43 ID:0OfH5d3I0: >>382
個人的に霊符ノーマルより魔符ハードのクロムレクのほうが楽。
それ以外は当然ハード以上のほうがつらいが。
385 ：名前が無い程度の能力：2007/03/26(月) 23:30:18 ID:2BvFaypU0: 書いてから思ったけどHardならメガリスはたいした事無いな
Lunaだと＼(＾o＾)／
386 ：名前が無い程度の能力：2007/03/27(火) 09:51:25 ID:4UGbF4zU0: http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5841.rpy
Extra恋の迷路まで。妖々夢以降と比べて喰らいボム時間が短すぎるorz
387 ：名前が無い程度の能力：2007/03/27(火) 10:19:21 ID:RnPPmLFE0: 当たらなければいいじゃない
388 ：名前が無い程度の能力：2007/03/27(火) 12:19:39 ID:hziaCmtk0: 食らいボムをアテにしなければいいじゃない
389 ：名前が無い程度の能力：2007/03/27(火) 12:20:08 ID:/w0lQhkQ0: あーどうにかこうにか咲夜さんで妖Ｎクリアできた
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5846.rpy

さて、紅Ｎに挑戦だ
今日こそはレミリアお嬢様を倒せますように
390 ：名前が無い程度の能力：2007/03/27(火) 17:14:10 ID:FPUn/znI0: >>386
青弾乱射地帯でボムはもったいない。
Ｐアイテムの量を調節しておき、速攻で中央を倒してフルパワー弾消しを使えば楽に抜けられます。
セレナは開幕張り付けばいくらか楽。
フレアは完全パターンなんですが、苦手ならボム撃ってもいいです。
クランベリーはパターン化すれば楽。
レーヴァテインも完全パターン。正面、剣を右から降ってくるので左上、そのままフランと一緒に右上、また剣を振り回すけど右上安置から剣を追うように最初へ戻る。
全体的にパターンが甘いです。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5717.rpy
この辺を参考にパターンを組んでください。リプレイ博物館製。

あと、Ｅｘ霊符クリアは多分一番難易度高いんじゃないかと。
他の符も試してみてください。
391 ：名前が無い程度の能力：2007/03/27(火) 19:24:47 ID:JG5IbVRQ0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5852.rpy
妖、初挑戦です。
お願いします。
392 ：名前が無い程度の能力：2007/03/27(火) 19:51:51 ID:cKFCwVfk0: とりあえず1.00bにバージョンアップしたほうがいいかと
393 ：名前が無い程度の能力：2007/03/27(火) 20:49:50 ID:JG5IbVRQ0: ありゃ、すいませんでした。パッチ当てて３度目のプレイをしてみたところ、クリアしてしまいました。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5855.rpy

よろしくお願いします
394 ：名前が無い程度の能力：2007/03/27(火) 21:29:19 ID:FPUn/znI0: >>393
多分他作をＮ以上でクリアしてますよね。
パターンとかはプレイ回数相応で無理がありますが、
それをボムと気合で押し切ってる感じ。
動き自体に目立ったツッコミどころはないので、後はパターンでしょう。
文章で説明すると激しく長文になるのでリプレイで
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5856.
４～５面のパターンがやや不徹底ですが、
通しの参考にはなると思います。
幽々子通常１で大馬鹿な事故を起こしたのは見逃してください……
何でこんな動きしてるのかよくわからんなどの質問もどうぞ。

また、Normalも十分いけると思うので、少し道中のパターンを作ったら
さくっと移行するのがお勧めです。
395 ：名前が無い程度の能力：2007/03/27(火) 21:49:03 ID:JG5IbVRQ0: >>394
おおう、正解です。　
今書き込んでいるパソコンで紅魔郷をエキストラまで出しました。
スペックが相当低いので、紅魔郷を完全にクリアしてから妖に手を出そうと思ったんですが、新しくパソコンが手に入ったためちょっと手をつけてみた次第です。
やはりパターン化ですが……。反魂蝶はあれでもよくできた方なんですよ。どうも気合いだけでは避けられなくて……。
リプレイ、有り難うございます。今日は見ることができませんので、明日見させていただきます。
396 ：名前が無い程度の能力：2007/03/28(水) 13:31:09 ID:5wYmepEI0: 永夜抄、EXの蓬莱まで行ったけど憤死……
やっぱパターン化できてないスペカは三つが限度か……
高速かつランダム要素のあるフジヤマはもう目が付いていかないから無理としても
きもけーね・道中でのミス削減と最初のスペカの安定が必須だなぁ。
　
以上チラ裏。
397 ：名前が無い程度の能力：2007/03/28(水) 13:51:33 ID:SJ7LUnbI0: >>396
いはかさは普通にむずいんでボム推奨
ただボムバリアがあるんである程度粘ってから撃つこと

あと道中とけーねはボム使ってもおｋ
インペリ出す気ないならけーねのスペカも全部飛ばしてしまえｗｗ
とにかく「気合はボムが尽きてから」「ラスペに頼らない」を徹底するんだ
398 ：380：2007/03/28(水) 18:42:36 ID:eC9AcNG20: >>381
サンクス。
道中もうちょい安定できるようにしますわ(`・ω・´)
399 ：名前が無い程度の能力：2007/03/28(水) 20:04:59 ID:k4gqb/tM0: フジヤマはもこのY座標で多少のずれはあるが
基本的に完全パターンだと思うが

まあ、素符で取得狙うレベルではないのは確かだが
でも、ボム撃ったら撃ったでグダグダになるんだよな
400 ：名前が無い程度の能力：2007/03/28(水) 20:08:21 ID:IL7ou0OM0: フジヤマはボム展開中も炸裂弾と３wayの動き見て、誘導しておかないと
もう１発ボムらされる羽目になるね。
だから取得するしないは別にして、パターンは作っておいた方がいい。

まあ妖夢はボム中の誘導できないんだけど…
401 ：360：2007/03/28(水) 22:37:38 ID:yL1/KxiU0: >>361-362 >>367
ありがとうございました。注意点を意識するようにしたら大分安定してきました。
また行き詰ったら来ます。
402 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 05:35:36 ID:vZRrdfFs0: フジヤマの誘導って成功しないことないか？
403 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 07:56:37 ID:QuvFebLY0: http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5868.rpy

396ですが、リプレイ取って見ました。
396の書き込みからけーねの安定化を主軸に練習してからの撮影です。　
　
……の割にはけーね三つ目で喰らいボムしてます。
もこー直前のところではボムのタイミングを二回間違えている。
直線弾幕へのチキン一回に無敵切れる前にチキン。
あと我ながら情け無いのが徐福前の抱え落ち。
この当たりで緊張感が高まりすぎて視野が狭くなってます。
　
後半の通常弾幕、フジヤマ、パゼスト、蓬莱人形のうちどれか二つは練習して安定させるべきだと思います。
他に何かお気づきの点がありましたら是非ご教授ください。
404 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 08:56:50 ID:2k3zqJdw0: >>403
・ネクストに縦移動が混ざるのはオススメしかねる。横だけで取れる方が良いかと。
ただ、妹紅が安定してきたらボムが余るから、生理的に嫌いならボムで飛ばしても良い。
・フジヤマはノーボムで安定させたい、って言うならスペルプラクティスだけど、ボム利用で安定させたいなら通しを何度もやるこった。
その際は、>>400
・蓬莱は攻略wiki参照↓
ttp://www.touhou-storm.com/?%C5%EC%CA%FD%B1%CA%CC%EB%BE%B6%2FExtra#qddbdec5
正面で打ち込むだけでは無理があると思う。
405 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 09:21:41 ID:HpWCrIKU0: >>403
ネクストは横移動だけで安定します。↓ネクストリプレイ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5869.rpy
通常２はこまめに前に抜けましょう。最下固定だと詰みまで行かなくても、
きつい避けを要求される場合があります。
通常４以降はボム前提。通常だとボムバリアはないので霊夢でボム。
フジヤマがぐだぐだです。練習して２ボム程度で抜けましょう。↓フジヤマリプレイ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5870.rpy

蓬莱人形は結界だと辛いスペル。リプレイの形で避けると安定しますが、
自機狙い鱗弾を長時間避けなければいけないので出来ればそこからはボムゲーで。↓蓬莱リプレイ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5871.rpy

はっきり言ってフジヤマさえ何とかすればクリアできます。
改善点が多いと言うことはそれだけ伸びる余地があるということ。
頑張ってクリアを目指してください。
406 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 10:13:54 ID:HHc10mtc0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5872.rpy
フジヤマはこういう風に回るのもあり
基本高速で移動しなければいけない状況がないので
藍をロックし続けられ比較的早く終わる
407 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 10:28:31 ID:UQ15FayA0: >>402
俺を見つけた
何故かよくわからんが普段と反対に動くことがあるね
なる時は連続でなったりするから何か法則性があるみたいだけどわからんね
少なくとも左右だけじゃないと思うんだよな
408 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 10:28:42 ID:Ph5WB/OM0: 永夜抄でマリス砲を撃つべくShiftを連打するんですが
たまにShiftを押した時に「ピッ」と音がします
連打してるとその音が頻繁になりとても辛いです
これはパソコンの問題なのかキーボードの設定の問題なのか
どなたかわかるかたいませんか？
409 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 10:43:20 ID:oNk5KWL20: わかんね。スペックスレで聞いた方がいいんじゃねえの？
それ以前にOSとか、使ってるキーボードの型番とか、ゲーム以外でも同じ現象が発生するかとか
せめてそれ位は書かなきゃ、答える方もエスパーに頼らざるを得ないだろうけどね

とりあえず思い当たる所は…キーボードが無線なら電池が切れかかってる可能性もあるし、
Shiftキーと言えば５連打すると出てくる固定キー機能がオフになってないのかも知れんよ
410 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 10:57:38 ID:Hd66DX7I0: Shiftキー5連打すると出てくる固定キー機能がオフになってないに1票
俺のPCの場合本体側から鳴るから更にタチが悪いのでオフってます
オフの方法はゲームやらずにShift5連打→設定で
411 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 11:33:16 ID:3MjEm6OI0: >>407
いやどう考えてもそれは誘導失敗してるだけだろ
きちんと誘導するようにすればちゃんと法則どおりに動いてくれるぞ？
412 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 12:08:15 ID:v2KZ0ZKE0: フジヤマに関して過去スレから転載

557 名前：名前が無い程度の能力投稿日： 2006/02/13(月) 23:32:15 [ pjNH.k/. ]

永EXのフジヤマが安定せずに困っています。

１発目の火山弾を正面に撃たせ、左に回避してます。
その後妹紅は移動しつつ３列の高速弾と火山弾を撃ってくるのですが、その際の動きが左→左
の時と左→右の時があります。
左→左の移動だと下で撃ち込む時間が増えて、その後大分楽になるのですが、２回目の移動
まで左端で粘っても左→右と移動してしまうこともあります。

なんとか誘導できないものでしょうか？

558 名前：名前が無い程度の能力投稿日： 2006/02/14(火) 00:26:02 [ VxDjDpqQ ]

基本的に永夜抄の場合、ボスはプレイヤーのいる側へ移動する。
が、それぞれの攻撃には「ここまでしか移動しない」という限界地点があるので、そこにたどり着いてる場合は、本来ならプレイヤー側へ移動するところが反対へ移動する、ということがある。
それと、ｙ軸方向に大きく移動した場合は、ｘ軸方向への移動の幅が小さくなるので、２回の移動で限界地点に到達する場合もあるし、３回ほどかかる場合もある。
でもって、ｙ軸ｘ軸それぞれにどれだけ移動するかはあまり法則性は無かったと思うので、完全に思ったとおりに誘導するのは無理だったんじゃないかな・・・。

間違ってたらスマンが。

559 名前：名前が無い程度の能力投稿日： 2006/02/14(火) 00:29:17 [ VxDjDpqQ ]

よく考えたらｙ軸方向に大きく動いても同じくらいｘ軸方向に動く時もあるな（汗
まあともかく、移動距離自体はランダムっぽいので結局同じことだけど。
413 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 14:03:22 ID:Ph5WB/OM0: >>409 >>410
まさしくそれでした
固定キー機能…全く知らなかった…
設定で直すこともでき無事永夜抄に取り組むことができそうです
本当にありがとうございました
414 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 15:04:59 ID:Gg5PYCZA0: >>403
もうクリアしてるかもしれないけど
自分で気づいている通り後半安定させればクリアできるよ
通常はボムでいいから、ボムの聞かないスペルのほうを安定させればおｋ
あと道中最後の1up出すやつは一番左下が安地だよ
415 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 15:12:35 ID:vvD6MQLE0: >>414
まだまだデス
フジヤマは一～二割くらいの確率でクリアできるようになりました。
パゼストは二回目の高速弾で死ぬのでそこを特訓中です。
　
最初やっと時は絶対無理だと思ったモンですけど、意外になんとかなるもんですね。
416 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 17:12:14 ID:2k3zqJdw0: >>414
>道中最後の1up出すやつは一番左下が安地

( ﾟдﾟ)・・・

（ﾟдﾟ）・・・・・
417 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 17:22:53 ID:VYKKvxsU0: >>416
ちなみに結界組限定
他の面子は左下からほんの少し右上が安地
418 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 17:25:17 ID:nPLSljzQ0: ふと立ち寄ったこのスレで俺は神の言葉を聞いたような
419 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 19:28:12 ID:YqSQjBT.0: 　　　　　　　　　　　　, -､
　　　　　　　 ,.　---oo　ﾉ
　　　　　　 ,'　,　　　ヽ,
　　　　　　 i　ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ　　
　　　　　　 | .l | ﾟヮﾟﾉ!|　　　神ときいて歩いてきました
　　　　　　 | ,く_７不rﾚつ　　ちなみに深弾幕結界の第8波は
　（(　 ,ノ⌒Yン/　ハ!´　　　画面中央が安地よ
　　　｀'ー´く/_,.イ_､」
420 ：紅Exの話：2007/03/29(木) 19:30:22 ID:rn19JRiw0: とりあえず残機0。
　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

どなたか過去を刻む時計の回避方法を教えてください。
いつもここで死ぬ orz
421 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 19:38:56 ID:UQ15FayA0: 左のレーザー避けながら画面下の真ん中から左へ移動
その後奇数弾かわしつつ右へ移動して真ん中へ
２度目のレーザーを避けながら素早く右下に移動
で、高速奇数弾をかわしつつ左へ行き
あとは画面真ん中下で
３度目のレーザーがギリギリ通り過ぎるまで待つ
あとは飛んできた奇数弾をチョン避けしながら打ち込み

と、これが理想の形だけど２段階目の時の奇数弾が早くて対処しづらいので素符的には
この辺りで決めボムしてしまうといい
３段階目が最も打ち込めるチャンスなのでこの辺りでボムが切れるように機体のボム時間を把握しておく
422 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 19:44:39 ID:gKt6KVfo0: 他にも改善できるところがあるかもしれないので
リプレイくれるとアドバイスできるかも。
423 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 19:44:43 ID:VYKKvxsU0: >>419
アポロやエターナルミークのように位置取りがシビアな訳じゃないからいいよな

つうか、七段階目越えてほっとしつつ中央にいたら
いきなり囲まれてやべぇって思ったら全部当たらなくて吹いたｗｗｗ
424 ：名前が無い程度の能力：2007/03/29(木) 23:57:47 ID:rn19JRiw0: ありがとう！！
このスレのおかげで初めて「誰もいなくなるか？」まで行けた！！
425 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 00:52:17 ID:4YC2mD.U0: 永Normal、FinaiB初クリアリプです～
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5874.rpy
夢想封印(散、集)、マインドシェイカー、壺中の大銀河、龍の頸の玉、蓬莱の弾の枝、
永夜返し～寅の二つ～の回避法がいまいち良く分かりません‥
426 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 01:29:01 ID:qo5cze3g0: 見る時間がないのでとりあえず取ってみた
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_5177.zip
括弧内はリプ番号
・散(0001)
高速だが弾道は放射状の直線軌道のみ
発射した瞬間にきっちり弾道を予測する
妖怪状態なら陰陽弾は無視できる
・集(0002)
丸弾に気をつけつつ、自機狙いで来る符弾を誘導しながら避ける
・マインドシェイカー(0003)
無難に行くなら左下避け
ただし、紫・レミリア以外だと長引いて厳しくなりやすい
・マインドシェイカー(0004)
やり方さえ解れば前後避けで安定
・大銀河（0005）
使い魔に重なってる時は弾を発射しない、小弾は全て自機狙い
ということを理解すれば比較的簡単
人間が火力のあるキャラなら使い魔破壊も有効
・弾の枝（0006）
丸弾は固定、粒弾は自機狙い
丸弾のスキマを抜けながら粒弾をチョン避けしていくだけ
・寅（0007）
赤大弾は自機狙い
放射状に出してくる粒弾のスキマに入りながら端から端へ避けていくだけ

龍の顎の弾はいまいち安定しないのでいれてない、すまぬ
427 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 10:23:12 ID:YSdGg/Fg0: >>425
>>426に追加の形で
・夢想封印～散は自機狙い
・大銀河は開幕右下にいるべし、そこから左にちょいちょい避けていくといい
・龍の顎の弾は取りたいなら回るべし。ただし結界・紅魔以外は時間かかるので素直にボム
・玉の枝はNなら上下避けの方が早く撃破できるのでオススメ
・寅はNなら全方位高速弾は自機外しなので赤玉が来るまで避けなくていい
　最小限のチョン避けでいけば切り返し不要

で、龍の顎は回転と言われても分からないだろうからリプレイを取ってきた　が
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5879.rpy　結界だと避けに集中できる
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5880.rpy　詠唱だとこうでもしないと時間切れ
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5881.rpy　紅魔はれみりゃで使い魔置きながら回る
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5882.rpy　冥界は半霊当てたりゆゆ様で接射したり

レーザーと丸弾を別々に避けれるのがポイントかな
どの組でも共通して言える事はてるよの誘導が大切
開幕は絶対左に誘導する事
撃ちこむことより誘導しつつ避け重視できちんと回る事
まぁ下で避けるにしろ回るにしろ素符レベル超えてる気がするので素直にボム撃ってください
428 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 12:08:28 ID:M8q3KDGM0: >>427
＞・寅はNなら全方位高速弾は自機外しなので赤玉が来るまで避けなくていい

またまたご冗談を。
間違った情報流されると迷惑です。
429 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 12:10:55 ID:M8q3KDGM0: ついでにいっとくと、>>426-427
龍の”頸”の玉、だぞ
430 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 12:13:41 ID:YSdGg/Fg0: >>428
知らんならやってこいよ。有名な話だぞ
Hard以上は自機狙い。
431 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 12:38:43 ID:M8q3KDGM0: >>430
＞Hard以上は自機狙い。

おまえバカだろ。寅はE～Lまで全部性質一緒だぞ
432 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 12:40:52 ID:kHx2jCY20: >>430
スペプラにおいて、数回やってみた結果。
左からノーマル・ハード・ルナ。
位置は「開始から画面下に張り付いて不動」

結界組　避け　避け　被弾
詠唱組　避け　避け　被弾

ただし、スペプラ開始の位置から「動かない」とハードでも食らう。
Lunaのみ全方位も自機狙い、じゃないの？
433 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 12:48:52 ID:M8q3KDGM0: 寅の全方位弾は不完全の自機狙い。
それぞれ自機のわずかに左、やや右を交互に狙う。
難易度が上がるにつれてこの隙間が小さくなっていくので、距離によっては被弾する。
ノーマルでもスペプラ開始位置だと被弾するぜ
434 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 12:55:29 ID:4BWDNH6g0: >>433
変に食い付かないで最初からそれだけ書けばいいのに・・・
俺も真横少し下から始めてて、H以上だと被弾したから違うのかと思ってたよ
ノーマルなら赤玉が来るまで位置によっては不動でいいのは確かなんだし。
435 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 12:55:46 ID:kHx2jCY20: >>433
おおよそ理解した。
だがそれだと、427で言ってる寅の部分では語弊がありそうだな。
更に言えば、最初の三回ぐらいは意味があっても、
赤玉誘導の為の位置取りてるよまでの距離関係では、
その後少しずつ動く事考えていけば、
余り知っていなくても変わらないような気はするな。
初弾を打たれた瞬間に位置取り完了してる、ってのは通しだと緊張してて難しそうだぜ。
436 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 13:09:41 ID:M8q3KDGM0: うん、ごめんね。変に煽り入れて悪かった。
>>430が言ってるように、寅はNまでは自機外しでH以上は自機狙いっていう
誤情報が広まってるのを知ってたから、ちょっと探りを入れてみたんだが…

やっぱその間違った情報信じてる人は結構いるんだな。
どこの誰とは言わないけど、ちゃんと修正しておきなさいね。
437 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 17:39:26 ID:4YC2mD.U0: 色々な人で、どうもありがとうございます。
龍の頸の玉以外は、方法は分かりました～(大銀河と蓬莱の弾の枝が安定しないですが)
あと、マインドシェイカー、左下は被弾するし、あそこまで上がれないので、自分の取り方を‥
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5886.rpy
438 ：393：2007/03/30(金) 20:20:15 ID:h3VSbLh.0: http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5887.rpy

お願いします。
439 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 21:51:27 ID:xOaB6kP.0: >>396、>>403ですが
EXクリアしました！もこたんをもこもこに。
大変参考になるご意見ありがとうございました。
440 ：名前が無い程度の能力：2007/03/30(金) 23:06:44 ID:/fWh4n620: >>438
とりあえず、作品と挑戦難易度は書いた方がアドバイス貰いやすいと思います。
苦手な場面なども書くとなおGOOD

本題
Ｅｘ挑戦ですね…
大前提。抱え落ちを減らしましょう。
というかアドバイスはこれだけで十分かも。
そのためにボムを撃つ場所・タイミングを決めてしまうといいです。
藍戦で５００エクステンドできるようにしましょう。
多分今のパターンでも藍戦での点符を全て上部回収すればいけます。
もう少し道中をパターン化したいところですが。

藍通常１・２・３は必ず画面端からはじめましょう。
仙狐思念：少し慌て気味です。大玉が破裂するのを目視してから動きましょう。
移動先にある弾に衝突しそうになっている場面があります。
後半は大玉破裂音２回につき１回ちょん避けで。

十二神将：結界割り前提に出来るならば開幕は密着したいです。

妖怪レーザー：藍の移動方向と自機の移動方向を一致させる。
妖のボスは基本的に自機を追尾するので意図的に誘導を。

四面楚歌：手持ちボム全放出上等スペル。辛そうなのが来たら迷わずボム。
狐狗狸さんも同様。

式神「橙」：安定度が高いならそのままでもＯＫですが、
安全策なら最下で撃ち込み橙の体当たりを受けそうになったらボムで。

リプレイ
辛い場面でボムがなくなったらわざと落ちています。
……プリンセス天狐で抱え落ちしたので故意のは１回だけですが。
飯綱は安地を作成していますが、これだけ残機があればタイムアウト狙いの方が安全です。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5889.rpy
441 ：名前が無い程度の能力：2007/03/31(土) 07:50:00 ID:Nup6hCfk0: >>440
……あれ？
すいません。出すリプレイ間違えたようですorz
それはレーザーあたりであきらめてスペカ取得にはしったら結構進んだので橙あたりでクリアを目指したリプです。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5894.rpy
こっちでしたorz
Extraクリア。
妖怪レーザーは運よく取れたのですが、まだ苦手の部類であることに変わりはありません。

わざわざ見ていただいたのにこんなことになって本当に申し訳ありませんorz
442 ：440：2007/03/31(土) 14:38:30 ID:gR3cae8Y0: >>441
いえいえ。気にしなくていいですよ。
Ｅｘクリアおめです。
妖怪レーザーはＰｈだと気合系スペルに変化するので、
クリアさえ出来ればそこまで気にすることもありません。
あとは概ね440に書いた通り。
この感じならＰｈクリアもそう遠くないかな？

切りかえしが苦手なように見えるので、なんとなくリプレイを撮ってきました。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5900.rpy
ニラタル後の通常攻撃をタイムアウトまで粘っています。
クナイ弾が途切れるところで大きめに動き、隙間を広げているのがポイント。
443 ：名前が無い程度の能力：2007/03/31(土) 21:30:06 ID:YaHHuoLs0: 妖ＥＸリプ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5902.rpy

普段巫女さん使わないからぎこちないところもあるけど
できるだけスペカ取れるように
444 ：名前が無い程度の能力：2007/03/31(土) 23:35:42 ID:viiagRfM0: 紅N
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5904.rpy
ﾆｺﾆｺではまって紅魔郷購入2週間
明日から大学の寮に入るのでこれから何時できるかわからないため酷い出来ですがUPします
何だか雑念が多すぎてつまらないところでミスが多すぎる

せめて、せめて部屋が相部屋じゃなければ……orz
445 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 01:29:21 ID:gEKydC/Q0: >>444
リプレイ拝見しました。あまりSTG慣れしてないようなので回数を重ねればすぐに上達すると思いますが
○チョン避けは基本的に縦か横。斜めには動かないほうがいい
○クリア目的なら極力カスらない
○ボムを打つ。特にプレイ第一機目はとにかく抱え落ちしやすいので注意
この三点には注意。紅魔郷はランクによって目に見えて弾が増えたり速くなったりする
リプレイのウォーターエルフなんかは途中で発射音が増えてるしね。あとは細かい部分について
・夢符は一秒でも長くボスに張りついて全弾浴びせてやると、撃破タイム短縮に直結する
・二面。大妖精後は打ち返し弾もないので、ボムは節約したいところ
・アイシクルフォールはもっと近づいてチョン避けしたほうが楽
・三面全般、自機狙い連続クナイ弾は左右移動で対処
・プリンセスウンディネはボム上等。でも無闇に連発するのはよろしくない
・五面中ボスでの尻撃ちは弾から逃げるように気持ち左右に動こう
　なお尻撃ちの後はカスりのせいでランクが急増している。要注意！
・ミスディレクションは真ん中ではなく左右どちらかで待ち構えよう
・咲夜さん第一通常はボム推奨。ケチらず使って高くなったランクを下げよう。二発撃ってもいい
・操りドールも一応左右に振れば楽になるけど、やっぱり難しい
とりあえずここまで。後半ステージを重点的に練習して、お嬢様に会いに行こう！

>>443の妖々夢はあんまり得意じゃないので、別のお方からアドバイスして戴いたほうがよさそう
446 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 02:11:36 ID:fLnd6FGw0: >>444
ノートPC持ち込めるのなら、それで相方を東方漬けにしてしまえば万事OK。
447 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 06:42:24 ID:0vrLE/zw0: 中ボスメイドは堂々と下で避けるというのもあるんだけどね。
難しいようで、慣れると楽だったりする。尻撃ちはランクが上がるから俺はやらないな。
448 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 06:56:30 ID:8neiC0O20: 5面中ボスの上避けは、撃破時間を楽に調整できるから
中ボス後の雑魚が面倒なときはオススメ。
449 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 08:58:06 ID:sfuuxnts0: 紅はよくわからないんだけど
尻撃するとランクが上がるの？
450 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 08:59:17 ID:86agoz0Q0: >>445
大変参考になるアドバイスありがとうございます
隙を見てはプレイして何とか夏頃までにはクリアしたいと思います

>>446
ノートPC持ち込み可なので持っていくつもりです
取り敢えずしばらくは相方の様子を見てからですね……
451 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 09:03:35 ID:M0DsKeCk0: >>449
尻撃ちするとかなりカスるのでがっちりランクが上がる
紅魔郷はランク上がり易いけど、ミスで下がる幅も大きいのでそこまで気にすることも無い
五面道中後半が辛いなら尻撃ちをやったほうがいいと思う
452 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 09:46:57 ID:sfuuxnts0: なるほど、勉強になったよ
453 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 10:16:42 ID:K95XtP4o0: 一念無量劫のノーマルの安地ってどこでしょうか?
１・2段目までは何とかなるんだけど、
３・４段目がさっぱりわからん
454 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 11:47:06 ID:sfuuxnts0: 一念無量劫の避けきりリプ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5910.rpy

安地は分からなかったけど
3段目はyの少し左、4段目はnとeの間で避けてみた
455 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 20:00:38 ID:WG3yWeYs0: 紅Exミサマリのリプレイです
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5915.rpy

ついに巡ってきた最大のチャンスを逃してしまいました
最終スペルまで来れたのはこれを含めて2回で安定感がありません
改善点や心構え等教えてください
456 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 21:53:16 ID:Y9gGS5Wc0: >>455
心構えとしては、最初に持っているボムの使いどころを決めておくこと。
リプレイ見たところだと中ボス前、セレナ、賢者の石あたりで使ったほうがいいかな。
中ボス前で節約できたら後半のばら撒きのところでボム。

改善点は「そして誰もいなくなるか？」の後半くらいかなー。
あまり動き過ぎずに冷静に対処すること。最後のところはボムで。
波紋までに１機１ボムくらい残していけるようにしたい。
457 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 22:01:57 ID:kG.6mVzo0: >>455
リプレイ拝見しました。
↑の方が仰っている事の他に俺が気づいた事を一点。

ちょん避けの移動距離が、魔理沙とは言え少し大きいのではと感じました。
パッドかキーボードか分かりませんが･･･。
クランベリー後の通常など、狭い間隔の弾に対してほぼ同じ間隔の移動となっているように見受けられます。
妹様の移動によって、より小さい避けが必要ですし一度ならずそれが原因で落ちてるようです。
普段からもう少し細かく動くように心がけてみるのはいかがでしょうか？
458 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 23:09:20 ID:onkYflpw0: 妖PH
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5919.rpy

残機２でラスト二つまでいったので行けると思ったんだけど全く歯が立たず…
どこか節約できそうな所ないでしょうか？お願いします。
459 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 23:21:10 ID:WG3yWeYs0: アドバイスありがとうございます！

>>456
妹様に4-0で挑むためその辺はちょっと無理するときがありました
自分の実力を考えると確かに決めボムの方がよさそうです
後半は早めに避けておこうと移動してたけど弾を待って移動を極力少なくしてみます
この辺までくると舞い上がっちゃうのでなんとか冷静にいきたいです

>>457
仰るとおりクランベリー後の通常弾幕が超苦手ですorz
PSパッドを使ってるのですがちょん避けをもっと意識してみたいと思います
460 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 23:26:38 ID:E/Is6c1Q0: 妹様に3機持ち越せれば十分クリアできるぜ
461 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 23:27:35 ID:E/Is6c1Q0: あと追記
妹様の通常弾幕は確かに妖・永と比べると簡単だが
クランベリー後・スターボウ後は比較的被弾しやすいのでボムあれば撃つのも手
462 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 23:37:56 ID:9xnZqi.g0: >>458
どうみたって4度の抱え落ちで損してる。
リプ見る限り喰らいボムに頼りすぎてる感がある。
もっと早い段階でボム撃ってもいいと思うなぁ。

あとは道中の安定。800エクステンドする為にも大事な所だと思う。
スペカに関しては・・・
憑依荼吉尼天は動きがわかればパターン化できるからがんばって覚える。
人間と妖怪の境界は動きがわからないうちはボムうちまくりでOK。やりながら覚えると思う。
463 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 23:54:01 ID:E/Is6c1Q0: 人妖の境界はまずボム全開でレーザーの動きを見て
覚えるなりメモるなりして、次にどこまで抜ければ当たらないかを確認して
最小限の動きで避けれるようになればある程度安定すると思うよ
464 ：名前が無い程度の能力：2007/04/01(日) 23:58:34 ID:vTrFv9dY0: >>458
節約場所は色々と考えられます。
が、とりあえず抱え落ちを減らしましょう。
これだけで大量にボムが浮きます。
そして８００エクステンドできるとさらに良いです。
道中のパターンをかなり強化する必要がありますが。
それと、紫戦でもアイテム上部回収しましょう。
二重黒死蝶後ぐらいしか危険な場面はありません。

道中ラストの魔法陣地帯
完全パターンです。ボムは出来れば撃ちたくない。
Ｅｘ部分終了後、右上から誘導しつつ画面左中央付近の魔法陣が無い場所へ、
そこで左右移動で安定。発射音に合わせて切り返しましょう。

通常１
画面端から開始しましょう。そして逆端に向けてちょん避け、
上下移動は挟まず、最下張り付きのほうがいいです。
どんな符でも逆端にたどり着くまでに撃破出来ます。

神隠し
もう少しパターン化したいです。
ゆかりんに体当たり判定はないので弾さえ避ければ重なっても大丈夫。
ただ撃破時には注意！

禅寺
もう少し内側を回りましょう。発射煙に頭を突っ込むぐらい。
霊夢でも高速を挟む必要はありません

二重黒死蝶
弾をくぐって張り付き、２射目に合わせてボムります。
出来れば夢想封印　散の方がお勧め。
撃ってくるのはブウウン音がした後、紫が動いたら。

二重黒死蝶後の通常
切りかえしが不得手なら>>442のリプをどうぞ。自作品です。

八雲藍
中央で紫に撃ち込めるパターンを作りましょう。
例えば思い切り画面端に誘導して中央、とか。

生と死の境界
ガチ避けはネタプレイの領域です。
安置を作るか、３０秒まで粘ってボムで全部飛ばすかの２択。
安置作成は紫を左or右いっぱいに誘導し、最下で撃ち込む。
大玉が来ない場所が出来れば成功。紫の上下移動により結構失敗もします。
霊符ならボムの方が安全でしょう。
なお、悪いお知らせですが、紫様はもう一つスペルカードをお持ちです。
いや、知っていると思いますが。
465 ：458：2007/04/02(月) 01:04:44 ID:seUotkwY0: >>462 >>464
ありがとうございます。とりあえず800エクステンド目指して道中上で頑張ってみたんですが、
どうでしょうか。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5923.rpy
道中最後の魔方陣４連はちょっと無理そうかなと、諦めて撃っています

最後もう一枚にあるのはわかっています。それ用のボムを持って行きたいと思うとつい抱え落ちしてしまうんです。

これから442のリプ見てきますね

集中力切れてるんで紫戦は見なかったことにして下さい。グダグダです
466 ：464：2007/04/02(月) 01:39:31 ID:lPiaCRvg0: >>465
リプレイを撮ってきました。
酒入ってるので模範的とは言い難いですが、
抱え落ちしなければこんなにボムってもこれだけ残る！
みたいな感じで。
道中も参考になるかと思います。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5925.rpy
467 ：453：2007/04/02(月) 04:08:38 ID:MNh5qvU20: >>454
ありがとうございました。
他のスペルも参考にさせていただきました
おかげで魔符クリア出来ました
468 ：名前が無い程度の能力：2007/04/02(月) 20:08:26 ID:CL0dd.NM0: >>465
道中は問題ないです。というかうまいです。
紫戦は自分でグダグダと言っているので、やる気なくしただけだと思いますが
無駄な動きが多いです。通常は自機狙いなので動くと大変になります
なのでアイテム回収は敵が弾を出す前に素早く、
弾を打ち始めたらいったん静止して弾が迫ってからチョン避けするといいと思います
>>466
夢と現の呪はチョン避けだけで取れますよ
妖PHリプ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5931.rpy
469 ：455：2007/04/02(月) 20:47:17 ID:n1JhQDmk0: >>456,457,460-161
ついに妹様に勝つことができました！感謝感激です
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud5932.rpy

最後は波紋到達の目安のおかげでボムを乱射できたのが大きかったです
次は妖々夢のノーマルとExに挑戦したいと思います
470 ：名前が無い程度の能力：2007/04/02(月) 23:47:24 ID:KTzwzzeI0: 妖Ph初クリア。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5941.rpy

ボムゲーになってまった。
弾幕結界はまだ到達2回目です。
リプ何回か見てたけど、いざやるとさっぱり。
なかったことにしたい。
471 ：458：2007/04/02(月) 23:48:58 ID:seUotkwY0: PHクリアできました。ありがとうございました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5940.rpy

800エクステンドでだいぶ楽になりますね。
ここ見るまでそんなに取るの絶対無理と決めつけてましたが
（600いけるかどうかだったし）意外といけるものですね。
472 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 00:40:09 ID:DMSDLuCI0: みなさんクリアおめでとうございます

>>469
クリアのお手本のようなリプでした
細かいことですがQEDは弾をうたせてからフルパワーになったほうが
弾消しできてお得ですよ

>>470 >>471
468に書いたとおり「夢と現の呪」はチョン避けで取れます
あと「人間と妖怪の境界」は弾をくぐりすぎかと思います
リプを見るなりして最短経路を覚えましょう
どちらも初クリアとは思えないほど上手でした
473 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 01:15:07 ID:3wexxKac0: 「夢と現の呪」をさも「仙孤思念」と同じであるかのようにチョン避け可能と言うのは気になるんだ……。
474 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 01:45:41 ID:Q.qlDShA0: ちょん避けは可能。
米粒弾も鱗弾も自機狙いだから。
ただ、米粒弾の軌道が全部確定するまでに時間がかかるから、
米粒弾をある程度引き付ける必要がある。
↑が苦手な人も多いので、鱗弾を大きめに避けて画面端で切り返す手もある。
得意な方で避ければＯＫ。

私は苦手だから切り返すけど。
ちょん避けは見る弾を減らせるのが長所。
ただ、落ちるときは反射的にボムったりするのは難しい。
切り返しはボムを使うタイミングを固定しやすいが、
ある程度視野を広く取れないと結構事故る。

>>473が言いたいのは、ちょん避けだけでは説明不足だって事かもしれないけど、
リプレイ付属だしね。
475 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 01:50:39 ID:DMSDLuCI0: 米粒弾が着たら横に避けるだけで仙孤思念と変わらなくないか？
俺には違いが分からないから解説してくれると助かる
476 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 01:56:14 ID:.n2TWpFg0: 高いちょん避け精度が要求されるのは事実。
軌道が全部確定してから避けても、あまりにギリギリだと2-3発は大丈夫でも被弾することもあるし、
2回避ける必要がある場合もあるし、
大雑把だと鱗弾との距離が足りなくなるし。

切り返しより早く撃破しやすいって利点もあるけど。

…もしかして俺のパッドが悪いのか？
477 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 02:22:24 ID:gMIErQjc0: >>475
仙孤思念の場合は適当にチョンチョンやってるだけで避けれる。
夢と現の呪は鱗弾の速度が遅いから、チョン避けが大きいと遅れてやってくる最後尾の鱗弾に激突だし
それを恐れてチョン避けが小さくなりすぎると米粒弾に当たることがある。

二つの違いは>>476が言ってる通り、要求されるチョン避けの精度だね
478 ：475：2007/04/03(火) 02:26:10 ID:DMSDLuCI0: 米粒弾を引き付ける必要があるのでそういう意味では
音だけで避けられる仙孤思念とは違うかもしれません
>>474さんに指摘されて気づきました、どうもです

>>476
入力装置によってはきついのかもしれませんね、そこまで頭が回りませんでした
低速移動が速い咲夜を使う時は画面最下段で斜め下に入力して対応してますが
こうなると素符向けではないかもしれません

あくまで一つの避けの手段にすぎないのでこだわる必要はないです
将来稼ぎを考えている人や切り替えしが安定しない人は試してみる価値はあると思います
長々すいません
479 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 05:41:04 ID:wnyoCDDU0: PHの話が盛り上がっていますなぁ
このスレ、EXとかのアドバイスとかあって嬉しいわ
妖EXの橙の通常弾幕もここのアドバイスのおかげで安定したし

今徹夜で妖EXやってるんだが、四面楚歌とユーニラタルがキツイorz
式神「橙」は気合でなんとかなったが上の2つで2ボムor1機ほど削られる･･･
四面楚歌は大体わかるんだが、ユーニラタルの避け方に困る
気合とか、中入って針弾が出ると同時に戻るとか色々あって･･･
やりやすい避け方があったら紹介してくださいorz
480 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 05:57:22 ID:c0JpVX860: >>479
ニラタルは結界発動してるなら内側に突っ込んで赤弾が来たら割ればいい
ぶっちゃけ両方2ボム使ってもクリアはできると思うけど、さくよさんならボム多いし
481 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 06:06:52 ID:wnyoCDDU0: >>480
ありがとう、そうしてみる
さっき適当にやったら蝶弾に当たるという素敵な被弾があったのでちょっとショックですがorz
咲夜さんでもやってみるかぁ･･･針巫女が主なんだが
482 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 10:32:14 ID:kJ4x8Og60: 夢と現の呪はぎりぎりまで米粒を引き付ければチョン避けは割と余裕がある。
気がする。
483 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 13:16:47 ID:.n2TWpFg0: >>479
四面楚歌はしょうがないから、安定ならボムで。
左右どちらかの端まで振っておけば少しは楽かも。
ニラタルは、中避けとボムの併用でもいいかもね。

>>482
ゆかりんの縦座標で変わるよ。
本当にギリギリまで引き付けて避けられるかどうか、って場合もある。
484 ：紅Exの話：2007/04/03(火) 16:42:04 ID:D/6eDNbs0: やった！！　俺はフランちゃんを倒すことに成功したぞーーーー！！！１１１！！！１１
485 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 17:11:55 ID:u/vWFaC60: 永って会話時にも当たり判定あるんだな・・・
紅と同じ感覚できもけーねに突っ込んだらCaved!!された＼(^o^)／
486 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 17:32:43 ID:030VUa5o0: 会話終了した時に突っ込んだだけじゃないのか
487 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 18:25:14 ID:u/vWFaC60: や、ちゃんと会話中
488 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 18:39:12 ID:wnyoCDDU0: >>485
やってみた。
たしかに会話中にcaved!!!!された

東方紅・妖・永のEXの難易度、俺的に見たら

　道中　　通常弾幕　　スペル
紅難　　　　易　　　普～難
妖易　　　　普　　　易～難
永普　　　　難　　　普～難

こうなんだが、どう思う？
妖EXは絶対一番簡単だと確信できるが
489 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 18:55:35 ID:EUr7AKbw0: >>488
人によって向き不向きはあるし、個人差が大きすぎる。
私はこう。
紅易　　　　易　　　難
妖難　　　　普　　　普
永普　　　　難　　　普

特にスペル。各Ｅｘは壁になるスペルとの相性で難易度に大きく差が出る。
紅なら恋の迷路・波紋
妖は天狐や狐狗狸・人妖
永はウーとフジヤマ
ここもプレイヤー次第でてこずるスペルは変わるだろうし。
妖はボムがあまり役に立たないスペルが天狐系ぐらいなので、
簡単に感じると言うのはあると思う。
490 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 20:31:42 ID:TGHzvw260: 妖々夢Ph初クリア。霊符。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5948.rpy

八雲藍、人妖の境界の取得に挑戦したのが間違いでした・・・。
最後はリプレイの記憶を頼りに動いてギリギリでした。
このスレのPhのアドバイス、本当に参考になりました。ありがとうございました。
491 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 21:12:27 ID:K03hHG8g0: どうも、>>363でお世話になった初心者です。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5949.rpy
妖Phを幻符で初クリアしました！！
普段は抱え落ちが多いので(咲夜さんなのでもったいない)使い切る感じで
ボムを乱発した結果クリアできました、奇跡的に。このスレのおかげです。
あと式神「八雲藍」では幻符のサーチ能力だと飛び回ってる藍の方まで追尾してますね(笑)
自分じゃ分からないですが改善点がいろいろありそうなのでアドバイスをよろしくお願いします。

ところで自分のキーボードは斜め下の入力を受け付けないんですが
どこか設定を変えれば直るものなんですか？
492 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 21:20:09 ID:wnyoCDDU0: >>491～
sageがdageになってるぞ、ちょっと落ち着きなさい
さて、EXをクリアしてない初心者だがリプレイを見させてもらいまする
493 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 21:23:09 ID:EUr7AKbw0: >>491
斜め下を完全に受け付けないとなるとわかりませんが、
同時押し制限に引っかかっているという可能性があります。
東方だと低速＋ショット＋斜め移動＋ボムで最大５個同時使用するので結構大変。
詳しいことはここで聞いてみるのをお勧めします。
【スペック】動符「プレイ環境ついて語るスレ」3【入力デバイス】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1166966890/l50
494 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 22:37:18 ID:xdRUjJMc0: >>491
俺のキーボードはキー配置を変えるソフトでShift、Ｚ、Ｘを
Ａ、Ｓ、Ｄに割り当てたら斜め入力が出来るようになった。
次回作ではパッドだけじゃなくてキー配置も変えれるようにならんかな。
495 ：名前が無い程度の能力：2007/04/03(火) 23:20:37 ID:DMSDLuCI0: >>491
もうクリア安定しそうだし素符でアドバイスすることはなさそう
強いてあげれば、藍の「憑依荼吉尼天」の撃破に時間かかりすぎなことくらいかな
時間がかかればそれだけ弾幕にさらされることになるからね
496 ：名前が無い程度の能力：2007/04/04(水) 08:27:22 ID:o.Wu9uGQ0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5955.rpy

永Ex初クリア　結界組
道中と火の鳥で落としたときは泣きそうになったけどなんとかクリアできました。
アドバイスあったらお願いします。
497 ：名前が無い程度の能力：2007/04/04(水) 09:17:17 ID:xMxmcVQI0: 荼吉尼天は時間かかればかかるほど弾速が上がった気がするし
498 ：名前が無い程度の能力：2007/04/04(水) 12:43:37 ID:DYoGqDyw0: 永Ex初クリアリプです～(紅魔組)
http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_5230.lzh
月のいはかさの呪いと蓬莱人形が全く安定しないので、アドバイスあればお願いします‥
499 ：名前が無い程度の能力：2007/04/04(水) 15:15:20 ID:LU6T9sZA0: >>498
まず道中のけーねの最初と最後のスペルはパターンなので練習

いはさかはナイフをもっと誘導してやらないと被弾するよ
滅罪がちょっと気になった。
あの使い魔にはりつく避け方をするなら使い魔が画面から消えるまでちゃんとはりついてないと危険
徐福は動きすぎかなって思ったけどあれで安定してるならいいのかな
それで蓬莱人形だがスペル開始時もっと上に居てもいい。
そして四角を描くようにに避ける。最初の迫ってくる鞭のような弾は自機ねらいなのであんまり動かないでいい。
というか動きすぎるとだんだん逃げ場がなくなってリプレイのように被弾する。
500 ：名前が無い程度の能力：2007/04/04(水) 15:44:37 ID:4/lphPS.0: >>496
初クリアおめでとうございます。
ツッコミどころはかなり少ないです。
妹紅通常はボムバリアを持っていないので、決めボムは霊夢で。
火の鳥は単純に誘導ミスだと思います。
１回間違うとフジヤマに匹敵するぐだぐだスペルになるんですよね……
ウーはさすがに回った方がいいかも。苦手だから下で避けてるんだとは思いますが。
蓬莱人形の赤青弾はもう少し大きめに避けて大丈夫。
ただ、結界だと辛いスペルなのでボムゲーの勢いで問題ありません。
501 ：名前が無い程度の能力：2007/04/04(水) 16:26:53 ID:8wt0kLt20: 妖EX初クリア～
http://www.uploda.org/uporg762029.zip.html
自分で改善しないとと思ったところ
十二神将・チャーミング・テンコー・ユーニラタル・飯綱権現降臨
とくに現降臨、安置作成できるようにしないと･･･
自分的には満足ですが。抱え死もボム1個とかそういうのですから。
チャーミング・テンコーについてアドバイスを･･･orz
502 ：名前が無い程度の能力：2007/04/04(水) 17:46:38 ID:K.fHZJyQ0: >>501
ご苦労だった…と言いたいところだが
君にはアドバイスを聞いてもらう

道中は全然問題なし。ボムや霊撃の思い切りの良さも大丈夫
問題がある場所も自覚できているようなのでそこを少し

十二神将は青蝶弾が自機狙いぽいので鱗弾を避けつつ右下で
気持ち大きめに左右に動くと自機狙いがさばきやすいと思う
チャーミングに関してはアドバイスしにくいのでリプレイとったんだけど
どうみても素符向けの内容じゃないからどうしてもという場合にアップします
なのでどなたかチャーミングに関してはお願いします
天狐は避け方は最初の横に移動する方で避ける場合はスペル後半に
なるとだんだん藍がこっち来るの速くなるから画面端まで行かないで
移動を止めるようにすると吉
ユーニラタルは中に入って弾が拡散する瞬間というか藍が弾撃つときに
下がるようにする。でも難しかったら素直にボムがいいと思う
権現に関しては、自分は安置ができたらラッキー！な方針だから
アレだけどとりあえず藍が左端に行ったら動かないようにエネミーマーカー
をよく見て撃ち込むようにするとしか…
あとコックリさんは前半パターンだから覚えると楽になるよ
503 ：名前が無い程度の能力：2007/04/05(木) 02:55:08 ID:.Wc61lXQ0: チャーミングは交点を追いかけるようにして押しつぶされないように。
結界＋２ボムで安定できれば充分。
504 ：名前が無い程度の能力：2007/04/05(木) 05:18:13 ID:ykB.R96k0: チャーミングは藍をあまり移動させないようにするといい。
藍が移動するX座標が5箇所だったと思うので、そのうち2箇所のみを
移動するように誘導する。左寄りか右寄りかは好きなほうで。
505 ：名前が無い程度の能力：2007/04/05(木) 09:45:39 ID:6tT5gTME0: 後は最下段に張り付いてると詰むから積極的に抜けるようにするぐらいか
506 ：名前が無い程度の能力：2007/04/05(木) 10:23:36 ID:qbOvJWW20: >>499
ありがとうございます～
けーねはスペカプラクティスでなら安定するのですが、オールドで右に避けたのが‥
浄罪寺は、よく考えればレミリアは張り付く必要ないのですよねぇ‥
蓬莱人形は…練習します～
507 ：名前が無い程度の能力：2007/04/05(木) 11:06:14 ID:2RlMfWrY0: >>504
wikiにも端に誘導するアドバイスがあるけれど、飯綱権現降臨と違って
端に移動しても戻ってしまうので、あまり効果がないような気がする。
しかも端にいると、端の方から来るワインダーの変化が良く見えないために
ボムの反応が遅れることもあるので、自分は端に行かずに中央で
積極的に前に出る方が安定した。
508 ：8wt0kLt20：2007/04/05(木) 12:20:40 ID:pQGTi77.0: アドバイスありがとうです。
なるほど･･･中央で避けるのもあるかぁ･･･
コックリさんは･･･パターン覚えてみます
509 ：名前が無い程度の能力：2007/04/06(金) 23:21:24 ID:oK4J7d2U0: http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud5999.rpy
永ノーマルＢ結界組クリアならず
どうかアドバイスをお願いします！！

４面ボスの魔理沙の弾幕は鬼だと思う今日このごろ
510 ：名前が無い程度の能力：2007/04/07(土) 00:03:27 ID:cXvWDo1E0: >>509
なぜか１面から見ると２面で全滅したことになってます。何故？
なので３面から。
常にこれしか言わないと大評判の自分ですが、抱え落ちを減らしましょう。ラスペも通常ボム２発の方が得。
回避に縦移動も組み入れましょう。ボス魔理沙通常１あたりは縦に回避していれば追い詰められなくて済む場面があります。
てゐ通常１も縦移動を絡めないと辛い。
基本は最下に張り付かず、１キャラ分ぐらい上に陣取る。交差弾などを下がって避ける余地が出来るのも大きいです。
極力ボムは霊夢で。四重結界は直撃させないとほとんどダメージになりません。

幻想天皇はパターン化できるので練習したいところ。基本はちょん避け。
赤眼催眠は避け方を間違っています。安定度の高いスペルなので要練習。リプレイは後ほど。
真実の月は一番内側の青弾まで使い魔に重なって消してしまうと目印がなくなるので危険です。時間的余裕はあるので焦らずに。
６面道中は霊夢で撃っているとホーミングが兎を狙ってくれます。
壺中の大銀河は一番下から。これも文章で説明するのは難しいので後ほどリプを。ボムがあまっていれば飛ばすのも良いです。
蓬莱の弾の枝はノーマルなら上下避けの方がお勧めです。徐々に上に上がり、弾が反射していない時に下がる。
いずれにしても輝夜戦で２機は辛いので、３～４機持ち越せるように途中を強化しましょう。
511 ：510：2007/04/07(土) 00:54:08 ID:cXvWDo1E0: リプレイを撮ってきました。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_5254.zip
通しプレイ（クリアしているので注意）
赤眼催眠、縦避け含む２種
蓬莱の弾の枝、序盤上下避け
真実の月
壺中の大銀河
の詰め合わせ。zipなので解凍してからどうぞ。

通しはボム多用に加え、てゐ通常２でタコな抱え落ちをしていますが、
輝夜戦で６機残しています。永琳で１機落としていたとしても５機。
これだけ使っても相当残るので、どんどんボムってください。
参考になれば幸いです。
512 ：名前が無い程度の能力：2007/04/07(土) 05:11:45 ID:776QLT6o0: Ex初クリア～。
Exは初プレイ時に、これは俺の反射神経を超えているから、
一生クリアできないと思ったものだが・・・。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6004.rpy

でも、四面楚歌以降は気合成分大目だったので全然安定してません
（唯一安定していたプディストもかなりやばかった・・・）
ましてやボムの少ないほかの符は全然クリアできそうにない・・・。
今後のためのアドバイスをお願いします
513 ：名前が無い程度の能力：2007/04/07(土) 10:03:41 ID:TDjOq7yU0: >>512
まずは道中のパターンを確立することが第一
もっともっと点アイテムを回収するように。最初は500エクステンドに
届かないかと思ってしまったので道中での回収をしながらのパターンを
組みましょう。スペルの中で気になったのはやはり天狐。幻符でつらいのは
たしかだけど、ある程度の避け方の指針みたいなものはあります
そこをリプレイにとってきました。ただしクリア重視のリプレイではある
けど、そこ以外が参考になるかは微妙なので了承してください
あと、コックリさんは前半パターン。権現は安置の作り方を覚えよう
安置の作り方は攻略wikiにあるのでそこを参照してください

リプレイ
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6007.rpy
514 ：509：2007/04/07(土) 20:37:21 ID:MRNqefYE0: 永ノーマルＢ初クリア（結界組）
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6030.rpy
>>510
アドバイスありがとうございます。リプレイもわかりやすくてよかったです。
まあ残念ながらまだ動きのぎこちない初心者の私にはマネできないところもありましたが(苦笑
とっさにボムを撃つときも人間側に切り替えられなかったりしたので・・・
まあそこらへんは精進あるのみですかね

さて次はExtraを頑張りたいと思います
515 ：名前が無い程度の能力：2007/04/07(土) 21:13:08 ID:SS0pXMyk0: とっさにボムを撃つ時も妖怪で撃ってしまっても妖怪逢魔が保てて
撃破速度はそんな変わらないと考えるんだ

使い魔ある形態だと人間側で撃った方が格段にラクになるけど
516 ：名前が無い程度の能力：2007/04/07(土) 21:37:42 ID:OOI8r5Ks0: >>514
リプレイ見させてもらいました
クリアおめでとうございます
前半での食らいボムが減少、うどんげ線が前回よりかなり安定してだいぶよくなったと思いますよ。

Exは最初はとにかくボムを惜しまず多くのスペルを見ることを目標に
行き詰ったらスペルプラクティスで一つずつ打開していく感じで
道中での回収も後から効いてくるので積極的に
道中のパターン化は結界組であれば>>496のリプを参考にすればよいと思います
517 ：名前が無い程度の能力：2007/04/07(土) 22:07:16 ID:R8UtOD8I0: ここってクリア出来てないリプとかも乗せていいのかな？
518 ：名前が無い程度の能力：2007/04/07(土) 22:09:35 ID:CcpCcMEs0: >>517
もちろんＯＫ。
むしろそのためのスレです。
あ、アドバイスが欲しいときやリプレイを作って欲しい時は、
アドバイスが欲しい＝苦手な場所とかを書いとくとなお良いかと。
519 ：名前が無い程度の能力：2007/04/07(土) 22:10:34 ID:R8UtOD8I0: なるほど、ｾﾝｸｽ
後でリプレイ張ってみます
520 ：名前が無い程度の能力：2007/04/07(土) 22:39:13 ID:776QLT6o0: >>513
リプとアドバイスありがとうございます
点回収は苦手・・・ノーマルでも1000に達したことないんだよなｗ
リプを参考に道中パターン組みなおしてみます
521 ：名前が無い程度の能力：2007/04/07(土) 22:41:39 ID:SS0pXMyk0: 妖の点回収は4面5面でどれだけ稼げるかで全然変わってくる
4面で500、5面で250稼げれば1000は軽いハズ
ポイントは点回収にボムを惜しまない事かな
522 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 00:17:24 ID:SCFC806s0: 妖々夢の４面道中最後のザコなんだけど。アレって撤退は時間だよね？
出現して速攻ボムしてもいいよね？
523 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 00:29:34 ID:YB2tg/Kc0: 弾が届くくらいにボムすればいいんじゃない
524 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 00:29:59 ID:Ec87jtok0: >>522
時間撤退なんですが、
硬くて即ボムだと厄介な攻撃を乗り切らなければいけないこともあるので、
赤青丸弾が自機に当たりそうになったら、がいいと思います。
525 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 00:31:16 ID:SCFC806s0: >>523-524
㌧　引きつけて二重結界かましてくる
コレで４面までミスなしでいける。あとはゆゆさまで５落ちしないよう
チキンボムの練習だ
526 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 00:33:55 ID:9W9Z5BIk0: 知ってるかもしれないけど念のため。
４面最後の妖精は倒す事も可能だよ。

出現後一定時間無敵→撤退数秒前に無敵解除→撤退前に倒すとボムを落とす

倒すと全弾消しなので、
丸弾をギリギリまで引き付けてから決めボム→ボム終了後に思い切り撃ち込むのがいいと思う。
527 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 00:37:08 ID:SCFC806s0: >>526
一定時間無敵なんてあったのか
倒す前提でボムアイテム目当てに決めボムして逃げられて枕を濡らことが
よくあったからボム使うタイミングを聞いたんだ
528 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 00:41:00 ID:7TxNwA7E0: 一応、咲Bだとボム時のショット威力低下とそもそものボム威力の為、
早めに打たないと逃げられるので注意が必要。
529 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 00:41:33 ID:7TxNwA7E0: さて、久々にsage損なった。
ﾎﾗｰｲにでも吊られてくるorz
530 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 00:48:37 ID:YB2tg/Kc0: 時符でも密着低速ならそんなに嘆くほど攻撃力低くないぜ
まぁ■部分当てれないからその分攻撃力減るけど
531 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 01:06:07 ID:IvfOJcBs0: 攻略とはちょっと違うのでここでいいのかわからないが…
今自分は東方始めたてでキーボードでプレイしてるんだけど
ゲームパッドとかでやってみたいなーと思ってる
実際パッドでやってる人って結構いると思うし
ゲームパッドにすれば上手くなる、なんて安易な考えじゃなくて単なる好奇心だから恐縮なんだが…
パッド使ってる人はオススメのパッドとか教えてくれたら嬉しい
あとスレ違いなら誘導なんかしてくれると助かります
532 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 01:18:32 ID:YB2tg/Kc0: >>531
同じ板くらいは探して見るといいぜ！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1166966890/

俺はPS２コンバータ使ってるかな
エレコムのは地雷と言われてるから注意な
533 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 01:28:53 ID:IvfOJcBs0: >>532
あぁそっか入力デバイスで検索すればよかったんだorz
せめて「入力」とか考えつかなかったもんか…自分…

PS2コンバータっていうとその名の通りPS2のコントローラー繋げれるようにする物かな？
とりあえず誘導先で色々聞いてみようと思います
誘導と解答ありがとうございました
534 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 01:37:18 ID:aESMowjU0: >>531
今まで買ったパッドを軽く紹介してみる

・サンワのttp://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/gamepad/p48.html
ボタンが大きいので、ショット・低速押しっぱなしやボムがやりやすい
十字キーがボタンを押すというより左指を傾けて動かす感じ
かなり使いやすいと（自分では）思うが、２回買って２回とも半年で壊れた
（１回目は十字キーが斜めばっかに、２回目は配線が切れたっぽい）
実勢800円～1500円くらい

・サンワのファミコンみたいなパッド
十字キーはちょん避けしやすいが、ボタンが斜め（ＰＳタイプ）ではないのでやりにくい
Ｌ・Ｒにあたるボタンもないので使うつもりならやめたほうがいい

・シグマの龍
今は発売してない？（ＨＰにない）
ここまで壊れたりしまくったので、高い（2500円くらいだったかな）これを購入。
しかし十字が円になってて、斜めに移動しまくり。
使いにくいので半年くらいほっといたが、
さらに１０回くらい使ったら十字キーが外れた。
単に不良品だっただけかも。

・シグマの虎
うんざりしつつ思い切って一番高いのを買ってみた（3300円くらい）。
今のところ欠点はあまりないが、
□＝ショット　×＝低速にしてる自分は低速ショットが途切れがちになる。
右のボタンはでかいほうがいいと思うタイプなのでここだけ不満

チョン避けやアドリブはパッドの方がしやすいと思うけど
慣れたらキーの方がやりやすいという話も聞く
まずは安いのでもいいから買ってみて試したらいいんじゃないかな
自分みたいに一年半で５つも買い換えるのもアレだが…
535 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 01:38:07 ID:aESMowjU0: ああ、書いてるうちに誘導されてた
536 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 02:18:04 ID:fSgeaO7s0: ＣＴ－Ｖ9だって。耐久性あるし、東方向き。
537 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 02:21:05 ID:TMYQZPqw0: >>521
むしろそれ1200ペースやね
538 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 02:26:45 ID:s1BS4KSw0: 質問です。
このゲームキャラによってエンディングが違うみたいですけど
キャラの攻撃のタイプでもエンディングって変わってきますか？
539 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 02:29:22 ID:D1L18nIo0: ます
540 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 02:32:12 ID:9W9Z5BIk0: >>538
紅・妖は符ごとに違うエンディングが用意されてる。
ただしバッドエンドは１人１つ。
つまり紅はグッドエンド４つ、バッドエンド２つ。妖はグッドエンド６つ、バッドエンド３つ。

永はペア４組にそれぞれグッド・ノーマル・バッドエンドが１つずつ。
単体でクリアしてもエンディングはペアの物になる。
541 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 02:37:23 ID:s1BS4KSw0: 回答サンクスです。
ということは得意な攻撃でクリアしてもコンプにはならないんですね・・orz
542 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 02:39:00 ID:YB2tg/Kc0: まぁ妖ならEasyでもED見れるから問題ないだろ
紅はまぁ4種しかないしボムゲーで頑張れ
543 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 03:05:11 ID:L7BToiOQ0: ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_5261.zip
妖ノーマルが未だにクリアできません
・6面にできれば5機以上持っていきたい
・5面で1機失う（2ミス＋1UP）
ことを前提に4面をできれば1ミス程度で抜けたいのです
リプレイのうち10は最高にうまくいってたのですが2ミス時点で精神力が切れました
4面ボスのスペルカードでの位置取りや、ここでボムを撃つべきといったアドバイスがあればお願いします
544 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 03:16:17 ID:LQdqDWV20: >>540
まーじーかー＿|￣|○

ただでさえ紅Nが遠いのに、妖で霊・恋・時と3つ残ってたぜ・・・・。
545 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 03:22:32 ID:YB2tg/Kc0: 6面に5機も持ち越しいらない
エクステンドで１～2機増えるんだし、3機も持ち越せれば十分
苦手ならプラクティスでボムのタイミングを自分なりに構築しよう
つーかゆゆ様の攻撃は第2第4ヒロカワ以外ボムで飛ばそう

とりあえずクリエのロダはリネームがめんどいから見ないけど
4面道中は序盤の左右から来る緑・黄色の自機狙い妖精の後半で1ボム
リリー前の毛玉2回（赤青米粒同時撃ち返し）はスルーでおｋ
リリーで1ボム
その後の緑黄色妖精は速攻撃破でできるだけ点符回収
続いてくる青弾・赤弾高速自機狙いばら撒きは画面左下から右下に避ける
ボス前の硬いのは1ボム

ボスの攻撃は辛いのでボムあればメルラン通常2・1回目のスペカ後の
リリカ・メルラン通常以外は全ボム推奨
Nクリア出来ない腕前で取得とか考えたら抱えるだけ
ボム無きゃ自分の頭で考えて避ける練習の機会だと思おう
落ちた時点ですぐ倒せそうだと思ったら速攻を心掛け、まだ掛かると思ったらボムを撃とう
546 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 04:27:52 ID:btpuI2YY0: >>543
リプ見ましたー。
避けに関してはすごいですね。
四面の道中を一回も落とさないなんて。
でも、そのためにかなりの数のPアイテムを
無駄にしてしまっているのが残念です。

妖々夢ではPアイテムの
50、125、200、300、450、800、1000、1200と
三面中ボス、五面中ボスの
合計10回のエクステンドチャンスがあります。
P1200を狙うのはちょっと現実的ではないものの、
1000ならば十分射程範囲内。
さきほど四面のプラクティスを起動してみたら、
Pアイテムが400ほど入りました。道中でボムりまくった結果です。
1000のうちの400が四面で入ることになるので
結構四面というのは大事なステージです。

黄色や緑の弾を飛ばしてくるPを一杯落とす妖精さんは、
Pを多く無駄にしそうだと思ったらボムるのが吉です。
無敵時間が多くなりますし、Pアイテムも一杯入り一石二鳥。
ちょうどエクステンドしたらボムも潜在的に
増えることになるので幸せ一杯です。

スペカも道中も、危険なことに変わりがないので
かわせるか･･････な？と疑問符が出たら構わずボムってください。
たとえボムを使わずにかわせたとしても、
一瞬湧いた緊張は結局プレッシャーになって圧し掛かります。

それと、一～三面でもヒヤヒヤした場面が見受けられました。
初期残機を増やしてでも、同じようにボム使うと吉かもです。

ここからチルノの裏かつ私の経験の話ですが、
残機少ない→ボム温存しなきゃ！という気持ちは結構湧き上がりやすいです。
一～三面では絶対にミスできないと思うと、
四面以降で気が抜けたり、疲れて弾幕どころじゃなくなるかもです。

うわぁ、長い（（
547 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 07:41:55 ID:IvfOJcBs0: 初めての永夜抄ノーマルくりあ～…
って言っても自機MAXにしてやっとorz
自機MAXのリプ貼ってもいいんだろうか
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6044.rpy

えーりん・輝夜はもうちょっと勉強してスペカの性質を覚えれれば少しは楽にいけるかもしれない…
あと基本的に弾幕初心者で避けるのが苦手なのはもうやりこむしかないのかのぅ
どなたか助言等くださると嬉しい限りです
548 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 08:38:03 ID:mgCWNy.s0: >>547
>自機MAXのリプ貼ってもいいんだろうか
おｋ

４ボスからボスだけ見ました。
・基本的に画面下から撃ち込んでるけど、冥界組は前に出るほど強いです。余裕があるなら前へ。
・素避け能力は十分あるようだけど、あわよくば取得したいって思ってません？
被弾率の高い所は回避放棄して撃ち込んだあと、被弾前にボムってまた打ち込み、の姿勢でいきましょう。
クリアするのにスペカボーナスなんて15もあれば十分です。

・アースライトレイは避け方は何パターンかあります。ただ、同系統の上位スペルより難しいのでボムでいいです。
・安置の練習しないならてゐの２つめはボムで。
・赤眼催眠は横で避ける方が安定するかも。
・幻視調律は前に出ないと押しつぶされます。
・火鼠は縦移動でかわして下さい。横だと時間切れになりがちです。
・燕の子安貝で根性見せる必要は全くありません。さっさとボムを。
・弾の枝の開幕の囲いは速く抜ける方が安全かも。その後、丸弾が枝分かれするまでは縦移動、分かれたら横移動で。

アースライトレイ、赤眼催眠、幻視調律、壺中の大銀河、火鼠の皮衣、蓬莱の弾の枝、を詰めておきましたが、役に立つかどうかは微妙。
http://subken.cocolog-nifty.com/sohuyou.zip
こんな避け方もありか、程度に
549 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 09:00:59 ID:3dCo.ASk0: >>547
横からで申し訳ないんだけどまず三面以降処理落ちがひどいね
四面なんかはそのおかげで回避ができてるって感じに見えた
あたっているところは処理落ちが少ないところが多かった気がする
アドバイスは548氏がしてくれているからいいんだけど俺としては
快適にプレイするならマシンの買い替えを勧めたいな
550 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 09:12:44 ID:IvfOJcBs0: >>548
凄く参考になります
どうも自分はあまり経験の無いスペカだとちょん避けがうまくできてない傾向にあるみたいです
火鼠、蓬莱の弾の枝、壺中の大銀河は自分に向けて飛んでくる弾幕なのかな？
だからあんまり動くと逆に弾が散らかって収拾つかなくなると…

それとあわよくば取得とありますが取得というのはノーボムノーミスでスペカ凌ぎきると言う事であってますか？
咄嗟にボム使う癖が出来てないからわたわたしてしまってそう見えてしまったのかもしれません…
精進精進…

>>529
マシンの買い換えをするほど余裕がなくて…
ちょっとフルスクリーンでやってみたり色々試してみます…
551 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 12:06:57 ID:sBr0oWvg0: >>543
既にアドバイスは十分だと思いますが、リプレイが無いので上げてみます。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_5264.zip
リプレイ用のロダに上げようとしたら失敗したのでクーリエで。
で、言い訳ですが結構へぼいです。妖夢通常２でしくじったりバタフライ落としたり。
しかし幽々子戦開始時に５機持ち越しという目標には届いてるので……
霊符は攻撃力が低すぎてボスを倒すのに時間がかかる＝弾幕を避ける時間が長くなる
ので、道中のパターンがある程度できたら他の符も試してみるのをお勧めします。
552 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 14:03:08 ID:BAPtJ7e.0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6048.rpy

妖ノーマル初クリア
この後魔理沙で挑戦してるけどクリアできない・・・
ボムの力は偉大です

アドバイスあったらよろしくお願いします。
553 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 15:16:07 ID:oTkBjc7o0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6049.rpy
紅Nのレザマリです

本ミリンはほとんど全部苦手だなぁ・・・
4面からは道中からもう苦手かも('A`)
苦手場所多すぎてｽﾏﾇ
序盤ミスってるけどいつもは余裕なのでそこはスルーでｗ

とりあえず抱え落ちなくさないとなぁ(；´д｀)
あと撃ちながら斜め下移動しようとして横or下移動→ピチューンなんてこともよくある・・・
554 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 15:49:42 ID:sBr0oWvg0: >>552
初クリアおめでとうございます
１０００エクステンドがぎりぎりなので４面と５面を強化しましょう。
リリー前の複合打ち返し毛玉は倒さず見逃した方がお勧めです。
見逃すと自機狙い弾を撃ってくるので、ちょん避けで。
後半の５Ｗａｙ雑魚地帯は出来るだけ点符を回収したいところ。かなり重要なポイントです。
２体倒して上部回収のパターンで。
ラストの雑魚はある程度弾をひきつけてボムらないと討ちもらすことがあります。
プリズムコンチェルトは右下or左下で。

５面道中のパターンが甘いので強化を。
幽々子通常３は右下か左下で避けたほうが安全。
ヒロカワは出来ればノーボムで。

こんなところでしょうか。
１スペルに２ボム使っているシーンが多いので、
出来るだけ１ボムで抜けるように心がけてみてください。
２ボムＯＫなスペルは完全なる墨染めの桜・天人の五衰・反魂蝶。
後は極力１ボムで。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0337.rpy
リプレイ撮っていたんですが、博物館の方が出来がいいのでそちらを掲載。
555 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 15:59:30 ID:mqwWPjuY0: >>553
全部見ました。
まずはやっぱり抱え落ち。5回は流石にやりすぎ。
気合い避けはボムがなくなってからでいい。ダメならすぐボム。
これだけ心がけてれば残機5でクリアは余裕かと。回避能力もあるしね。

あとは・・・・紅は自機狙いの攻撃が多いからきっちり誘導するのが大事。
4面道中はしっかり誘導できれば問題ないし、
パチュ戦のレーザーと一緒に出る丸弾も自機狙いだから、
あらかじめ外に出させるように誘導すれば切り返すときに楽だったりする。
5面の全方位弾打ってくる妖精も自機狙い。ミスディレクションも（ｒｙ
6面の最後の妖精ラッシュも自機狙い。

まぁ特にこだわりがないなら、5面前半と中ボスは上避けをｵｽｽﾒ。
あとレミリア開幕は事故が多い弾幕だと思うからやっぱりボムｵｽｽﾒ。
556 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 16:21:40 ID:oTkBjc7o0: ﾃﾗｾﾝｸｽ！
抱え落ち改善と引き付けが出来ればなんとかなるのですね
それが分かっただけでも収穫です

とりあえず自機狙いのあやし方を勉強してきます！
557 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 16:30:23 ID:TMYQZPqw0: レザマリなら
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6050.rpy
こんな適当プレイでも余裕でクリアできたりするんだよね

紅は6000万取ったらアイテム無視で問題無いのと
道中が素直な自機狙い多いので、パターン固めると比較的楽

>>554
リリー前のを見逃すのはあまりお勧めできないと思うんだがどうか
>>552のリプは見てないんだが1000エクステンドギリなのに
敢えて点アイテム42個を見逃すのは危ないような気がする
少なくともここの方が後半の5wayで上に行くよりは事故が少ない気がする

回収パターン自体は
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6051.rpy
のようにすれば比較的楽
重要なのは途中でショットを止めること
全部が無理なら最初の2列×2（全体だと1,2,5,6列目）だけでも取れるようにするといいかも
558 ：554：2007/04/08(日) 16:41:41 ID:sBr0oWvg0: >>557
いや、全部見逃せとは言ってないです。
最後の赤青丸弾＋米粒弾のだけは見逃した方が安全という意味。
あそこで得られるのは点符２４個。
リプレイだとこの攻撃に対してボムを撃っているので、素で抜けられるならともかく
ボム一発に見合う価値は無いと考えました。
559 ：557：2007/04/08(日) 16:59:59 ID:DyMvZxLE0: >>558
あー、それなら納得
見てないのに変に噛み付いて悪かった
560 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 17:10:16 ID:btpuI2YY0: >>553
めーりんの最初の通常攻撃と、最後のスペカ二つは
苦手ならボムで飛ばしちゃっていいと思うよ。

って、一晩明けてから>>546見ると
すごいこと言ってるな自分･･････orz
Pアイテムは点アイテムに置き換えてやってください。
561 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 18:47:05 ID:MqCVcQSs0: ほんみりん開幕って気付き難いけど自機依存弾幕
最下段に張り付いてるとスキマが狭くなる
近くに陣取って弾と一緒に下がるのが吉。
562 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 20:04:49 ID:jCO.UezMO: >>561
きのせい
563 ：543：2007/04/08(日) 20:06:09 ID:L7BToiOQ0: >>545
>>546
>>551
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6055.rpy
アドバイスありがとうございます
4面での点アイテム回収とボム撃ちを意識してやってみました
リリー後の点アイテム回収とルナサでのボムのタイミングがまだ課題ですね
抱え落ちしないようにすると2,3発撃ってしまうことが多いので……
5面は完全に練習不足です
564 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 20:29:26 ID:MqCVcQSs0: >>562
そう思うならやってみるといいさ
目の前に陣取って左右に思いっきり振ると面白い弾幕になる
565 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 20:45:37 ID:gQsDu6UU0: >>564
自機依存弾幕であことに対しては異論はないけど

＞最下段に張り付いてるとスキマが狭くなる
これは気のせいだと思う
最下段に張り付いている場合と、真正面から真下に下がった場合の弾幕の形は完全に同じ
また、左右どちらかにずれている場合は弾幕の形は変わるが、当然狭くなるパターンと広くなるパターンが存在する
狭いパターンを引いてしまっては元も子もない

ついでに言うなら、わざわざそんなことをしなくても完全自機依存である以上、動かないと被弾する弾は
決まっているわけで、その弾だけをチョン避けで回避すればまったく問題ないと思うんだが
566 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 21:17:06 ID:gUH/reFY0: 抱え落ちを直すには練習あるのみですか?
特に道中のミスはどれも「えっ、何で死んだの?」ってな感じで弾が見えてない……。

ボムで緊急回避できるSTGにハマったのは東方が初めてなんで。
567 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 21:21:29 ID:iA.jtb5.0: それは単に、どこから弾が来るかわかってないだけのような…。

＞ボムで緊急回避
ボムは、「そろそろ危ないかなー」と思ったら使うもの。
緊急回避って言い方は微妙。
それで治らない抱え落ちは、抱え落ちするとわかってる場所で先にボム。
568 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 21:22:12 ID:.0DLakFQ0: まあ繰り返してやれば視野も広がるんじゃないか
見るべきところと見なくていいところも分かってくるしね
569 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 21:26:52 ID:7TxNwA7E0: 慣れろ、としか言えないけどw
喰らいボムはあれは実質ミスしているようなもの。
避けれるかどうか良く分からないときはボム使って、
ボム無くなってから気合避け。

あと、弾は自機に向かって来てる弾だけをしっかり見ることがコツ。
別の場所の弾を見ても仕方ないから。
570 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 21:54:16 ID:aESMowjU0: 何回もやったら、どの辺でやられるかわかるから
いつも危ないとこで１秒早くボム使えば抱えにくいよ
571 ：566：2007/04/08(日) 21:55:33 ID:gUH/reFY0: みなさんありがとうございます。参考になります。

>>567
> ボムは、「そろそろ危ないかなー」と思ったら使うもの。
> 緊急回避って言い方は微妙。
なるほど、ここらへんの感覚が大事そうですね。練習します。
572 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 21:58:51 ID:yg03tKWk0: 美鈴通常1でいろいろやってみた。
とりあえず、無駄な横移動で弾幕を乱しさえしなければいいと思う。
近接するかどうかは、使用符や、使い手のお好みで決めればいいんじゃね？

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6056.rpy

>>566
自機周りが見えていないと抱え落ちしやすい気がする。
あまり画面下ばかり見る癖を付けるのも考え物だけど、
もうちょっと自機周囲の安全に気を配るといいんじゃないかな。
573 ：名前が無い程度の能力：2007/04/08(日) 21:59:39 ID:sBr0oWvg0: >>566
やはりここはこれを。
ボム使用タイミング
　　　あ　　　　　！　　　　　あ　　ぶ　　　　な　　　　　　い　　　　　　　　！
　　　↑　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　　↑
　ここで　　素符的には　　普通は　　　　　　　ここで　　　喰らいボム　　　　手遅れorz
　危険察知　　ここで　　　このへんで　　　　撃てたら
　　　　　　ボムっておけ　　ボム　　　　　　　上級者
東方攻略Ｗｉｋｉより転載。
抱え落ちを阻止するには、
ボムる場所・タイミングをはっきり決めてしまう決めボムが有効です。
道中も頻繁にミスする場所があるなら撃ってしまいましょう。
また、道中の被弾が多いと言うのは、
敵に目が行っていて自機周辺から目が離れているからかもしれません。
移動中などは自機周辺を気にする意識を持つといいでしょう。
574 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 00:07:53 ID:LgGN/NVE0: >>563
四面での点回収がしっかり出来ていますね。
あとはパターンを脊髄に入れるだけかもです。

で、五面以降ですが･･････。
やはり、弾幕を気合避けしすぎている点が気になります。
霊夢や魔理沙はボムの潜在的所持数が少なく、
節約せねばならない状況が多々あります。

ここで活躍するのが森羅結界。
ボムと違い、上手く調整できれば
ほぼ際限なく手に入れることが出来ます。
が、結界に必要な桜点は調整が難しく
なかなか発動させることができません。

実は、高速ショットを多用することで
桜点を低速ショットより2～3倍多く手に入れることが出来ます。
霊夢と魔理沙は咲夜よりも桜点が手に入り易いので、
高速ショットならば一回のボス戦で2～3回は発動するかと。
結界の残り数値が10000を切った辺りで
ボムボタン→霊撃　でボム消費せずに弾を消せるのもお得です。
もちろん、高速移動で被弾しては無意味なので
そこはボスのスペカ発動直後や動かなくてもいい弾幕で
高速打ち込みするなど工夫はすべきですが。
ちなみに、咲夜は高速でも低速でもさほど変わりはありません。

と、ここでリプ晒し。
うｐろだに上げれなかったのでクーリエにて。
初期残機が4なのはご勘弁を（
霊符、魔符、幻符の違いを見てくれれば幸いです。

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_5277.zip

咲夜はボムゲー、魔理沙は霊撃ゲー、霊夢はその中間。
特に霊夢はボム数も桜点上昇率も中間程度、攻撃力も低いのでハードです。
霊符が楽だなんて幻想です。エロくない人にはそれがわからんのです。
575 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 00:42:03 ID:21YRhZbU0: 霊符魔符と比べるなら時符じゃないか・・・桜点的に考えて・・・
576 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 00:42:54 ID:21YRhZbU0: 書いてから気付いたけど霊夢も霊符かよ／(^o^)＼
高速ショットで桜稼ぎ云々の話なら霊夢も夢符だろう
577 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 00:52:33 ID:LgGN/NVE0: >>575-576
まぁあんまり気にするなｗ
夢符も時符も、攻撃力が高すぎて
桜点気にしなくていいリプレイしかなかったんだよorz
578 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 00:52:59 ID:6hNheX6E0: ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_5279.zip

後、後一歩なんですが妖々夢イージークリアできないです・・・
ここがやばい、お前ならここはボムれというポイントがあれば教えてください
あと３面道中は自分でもなんでこんなミスしたのかわからない死に方してますが
５回に１回くらいあんなタコミスするんですＯＴＬ
579 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 00:59:11 ID:21YRhZbU0: >>577
魔符もまぁ攻撃力は高いと思うが・・・(；^ω^)確かにボムは少ないからな
>>578
20％もミスるんならそこは決めボムにしとけ
580 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 01:43:45 ID:0.HeOge.0: 単刀直入に言って幽々子の攻撃を全ボムすれば勝てます。
５面ボスまでは「何でこれでクリアできないの？」という感じ
動きは精密で、縦の動きも出来ている。
ただ、必要の無い動きをしている場面が多い。
自機に当たる弾を識別して、それだけ避ける訓練を少ししてみると良い。
ファッツィオーリあたりはそれのせいで（結界ありだけど）被弾している。
ちょっと霊撃が早い感じ。霊撃は弾が特に多い時か結界消滅寸前で。
４面道中の赤青撃ち返し毛玉の点符をかなり落としているのが惜しい。
安全に稼げる場面なので積極的に。
逆にリリー直前の撃ち返し毛玉はスルーで。ボムを撃つほど得する場面ではないです。
ファントムディニング：ちょん避けが早すぎます。一回プラクティスで思いっきりゆっくり避けてみてください。

５面前半はＥならむやみに動かない。青丸弾は自機狙いなのでちょん避けで十分。
Ｎ以降はボムが無いと辛い。
５面は何度かプラクティスで敵の大まかな出方だけでも掴んでおきたい。
妖夢通常２：二百由旬終了後、動かずにナイフだけちょん避け。霊夢ならこれの方が良い。苦手なら２ボムで飛ばすのもあり。後のことを考えると練習しておきたいけど。
天人の五衰：２ボム上等スペル。リプレイでも危険な場面があるのであれだけ残機があるならボム推奨。
幽々子通常１：抜けられそうだな……と思わせつつ抱え落ちさせる類の攻撃。ボム推奨
。
通常２:画面端から開始。霊符・幻符・上級者の時符以外ボム推奨。ボムがある間に頑張る攻撃ではない。
生者必滅：パターン化可能ではあるが、事故率も高い。相当な腕の持ち主以外ボム推奨。
通常３：左下か右下で回避。Ｅａｓｙでも中央は危険です。
バタフライ：レーザーに突っ込んで避けを狙ってるぽいですが、結構向き不向きがあります。私はまるで駄目。103氏直伝の三角避けがお勧め。いつも同じ動きで抜けられるスペルなので。
通常４：画面最下で。上で避けるのは辛い。
ヒロカワ：自機狙い蝶弾の先端を見て避けましょう。先端さえ避ければＯＫ。
幽々子の動きを追うのは絶対駄目。
墨染＆反魂蝶：気合とボムです。頑張って。
581 ：578：2007/04/09(月) 01:56:23 ID:lK5qXeCwO: >>579-580
ありがとうございます
ボムの配分を言われた通りにしてみます

ゆゆさま通常４はオランダ人形みたいに上で避けると思っていたんですが下の方が安全なのですか…
582 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 02:25:46 ID:0.HeOge.0: >>581
さて、こんな時間ですがリプレイを撮ってきました。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6065.rpy
どうも通しだとゆゆ様で気張りすぎて素符向けではなくなってるような。
ともかく、１０００エクステンドはきっちりこなしているので参考にはなるかと。
幽々子通常３・ヒロカワ・バタフライあたりもお勧めできます。
所々わざと落ちてる場面があります。
これだけ落ちてボムりまくってもクリアは出来ますよ、ということで。
583 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 04:34:32 ID:Y.4QCgzw0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6070.rpy
最後の反魂蝶に潰されますorz
66秒をボムで抜けるにはボム何個くらい必要ですか？
584 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 06:29:01 ID:4r8LieCg0: 取得スペカ枚数で結界の回転が変わるので一概には言えないが
さっき6面プラやってみた感じだと、
最下段で赤蝶弾が来るたびに決めボムor結界割りという最も頭の悪いやり方でも
1死6ボムあれば確実、実際はもっと結界が早く発動すること、
ボムが切れたときor結界中は気合い避けでもう少し粘れる事を考えると
1死4or5ボムもあれば安全圏だろうか
ちなみに使ったのは全部散なので集だとどうなるのかは知らない
585 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 06:33:59 ID:XQeFpKQQ0: >>583
ボム7個あれば赤蝶弾は全部無視できる。
実際はそんなに必要ないと思うけど。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6072.rpy

6面が他に比べて経験不足に見受けられたんで、そこら辺慣れてくれば余裕を持ってクリアできると思う。
アイテム回収ももう少し意識してみるといいかも。
無理に上部回収する必要はないけど、余裕を持って取れそうなところでも落としてる場面がけっこう見受けられたので。
586 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 09:23:22 ID:Y.4QCgzw0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6073.rpy
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_5283.jpg
霊夢のノーマル無為無策の冥罰で、この画像みたいにhistoryのtoに当たり判定の上半分が
隠れる位置が安地になるんだけど、これって他のキャラでも安地になる？
安地になるならクリア重視でノーボムで抜けたいときに使えそう
587 ：583：2007/04/09(月) 10:00:05 ID:Y.4QCgzw0: >>584
>>585
ありがとうございます
ラストで1機残せればなんとか、って感じですか
アイテム回収は弾の誘導がイマイチ苦手で今後鍛えていきたいところですね
588 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 11:27:47 ID:1/ZIA9t60: >>586
おー、よくこんなの見つけたなぁ
霊夢以外でも大丈夫だし、下方向には割と余裕があるな
画像よりもうちょっと下がっても大丈夫
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_5285.jpg
589 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 11:39:51 ID:Q9mzdcvgO: >>586
安置ってすごいな…
他にもこんな微動だにせずやりすごせるスペカってあるの？
590 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 12:59:44 ID:Sh7GAVMUO: >>589
⑨のしか思いつかん…
591 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 13:11:35 ID:SxyyjHLk0: 最初から最後まで安地となるとスターボウブレイクぐらいしか思いつかんな
592 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 13:14:32 ID:h7fDXNgc0: エターナルミークに安地があると知ったときはびっくりした
593 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 14:32:27 ID:UhC2ROQw0: >>589
素符はｶﾞｲｼｭﾂしか分からんが、季節はずれのバタフライストームは運が良いとなる。
あと、スペルプラクティスなら滅罪寺。
594 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 17:51:46 ID:RFvgCAkM0: ボムはまず普通にボム無しでやって
「ああ。無理だな」と思ったところをもう一度プレイしたときにボムる
俺はこの方法をオススメする
実際にボムはここで使えばいいか。というところがわかりやすい

とかいいながら　　ボム無し被弾＜＜＜＜＜抱え落ち　　の俺
595 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 17:57:04 ID:RFvgCAkM0: sage入れるの忘れてた、すまんorz
>>589
これも安置あるだろ
っ「一念無量劫」「梟の夜鳴声ｲｰｼﾞｰ」
「梟の夜鳴声」はスペルプラクティスで移動無しで取れた
安置使う必要無い超楽勝スペルだがな
596 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 23:12:49 ID:YPj82ijU0: ttp://sandale.hp.infoseek.co.jp/html/diary/file/weak/spell.html
当たることもあるらしい
597 ：名前が無い程度の能力：2007/04/09(月) 23:54:12 ID:UwR2mI5Q0: 一念無量劫は波数によって安置の場所変わるから不動ではないだろ
というか妖はボム余り気味だから別に安置使うほどの事では・・・
ボム一発で飛ばしてしまった方が気分的にラク
ボム無い場合にはまぁ使えるとも言えるか
598 ：名前が無い程度の能力：2007/04/10(火) 01:48:05 ID:sOPD5FC60: 紅N全符・妖N全符とやってきて現在永N挑戦しています
とりあえず結界組で始めましたが、切り替え等慣れていないのもあってか
２･３面辺りのスペルでかなり持っていかれてしまいます
攻略wikiには結界組のリプレイがなく、どなたかリプレイ参考にさせていただけないでしょうか？
599 ：名前が無い程度の能力：2007/04/10(火) 02:00:26 ID:1NUGbDfk0: >>598
ではこれをどうぞ。
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_5254.zip
13がＮ通しのリプレイです。
他の品はここを参照してください。>>511

アップローダーに時々蹴られるのは何故……？
600 ：599：2007/04/10(火) 02:15:36 ID:1NUGbDfk0: あ、６Ｂに行っているので注意してください。
会話は飛ばしているけど念のため。
601 ：名前が無い程度の能力：2007/04/10(火) 05:29:21 ID:sOPD5FC60: >>599
ありがとうございます！
朝イチ仕事に合わせて仮眠とっておかなければで、お礼が遅れてすみませんでした
リプレイ拝見しましたが･･･これは･･･うどんげからはまさに狂気･･･！！
しばらくクリア出来る気がしませんが、頑張ってみます
602 ：599：2007/04/10(火) 06:15:47 ID:1NUGbDfk0: >>601
永はスペルプラクティスのおかげで、
アドバイスやリプレイを貰いやすいという長所もあるので困ったらまたどうぞ。
私のリプレイだと生神停止を飛ばしたりしてますし。

紅・妖クリア済みなら腕は問題ないと思うので、
決めボムパターン確立がクリアへの近道だと思いますよ。
603 ：名前が無い程度の能力：2007/04/10(火) 11:43:22 ID:MrSqb53E0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6082.rpy
ようやく妖々夢ノーマル初クリアできました
ちょっと前に抱え落ちの話題が出ていましたが、私の場合は
「後があると思うな、この機が死んだら終わりと思え」
という意識を持っていたらかなり減らせて、おかげで後半にかなりの残機を持っていけました
6面で抱え落ちが多いのは、ゆゆ様突入時の残機の多さにもう大丈夫と思ってしまったからですね
抱え落ちしていなければクリア時にもう2,3機残せたかも……
604 ：名前が無い程度の能力：2007/04/10(火) 19:03:18 ID:xrajG8MI0: >>603
回避能力はＮ初クリアとはとても思えないほど高いです。
ルナサ通常や妖童餓鬼の断食を普通に見切れるのは控えめに見積もってもＮ安定以上。
ハード・ルナでも通用します。

なのでちょっと厳しく。
道中でホーミング必須のパターンを使っている部分が多すぎ、
また安全に点符回収できる場面でも落としている部分が多い。
特に４・５面の道中はまだ改善の余地が大いにあります。
ひとまず次は全符でのクリアを目指してみると道中の改善にも繋がると思います。
道中強化は反復練習も必要なのですが、
博物館等のリプレイを見て、メモ帳や紙に文章化するというのもお勧め。
一回自分で書くと、点符回収タイミングや敵の出る方向を覚えやすいです。
私だけかな？
605 ：名前が無い程度の能力：2007/04/10(火) 22:46:21 ID:EkPxkFro0: それも一つの手だと思う
俺は道中なんかはとっさに判断出来ないと困るから

上手い人のリプを１ステージだけ見る
　　　　　　　　　↓
そのステージを体が覚えるまでプラクティスでやりこむ
　　　　　　　　　↓
次のステージも同様にやりこむ

って感じでやったけどね
ただしボム数だけは紙に書いて計算した
どこで1ボム、ってのじゃなくて
開始時○機○ボム、○○でボムして○機○ボム、○○で落ちて○機○ボム
って感じで全て計算づくでやった
これやると紅以外はボム撃てる数の多さに驚く
っていうか避ける必要のある弾幕の少なさに驚く
606 ：名前が無い程度の能力：2007/04/11(水) 01:17:22 ID:8LtVBnqI0: みなさんすごいっすね。
自分はものぐさなんですべてアドリブっすよ。
パターン化を意識してやったことがないです。めんどいって感情が先にたってしまって^^;
要するに繰り返すうちにくせでパターンができていくっつー…なんてーか感覚で生きてる感じですな。
だからでしょーか、もう結構な年月やってますがいまだに…orz

避ける弾幕って少ないんですか？
自分にとってはほぼすべてガチにしか見えないんすけどf^^;
そういや、よく「ボムでとばす」という言い回しを拝見しますが、例えばあるスペカの第一陣をボムで凌いでも同じ軌道で第二陣きますよね。
そんなに速くブレイクできないですし。
…なんてこんなこと言ってる自分はトーシロでしょうか？orz
607 ：名前が無い程度の能力：2007/04/11(水) 01:34:38 ID:sXglH6H60: >>579-580 >>582
ありがとうございます。おかげで無事クリアできました。２面と４面で
抱え落ちしたときは諦めかけでしたがボムをケチらないことでクリアできることを
身をもって実感しました

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6087.rpy

>>606
ボムで飛ばすというのは自分のリプの最後みたいに避ける気皆無なものや
５面中ボスみたいな厳しい攻撃とゆるい攻撃のうち厳しい方を飛ばす行為だと思います

実際自分も「ある程度の範囲の中でランダム」な弾はほぼ感覚に任せたアドリブですｗ
もっと道中煮詰めないとノーマル以上は行けそうに無いな・・・
608 ：名前が無い程度の能力：2007/04/11(水) 02:52:24 ID:3i1ZINxA0: >>607
どんな弾幕にも余裕を持って避けられる部分ときつい部分があります。
まずは「どうにか避けられるかも」と思ったらボム。
全然ボス下が取れていないとかで無い限り、大抵次の「どうにか避けられるかも」
が来る前に終わります。
紅の夢符とかは少し辛いかな。

で、これをもう一歩進めたのが決めボム。
「ここで撃てば辛い場面を回避してボスを倒せる」タイミングを見つけて、
自機が危険か否かに関わらず撃ってしまうボム。
紅ならレミリア通常１は弾幕が画面最下まで来たらボムると一番辛い場所を飛ばせる。
妖なら飛翔晴明の曲がる弾幕を引き付けてボムれば２回目が来る前に終わる。
永なら慧音通常の使い魔を開幕直後に人間ボムで壊してしまえば全然攻撃されない。
（……咲夜さん以外は）

>>607
クリアおめでとうございます。お役に立てて何より。
途中練習風味で進んでいるせいか少しひやひやしましたが。

今後の目標はわかりませんが、　……いっそＥｘ行ってしまうのも手ですよ。
Ｅｘはパターン化しないと手も足も出ないので、
激しくパターン化能力が鍛えられます。
私もパターン化能力が一番育ったのは３部作Ｅｘ戦線だったような……
いずれにしても、困った事があればまたどうぞです。
609 ：名前が無い程度の能力：2007/04/11(水) 02:54:20 ID:3i1ZINxA0: うわ、激しくアンカーミス。
前半部分は>>606です。
はずかしー……
610 ：名前が無い程度の能力：2007/04/11(水) 22:01:07 ID:zhLl25SQ0: 紅Ex夢符で初クリア。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6091.rpy

カタディがいつもダメなんだけど。
もっと早めのボムを心がけないといかんよね。
抱え落ちしてるし。
611 ：名前が無い程度の能力：2007/04/11(水) 22:28:23 ID:8LtVBnqI0: >>607 >>608
なるほど勉強になりました。
頭からすっとばすという直球な意味で捉えていた自分がハズかすぃ(- -;

レミリア通常１の情報は非常にありがたいです。
幽々子、永琳、輝夜の開幕通常と比べるとなかなか厳しく感じるんですよね。
612 ：名前が無い程度の能力：2007/04/11(水) 22:39:05 ID:e8Mz43mc0: れみりゃ開幕の大玉は飾り
真の敵は中弾
613 ：名前が無い程度の能力：2007/04/11(水) 22:47:59 ID:KAedM4z.0: >>610
クリアおめ。
カタディは小弾もどの方向から来るのか、完全ではないがある程度
決まっているので、数をこなして目を慣れさせれば事故が減るよ。
自分の場合、上方からまっすぐ来る弾幕は大雑把に見て
斜めから来る弾に注意する。見る順番は上、右、左、上といった感じ。

時計は凡ミスだと思うけれど、針に合わせて上るのが嫌なら
最下段の真ん中付近で自機狙いだけを避けるという手もある。
614 ：名前が無い程度の能力：2007/04/12(木) 02:38:16 ID:7d4SmPWU0: 先日妖々夢イージーで初めてノーコンクリア達成しました。
そのうちノーマル頑張ります。
615 ：名前が無い程度の能力：2007/04/12(木) 07:45:07 ID:vveKlvDQ0: 永N結界組で初クリアしました。
かなりギリギリで、もう1回やれと言われても怪しいです。
特に魔理沙くらいからはボムゲー状態になりました。
小さい事でも、次回以降にアドバイスなどありましたらよろしくお願いします。

・6B到達は2回目
・前回は龍の顎の玉で終わったため、以降は初見
・うどんげのスペルのみ50回くらいずつ練習、2～3回ほど成功

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6107.rpy
616 ：名前が無い程度の能力：2007/04/12(木) 11:59:31 ID:GZwVCITA0: >>615
クリアおめでと。まず大まかなところ。

・抱え落ちをしないように。永はもらえるボム数は多いから惜しまない方がいい。
・ボムは基本的には霊夢で打つことを推奨。ボスによっては使い魔も壊せて一石二鳥。

多分この2つを心がけるだけで大分違うと思う。

あとは道中の安定を。1100エクステンドをもう少し余裕を持ってできるようにするといいかと。
もう少し上部回収積極的にやってもいいかも。これは慣れが必要だけども・・・
最低でもボムは回収したい。5面で1個取り逃してた気がするし。

個人的には4面6面より3面が気になった。
けーねの通常攻撃1･2は苦手ならボム推奨（もちろん霊夢で）。結構事故多いところだと思う。
リプではミスしてはいなかったけど見ててちょっと怖かった。
エフェメラリティは霊夢で使い魔1～2個壊すだけで難易度が激減する。
5面は良く出来てると思う。この調子でｶﾞﾝｶﾞﾚ

あとは比較的簡単と思われるスペカだけ。

スターダストレヴァリエ→最下段でしっかり弾を見てよければいけると思う
壷中の大銀河→画面左下端か右下端に使い魔誘導すると弾が激減する
火鼠の皮衣→レーザーは自機狙い。ちょん避けしながらばら撒き弾に気をつける。

こんなところ・・・かな。もっとまとめようとしたのに長文になってしまった（;´Д｀）
617 ：名前が無い程度の能力：2007/04/12(木) 16:52:41 ID:pDeomD5U0: 妖Ex初クリア
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6110.rpy

永はスペルプラクティスのおかげで比較的早く安定したのにこっちはかなり時間がかかった・・・
練習したいスペルに辿り着くまでが一苦労orz

アドバイスあればお願いします。
618 ：名前が無い程度の能力：2007/04/12(木) 17:19:30 ID:Q9kLMqC.0: >>617
初クリアおめでとうございます。
さほど目立った問題は無いです。
回避も取り立てて難は無く、ボム使用力も高い方です。
終盤立て続けに抱え落ちしているのは惜しいですが。

通常１・２・３を端から開始すること。
ちょいちょい高速に切り替えてるのが個人的には怖い。
どの符でも低速オンリーで逆端につくまでに撃破出来ます。
通常はボムバリア無いので封魔陣の方がダメージも入り弾消しも強いのでお勧め。

妖怪レーザー：藍の誘導方向と自機の移動方向を一致させる。もう少し縦に撃たせる。
式神「橙」：ボム上等スペル。ここで全部ボムを出してしまっても次は狐狗狸さんなので。
狐狗狸さん：斜め移動厳禁。事故りやすいです。

こんなところかな？
619 ：名前が無い程度の能力：2007/04/12(木) 17:28:17 ID:vveKlvDQ0: >>616
アドバイスありがとうございます。
上部回収は出現パターンをなかなか覚えられず、
妖なんかでもけっこうエクステンド上限いかなかったりします。
この辺りはもう慣れですね。
一番数多くやっている紅は大体覚えられたし、もっとやり込まないとですね。

その他、指摘のポイントを一通り練習して、また次のキャラでクリア目指したいと思います。
620 ：名前が無い程度の能力：2007/04/12(木) 22:32:18 ID:hGzinhDU0: 妖Exはエクステンド上限は素符的にはムリゲーだろう・・・
500で十分
621 ：名前が無い程度の能力：2007/04/12(木) 23:15:24 ID:InjdDTjY0: それには著しく同意だが一体誰に言ってるんだ?
622 ：名前が無い程度の能力：2007/04/12(木) 23:35:45 ID:hGzinhDU0: アッ見間違えた／(^o^)＼
でも妖のフルエクステンドなんて更にムリゲーじゃないか
素符じゃ1000も届かないヤツが沢山いるのに
623 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 01:24:41 ID:CAAJ8urM0: >>616で永1100エクステンドの話になって、
>>619が妖エクステンドを持ち出したから誤解したかな？

ところで素符的に推奨される妖の最終エクステンドっていくつだろう。
俺は
800：道中パヤーン見直しお勧め
1000：素符推奨レベル
1200：クリアが十分に安定してる人向け
1400：スコアラー専用
これを6面妖夢撃破時に達成するあたりが丁度良い思ってるんだが。
624 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 02:13:05 ID:rq3Q.O8A0: >>623
私もほぼそんな感じだと思います。
ハード以上になるとボムで道中安定させつつ1200かな。
なんとなく作ってみた素符的推奨の1000エクステンド達成目安。
１面　３０
２面　６０計９０
３面　１４０　合計２３０
４面　４２０　合計６６０
５面　２００　合計８６０
６面　１４０　合計１０００

４面は何個ボム使うかで結構差が出ますが……
625 ：624：2007/04/13(金) 02:34:44 ID:rq3Q.O8A0: 計算間違ってるよorz
訂正版
１面　３０
２面　６０　　計９０
３面　１４０　計２３０　
４面　４２０　計６５０　リリー・リリー後毛玉・ラストの雑魚でボム
５面　２００　計８５０　前半の青弾・鱗弾地帯でボム
６面　１５０　計１０００　冒頭でボム

６面は幽々子戦中も含めればあと５０ぐらいは十分見込めます。
626 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 09:14:57 ID:2onMPvvk0: 紅N初クリアです
http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6119.rpy

2面でアイテム回収中に落ちたり
所々道中のボムがチキンかつ意味なしだったりです。

ボムの性能に頼りきりですが
東方シリーズのノーマル初クリアでしたのであげてみました。

よければツッコミお願いします。
627 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 10:37:27 ID:.SNUL0AU0: >>626
ボムの使いっぷりもいいですし、
2機残しでクリア出来るなら他の符もすぐクリア出来そうですね。
気になった事を2点だけ。

・2面の回収中落ちは、弾を撃たせる前に落としておけばミスもなくなります。
　大きい雪の破片が落ちてきたら左→右、右→左と順番に出てきます。
・奇数弾偶数弾に関わらず、自機狙い弾がカオスになりがちです。
　4面ザコの青い3WAY弾なんかが顕著ですね。
　避ける動作を最小限に抑え、敵の出現位置を覚えてパターン化してみましょう。

レッドマジック、何か覚醒してましたか？
それまでの動きとは別物の避けっぷりで思わず吹きました。
あそこは俺よりも遥かに上手いです。
次はEXTRAかHARDか、はたまた妖Nに行くのか。頑張って下さい。
628 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 16:34:29 ID:cwRz/TFM0: >>625
４面でそんなに稼げるのか。道中ボムどんどん使うべきなんだな
あとついでに俺さっき夢符に次いで幻符初クリアした程度の腕だけど
リリー相手にボムはいらないと思う。ノーマルでもイージーでも
しっかり誘導すればチキンボムの必要も薄れるし

チル裏
反魂蝶中に1000ｴｸｽﾃﾝﾄﾞが間に合ってボムに余裕で来た僥倖
残機なしボム４つで３回赤球避けないといけないのか辛いなと
思っていた矢先にｴｸｽﾃﾝﾄﾞして気が楽になった。ボム１個抱え落ちしてしまったがｗ
629 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 17:55:44 ID:ot9Ov.4Q0: >>628
リリーでボムるのは単に難しいというだけではなく、
撃破に手間取るとその後の毛玉地帯で敵の出る量が減ってしまうからです。
仮に時間切れまで粘ると一切毛玉が出ません。

しかし霊符ボム無しと夢符ボムありで毛玉地帯で得られる点符を調べたところ、
１０個程度しか差が出なかったので、安定して速攻できるなら撃たなくても問題は無いです。
ボムが少なくて攻撃力の高い魔理沙なら撃たないのも手かな？
630 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 21:21:41 ID:Yw6WkHVYO: >>629
いわゆる早回しってやつ？

火力の無い霊符や幻符ならボム撃つべきか

教えて君で悪いけどリリーは最低でも攻撃どの辺りで倒すべき？
赤青ばらまき二回目までもつれこむのは避けるべきなんだろうか
631 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 21:26:21 ID:iFzZGeJ60: >>630
二巡目が終わるまでに倒せばいいんじゃね？
問題はその後の道中でどれだけ回収できるかなんだし
632 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 21:48:38 ID:Yw6WkHVYO: >>630
thx そこか。あの辺りの毛玉ラッシュボム無しじゃ３割こぼしてるから今度から決め撃ちしよう
問題はその後の３way妖精ラッシュ何だが一匹目以外上部回収出来ないんだよな
あとその更に次の赤弾妖精も１セットに３つ倒せたらいい方なんで
ここも改善しないと…
633 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 21:51:18 ID:ot9Ov.4Q0: 630>>
ちょっと調べたところ、
ボムを使わず残り２５秒（２回目赤青ばらまき途中）の時点で撃破して
毛玉地帯の点符を全回収するとその部分だけで１０４個になりました。
これだけ取れれば十分なので、毛玉地帯だけで１００個以上点符を稼げるか、
が一つの目安になると思います。

で、その副産物として幻符だとボムを撃ってもほとんど撃破時間が変わらないと言うことも判明。
幻符はサーチ内ならメインショットが全弾当たるので攻撃力のブレが少ないようです。
幻符ならリリーが常に安定している場合、ボムを撃つ必要は無いでしょう。

ただ、抱え落ち率が非常に低くない限りは、
どんどんボムって道中を安定させて行く方がクリアの近道にはなると思います。
634 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 22:50:03 ID:DgdY7p760: ４面は頑張れば600位点符が稼げる程の重要な面だからな。
まぁ素符でそこまで稼ぐ必要は無いが。450いけば十分か。
635 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 23:00:12 ID:dK20YR6.0: 長いしボスは選択性だし点稼げる。
４面のパターンをちゃんと作ると格段に楽になるからな。
多少面倒に思っても、プラクティスで練習する甲斐のあるステージだな。
636 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 23:33:22 ID:9.W1fHaI0: 霊符夢符幻符で妖Exクリアした俺が素符的な質問！

「パーフェクトスクウェア」「プライベートスクウェア」
の特徴を教えてください＿|￣|○

時符でEasyクリアはしたのですが、違いがさっぱりで・・・・
長時間無敵で弾消しのできるボム、ぐらいの認識しかありません。
ちょこっと使ってみた感覚で、Phクリアに一番近いのはこれじゃないかな・・・と
思ったので使ってみたいと考えています。
どうかよろしくお願いします。
637 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 23:50:23 ID:txVIiijs0: 使い方さえわかれば時符は一番楽やね
あとは夢符あたりか、あくまで主観なので注意

両ボムの違いはクリアレベルではさほど気にすることもない
プライベートの方が少しだけ無敵時間が長いって事を覚えておけばいいくらいか
638 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 23:52:54 ID:ZOiW9Cfw0: パーフェクトスクウェア：画面全体にダメージ、効果時間が短い
プライベートスクウェア：咲夜の動きをトレースする小さい四角いエフェクトにダメージ判定、効果時間が長い
あと共通する特徴として、ボム中は咲夜の動きが通常より速くなる。

どちらにせよ攻撃力に期待するボムじゃないから、平素はプライベートスクウェアで弾消ししつつ張り付き速攻するのがいい使い方かな
639 ：名前が無い程度の能力：2007/04/13(金) 23:53:50 ID:DgdY7p760: 重ね撃ちできればプライベートは威力が結構高い。
パーフェクトは桜点調節に使える
640 ：636：2007/04/14(土) 00:26:59 ID:ogXxGN5.0: うーむ・・・なんとなーく、ボム中に移動が早くなっていた気はしました。

つまり低速でボム撃って、効果時間中に移動しまくって体当たり？
元より威力に期待せず、弾消しとして考えると良いみたいですね。
641 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 00:30:59 ID:.vmTFLUE0: あやうい場所にあったのであげ
俺も知らなかったぜ･･･パーフェクトとプライベートの違いorz
俺もPhやらないとなぁ･･･夢符でしかいけないが
642 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 00:32:51 ID:HKKhJFowO: 妖々夢ノーマル初クリア～
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6122.rpy

>>625さんの表を見てボム使ったりしてみました。ありがとうございます。
やはり抱え落ちが目立つ…
あと処理落ちがorz　新しいパソコン欲しい…
もっと弾幕慣れして弾バシバシかわせるようになりたいなぁ。

ボス等で「このスペルはこうするともっと楽にいけるよー」とかアドバイスありましたら是非ください。
643 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 01:41:19 ID:.vmTFLUE0: >>642
ノーマルは自分もちょっとキツいがアドバイスさせてもらおう、自分流に
スペルカードじゃなくて全体を･･･

１面はまぁ問題無しだけどアイテムを落としすぎかな？
ボスまでで100は欲しい、ノーマルだと。
･･･そこはどうでもいいですけど

２面の鳳凰卵は気合避けの弾幕だけどそれほど難しくないから慣れてボムを使わないようにしよう
天仙鳴動は自分の方法だけど弾が粒弾に変わったら橙の下あたりで避けてみよう。本当にこれは自分流だけど

３面でできるなら200エクスデントしたい。
アリスは言うことはあんまり無いけど通常弾幕がちょっと怪しい。
霧の倫敦人形は完全パターン･･･だけど自分も苦手だからボムは同情する
ただ、2ボムが痛かったかな。
上海人形はあんまり動かない、「大玉が来る」と思ったら大きく避ける。
無理ならボム。ボムのモーション後に被弾は結構悔しいからそこを。

４面の初盤の1ミスしたところは
右下から少しずつ左へ行って妖精がいなくなったら毛玉を倒しに行く
左から毛玉が来たらまた右下に行って妖精の玉を左へ少しずつ･･･
に行ったら楽だと思う。
その後の妖精のやつはクリア狙いなら左下か右下へ行ってチョン避けで抜ける
あんまり動くとﾋﾟﾁｭｰﾝ
その後の打ち返し毛玉もクリア狙いなら
右下か左下で待機、絶対撃たない→毛玉から緑色の高速弾が出たら少しずつ避ける
をやってリリーまで行くと不思議とボムは使わなくなる･･･はず
リリー後の毛玉の編隊の時に使うボムは殺人ドールのほうがいいと思う
インディスは弾全部消してくれるけど殺人ドールも大体消してくれる
最強の雑魚の前の雑魚ラッシュはキツイ
けどこれも左下から徐々に右へ動くと避けれる、避け終わったらまた左下へ･･･
それの繰り返しで安定して避けれる。
最強雑魚は弾がこっちへ交差してきたらボム、でOK

ボスのメルランの最初の弾幕はなんか危うい避けをしてるが･･･
大丈夫、無理しなくてもいい。メルランの最初の弾幕はへにょりとか怖いからボムっても恥じゃない。
大きく避けるのは正解だけど、ボム抱えて事故るのは痛い。
ファントムディニングの時のキャラ選び（一番ダメージを与えたキャラが次のキャラ）だけど
自分はルナサがオススメかな。リリカは慣れたら簡単と聞いたけど
プリズムコンチェルトの最初はメルランかリリカのすぐ下のちょっと外側に行ってみよう
当たりませんので少しは楽です。

だいたいこんなぐらいかな･･･って長い･･･
長文マジ失礼orz
５面、６面はまた後で･･･
644 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 01:44:16 ID:0NcGtpEk0: >>642
クリアおめでとうございます。
弾を左右移動だけで抜けようとしている部分が多いので、
上に抜ける意識も持つといいと思います。
道中アリス・和蘭人形なんかは積極的に縦移動で抜けていった方が楽。

抱え落ちは確かにありますが、それ以上にボムをがっちり使えているので好印象。
ボムがある間に変な粘り方をしていないのは大きいです。
あとは道中をパターン化すれば不意に落ちることも減ると思います。

以下、細かいこと
５面妖夢通常１：１回誘導するだけなら簡単なので、出来れば覚えたい。
妖夢の少し左上or右上で待ち、剣を振るモーションが見えたら下へ逃げる。
幽々子通常２：幻符はボム無しで安定して突破できる符、画面端から逆端へちょん避け
ヒロカワ：下で避けると詰みます。中央に大き目の隙間が出来るのでそこから
右端→中央→左端→中央と自機狙い蝶弾をちょん避け。

処理落ちについては
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-top.html
このあたりが参考になります。
参考までに東方シリーズが動く程度のＰＣなら、
６万～１０万程度あれば十分入手できます。モニタが無いともう少し値が張りますが。

ちょいとリプレイを撮ってきます
645 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 01:51:03 ID:JkPn9mnoO: 生者必滅の理って、素符的なアドバイスは決めボム一択？
初めの時計まわりの時だけ回るというアドバイスは有り？
646 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 02:03:35 ID:.vmTFLUE0: >>645
決めボム。
あれを時計まわりとか俺には無理無理
ムズいよ･･･orz
さて、643がノーマルリプレイうｐしたんだから俺もしようかな

あ、別にクリア重視じゃないプレイを･･･（ﾏﾃ
647 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 02:41:53 ID:HKKhJFowO: ほむ…(´・ω・｀)
大量のアドバイスありがとうございます…
っていうか大量にさせてしまってごめんなさい…
やっぱり至らないところだらけでお恥ずかしい限りです…

道中くらいはパターン覚えてやらないといけませんね。
あと弾幕初心者の自分は縦の動きまで入れるとこんがらがって事故ってしまうんです。
もうちょっとやりこんで視野を広くもって落ち着いてやれるように頑張りたいと思います。

>>643
５・６面のアドバイスも楽しみにお待ちしております。
>>644
リプレイ楽しみにお待ちしております。
648 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 02:49:08 ID:.vmTFLUE0: http://www.uploda.org/uporg773482.zip.html

はい、646で宣言したのでやってきました
愛用の夢符巫女ですが
５面からもうアホスな展開です。集中力がもうねぇ（ぁ
リプレイ見ればわかるけど１～４面はノーミスと中々、俺も４面ノーミスは始めて
･･･５面よ･･･５面･･･orz
５面・６面は気にしないで･･･４面は参考にできるかな･･･
649 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 02:54:15 ID:0NcGtpEk0: >>647
さて、無事完成。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6126.rpy
幻符に慣れていないせいもあってか一部変な動きをしてますが、
１２００エクステンドを反魂蝶で達成してます。
Ｎクリア安定なら１２００行く必要は無いので、
自分流に組み替えて１０００安定達成のベースにしてみてください。

また、私はメルランが激しく苦手なので、
ファントムディニングではルナサを選んでいます。
650 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 03:09:46 ID:HKKhJFowO: >>648 >>649
リプレイありがとうございます。
明日の朝一で見てみたいと思います。

っていうかメルランとかルナサとかって騒音三姉妹ですよね。
話を聞くかぎり三体いるときにどいつにダメを多く与えるかでスペカも変わるみたいですね。
シューティングってそんな細かい要素があるのか…
651 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 03:23:45 ID:.vmTFLUE0: やべぇ。アドバイス忘れた
５面の最初の雑魚ラッシュは一旦途中でラッシュが途切れてまた発生するからそらへんで殺人ドール。
妖夢前の雑魚ラッシュは高速移動で左右に振ってみたらどうだろうか、道が開くはず･･･
妖夢の最初の通常弾幕は１回だけでもいいから上に誘導。
妖夢の上に会話中に行って弾の音がしたら下がる。
慣れたら弾についてって、また同じように誘導。
餓鬼の断食は妖夢が弾出したら妖夢の反対側に行くと密度薄いからそこ抜けたほうがいいと思う
ただし、そう抜けたら抜けた後の斜めの弾も注意
最後の雑魚ラッシュはボムってOK。まったく恥じゃない。
ボスの妖夢の最初の弾幕も上へ誘導しよう。
慣れた人だと左上へ誘導→右上が空いてるので右上へ→誘導
と上手くやれるので慣れたらそれを。無理して慣れなくても１回上へ誘導すれば結構楽になる。
二百由旬の一閃は問題無し。あそこは素直に結界orボムでOK
その後は回収しに行かないこと。下に張り付いてチョン避け。
無為無策は正直すぎて言うことありませんｗ
悟入幻想はもうちょっと小さく避けたほうが無理に切り返ししなくてもよくなる
天人の五衰はボムを使ったのが少し早かったかな。それ以外は十分。

６面
最初の雑魚ラッシュは避けてるが、念のため。
キツいと思ったらボムる、ここでミスったら悲しい。
ちなみに中ボスの妖夢の通常弾幕は５面と同じように上に誘導してはいけません、死ねます
通常弾幕は問題無し
一念無量劫は安置もあるけど不安ならボム。

ゆゆこの最初の通常弾幕は、最初の弾が来たらゆゆこの右に行って右に寄せる
左だと少し避けづらい弾が来るため、右のほうがオススメ
ボムったのはいい判断
亡我郷はまったくもって問題無し、問題探すほうがムズい
その後の結界があるなら割るまでゆゆこの前に居て割ったら左下に行きましょう
そして徐々に右へ･･･と行けば切り返す前に倒せるはず
生者必死は･･･すまん、これは俺は全然避け方わからん･･･
とにかく結界orボム。
その後の通常弾幕は問題無し、俺より上手いｗｗ
バタフライは結界割らなかったのが痛い。伸ばす予定だったかもしれないけど。早めに割ろう。
一応大きく避ける（大体ゲーム画面の横幅３分の１）ことで避けれるかもしれないけど
安定しないならボムボムボム。
その後の通常弾幕
あんまり大きく避けると蝶弾に当たる事故が発生するかもしれないからもうちょっと小さく避けよう
ヒロカワは画面下だと大きく避けないと死ねます。画面中あたりで避けましょう

詳しくは俺のリプレイを･･･
墨染めの桜は普通にボム推定なんだけど、スペカ取るんなら蝶弾も見よう。
蝶弾が邪魔で被弾。とかよくあるので･･･

ラスト
うまくアドバイスできない弾幕だけど･･･
赤蝶弾来たら即ボム。この判断は普通でよろしい。
スペカ取るのなら自分的のアドバイスだけど
赤蝶弾の１発２発目を回避して３発目を回避したらそこで止まる
そしたら回避できる･･･かも･･･

ぜひ、東方上手くなって残機をデフォの3でクリアしよう！
652 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 03:29:45 ID:HKKhJFowO: >>651
アドバイスありがとうございます。
すぐにでもまた練習してデフォ自機数でクリアしたいと思います。

ゆゆこちゃんのバタフライは結界に気付かなかったの(´・ω・｀)
だって弾一杯くるから自機なんてみてられないじゃん…あんま音聞いてないし…
653 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 10:16:07 ID:cKJjvc/Q0: >>627
遅れましたがアドバイスありがとうございます。
弾の種類とか基本的なことが理解できていなかったので
自ら危険な弾幕を作っていたのですね。
弾幕基本講座いってきます。

レッドマジックですが
妖の墨染めの桜あたりで残機ボム0になるので
その賜物かもしれません。
そんなときは決まって反魂蝶で瞬落ちですがorz
654 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 22:07:24 ID:MOTSnaz2O: 妖々夢の夢符で接近の場合、高速ショットのほうがダメージ大きいですか？
それについて攻略wikiで見てみようとしたのですが、
妖のキャラ性能が載ってなかったのでココで聞いてみようと思いました。
スレ違いだったらすいません。
655 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 22:17:40 ID:VTRvmEwM0: >>654
レザマリでも辛くないみてると低速の方がいいとのこと
656 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 22:31:50 ID:MOTSnaz2O: >>655
ありがとうございます。
私の勘違いだったかもしれません。
657 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 22:43:20 ID:U81zrfbc0: >>655
いやあれ密着じゃねーし
658 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 22:44:37 ID:I9Cy68yI0: そもそも密着できる状況がそんなに無い気がする
659 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 22:46:53 ID:VTRvmEwM0: >>657
俺の早とちりか

>>658
和蘭人形とあと何があるだろう？
660 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 22:49:27 ID:D3EkBlUA0: メインショット（針じゃない方）が全弾当たるほどの接射なら高速の方が威力が高い。
プリズムコンチェルトとか餓鬼ryで試すと良く分かる。
フルパワー前のチルノとかも分かりやすいな。

レザマリさんとこにも
＞表中「+」は攻撃角の大きさから全弾命中できないもの。
＞ポテンシャルは数値より大きくなります。
ってちゃんと書いてあるぞ。
661 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 22:51:07 ID:I9Cy68yI0: まぁあんま実用的じゃないのかな。
クリアだけなら密着できるような状況なら二重結界で飛ばした方がラクだし
開幕の弾が無い状態はバリアあるからどっちにしろ高速で桜点調節するし
662 ：名前が無い程度の能力：2007/04/14(土) 23:12:29 ID:MOTSnaz2O: 高速ショットのほうがダメージ大きいみたいですね・・・
私はPHの藍の通常の赤い弾が苦手なので、そこで結界が発動するように
高速で撃ち込んでいたら2波目がくる前に終わったので今回質問させてもらいました。
質問に答えていただいた皆さん、ありがとうございました。
663 ：名前が無い程度の能力：2007/04/15(日) 01:54:21 ID:9ukavNTA0: 夢符の高速ショットはダメージが高めで攻撃範囲が広い。
そのため正面取りの難しいところでは低速より速攻できることもある。
結界回しも早いから高速ショットメインでいってみるのもいいかも。
664 ：名前が無い程度の能力：2007/04/15(日) 11:47:53 ID:8tsEtKME0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6136.rpy

とりあえず生者必滅取得リプ（6面のみ）
幻符はノーマルクリアしてなかったので持ちキャラで取ってきたけど
ホーミング考慮すれば火力にさほど差はないと思う
後、残りの部分も練習に使ってるからボム撃つべき所でも撃ってない
665 ：名前が無い程度の能力：2007/04/15(日) 11:57:35 ID:8tsEtKME0: 途中送信した・・・
以下生者必滅の傾向と対策
ノーマル以下だと結構大玉の途切れる隙間は大きい
大玉の当たり判定は狭い→動いていれば大玉には当たらない
小弾は横に抜けないと大玉に当たりやすい

個人的には動きが狂わなきゃ忘我郷やスワローテイルと難易度はそう変わらないと思う
切り替えし二回ミスると詰むけどね
666 ：名前が無い程度の能力：2007/04/15(日) 21:51:52 ID:vyYXBJrQ0: 妖Ph初クリアです
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6141.rpy

終盤ボムに頼りっぱなしですが・・・
アドバイスがあればお願いします
667 ：名前が無い程度の能力：2007/04/15(日) 22:56:09 ID:x0xgyS1Y0: >>666
初クリアおめ。
道中は満点といって問題ない。
紫の通常攻撃で、神隠し前のは決めボムがいいと思う。

夢と現…チョン避けは結構難しい。米粒弾の動きを細微まで目で追えなければ
　　　　　　大きめに避ける。切り返しでボム使って十分だと思う
静と動…①　 ⑥←⑤　推奨。①から④までは発射されてから動き、
　　　　　 ↓　　　　 ↑　　　　　⑤では気持ち早めに動く。
　　　　　 ②→③→④　　　　　
八雲藍…これは何度もプレイして慣れるしかない。
　　　　　　慣れれば、次に注意する弾がどれなのか見えてくる。
　　　　　　あまり画面端に行くと、嫌な角度の弾避けを強いられるので
　　　　　　できるだけ中央付近で、速攻を狙う。
人妖…がんばれ。最初は皆そうなんです。
弾幕…がんｂ（ｒｙ
668 ：名前が無い程度の能力：2007/04/15(日) 23:18:16 ID:dNP9xvCw0: 妖々夢初クリアしました。　　疲れた…orz
六面はじめボムがほしいなーと思い勝手に自爆しに行きましたが、よかったのかな・・？

ご指導あればよろしくお願いします。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6142.rpy
669 ：名前が無い程度の能力：2007/04/15(日) 23:58:24 ID:vyYXBJrQ0: >>667
アドバイスありがとうございます
八雲藍まで到達できた回数がまだまだ少ないですから・・・
安定してクリアできるようにがんばります
670 ：名前が無い程度の能力：2007/04/16(月) 01:14:51 ID:A423AO0M0: >>666
初クリアおめでとうございます。
自分が比較的得意な箇所についてちょっとだけ。

夢と現をチョン避けする場合は米粒弾を目安に動けば良い訳ですが、
大きく動く時があったり小さく動く時があったりすると楔弾が避けにくくなるので、
出来るだけ避け幅を統一するといいかと思います。
八雲藍はある程度横の方に誘導→魔方陣が設置されたら紫下に戻り打ち込みつつ逆へ移動して誘導
の繰り返しで、上方向から降ってくる弾に常に注意を払うようにすると楽です。

ついでに便乗してちょっと古い(2週間程前)ですが自分の初Phクリアリプを。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6143.rpy

目に付くところ、ダメなところ等アドバイスをお願いします。
ちなみに一番ダメなところは、とにかくボムが全く打てておらず
抱え落ちが酷くて色々とあてられない状態だというのは明らかなのですが・・・。
671 ：名前が無い程度の能力：2007/04/16(月) 02:29:21 ID:y5MTjdbY0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6145.rpy

先日イージーがクリアできたのでノーマルに挑戦しているんですが
どうも５面で力尽きます。正直リリー戦からグダグダなのですがアドバイス
お願いします
やっと橙のスペカが安定してアリスもボム上手く使えるようになったのですが
妖夢だけ妙にボムの反応が遅れるＯＴＬ
672 ：名前が無い程度の能力：2007/04/16(月) 06:22:10 ID:mMdPYgNQ0: >>668
お疲れ様です。
ボムの使いっぷり、結界の使い方なんかは俺より上手いのですが、
このようにクリア出来るなら更に上を目指すかと思いますので、気になった点を。

・5面中ボス妖夢の第一通常
5面ボスの第一通常と弾の発生が微妙に違うので、左上ではなく真上辺りからがいいかと。
剣ふったら本体をちょいとかわしてスッと降りてくれば、安全に撃ちこめます。
・ゆゆ様
第2通常：赤・紫弾が広い3WAYの自機狙いです。
　左から大玉をちょん避けしつつ右に流れていけば、大玉以外は見なくても大丈夫です。
生者必滅：大玉を大きくかわしすぎて逃げ道がなくなっている感じですね。
　大玉の途切れるタイミングを覚え、切り返すために誘導を試みてはいかがでしょう。
ヒロカワ：固定弾の隙間がどこにくるか覚えましょう。
　その後の自機狙いをちょん避けし、固定弾の隙間を移動出来るようにすれば楽スペルです。

ゆゆ様の攻略だけ他のものより慣れてないように見受けられましたので、
攻略wikiやリプレイ等を参考にし、6面プラクティスを数回やれば、
かなり安定して出来るようになると思います。
673 ：名前が無い程度の能力：2007/04/16(月) 16:31:23 ID:eDO89g4M0: >>671
１～３面まではほぼ問題ないです。
強いて言えば
倫敦人形：画面最下張り付きで視界を狭め、細かく避けたほうがいいかも。
上海人形：逆に視界を大きめに取り、どこに動くと危険か事前に判断する。
アリスで２ボムは問題ないので、今のままでも一向に構いません。

４面
５way雑魚後の赤青撃ち返し毛玉は要練習。上で毛玉とすれ違いながら撃つほうが安全です。
夢符ならホーミングも無いので御しやすい。
リリーは１割でも落ちる可能性があるならボム推奨。
また、リリーが落としたボムを上部回収するのは危険です。
毛玉を処理しつつ、ボムを撃って回収するのも手。

ボス
早めにボム、が合言葉。
リリカ通常２：主に青鱗弾を見て回避。３回目の攻撃は青鱗弾を避けた後、赤鱗弾にも警戒する。
プリズムコンチェルト：結構危険なスペルなので降りてきた３姉妹に二重結界で。

５面
何度かプラクティスして、敵の出る場所・タイミングを大まかでいいので掴みましょう。
ボス戦は多分挽回しようとしてボムを控えすぎてるだけだと思います。
無為無策の冥罰：妖夢が弾を出し始めた後に動くと弾が乱れてきつくなることがあります。
悟入幻想：大きく動きすぎています。妖夢の動きを追わず、端から端へ。
大弾は発射音だけ聞いてちょん避けし、米粒弾に主な意識を。
夢符低速オンリーでも切り返しは必要ありません。

リプレイは既に参考にしてるものがあるっぽいので付属させませんが、
特に苦手なところを見たい場合などは遠慮なくどうぞです。
674 ：名前が無い程度の能力：2007/04/16(月) 18:19:31 ID:aUplQ53s0: 妖Ph初クリア

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6152.rpy

「人間と妖怪の境界」はボム逃げ、
「生と死の境界」はまぐれ安置のおかげで救われ、
「弾幕結界」は初見だったので前知識のある3・4・5番目のみ回避

安定にはもう少し努力が要りそうですがようやく目標達成

アドバイスありましたらお願いします。
675 ：名前が無い程度の能力：2007/04/16(月) 21:23:02 ID:7u24AjY20: >>674
見ました。正直に言って人間と妖怪の境界ぐらいしか問題点が
見当たりませんでした。初クリアにしてはかなり良い内容と言えます
とりあえず人妖の境界は前半はパターンです。頑張って覚えましょう
また、霊夢でも低速で十分抜けられるので高速で弾をくぐる必要は
ありません。後半はだめな時は素直にボムを使いましょう
676 ：名前が無い程度の能力：2007/04/16(月) 21:49:03 ID:7u24AjY20: >>670
見ました。道中なんかは私よりもずっと上手です
がしかし後半の抱え落ちが本当にひどいです
霊撃はしっかりとできているのだからもっと思い切って
ボムを使いましょう。完璧に避けられる、避けられるかも
無理の三つのうちで一番危ないのは避けられるかも、です
これは罠なのでボムを早いうちに撃つ準備をしておきましょう
スペル関連で言うことはあまりありませんが、674でも書いた
通りに人妖の境界は前半パターンです(厳密にはレーザーの
動きは最初の誘導によって決まるのですが)。覚えれば完全に
安牌のひとつなります。弾幕結界はなるべく外に外に抜ける
ようにパターンを作りましょう
677 ：名前が無い程度の能力：2007/04/16(月) 21:50:30 ID:7u24AjY20: 訂正。674でも書いたではなく675でも書いた、です
678 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 01:09:35 ID:hJf.VRGY0: ４面道中は安定してきたけど、ボス戦が安定しない・・・
ボス戦開幕とルナサの単独スペルでたまに被弾、プリズムコンチェルトかグロッソで結構な確率で被弾する
クリア重視のときは、４面開幕のリリカ通常攻撃はボム使ったほうがいい？
それとも、対スペルカード用にボムは温存したほうがいいのだろうか
難易度はノーマルで自機は咲夜Ｂを使ってます
679 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 02:03:59 ID:wEUVwNSE0: >>678
基本的に苦手な場面はボムで。
咲夜なら開幕はメルランになるはずだけど、間違いかな？
プリズムもグロッソもボム推奨。
プリズムは左下or右下が比較的安全。
グロッソは気合スペルながら、画面端付近の方が弾密度が低くなる。
参考までに咲夜は1000エクステンドを達成した場合52発ボムが使える。

もし他の符で未クリアなら、一回乗り換えがお勧め。
さすがに時符は玄人向けに過ぎる。
使いこなせば低速移動以外は優秀だけど……
680 ：678：2007/04/17(火) 03:21:02 ID:hJf.VRGY0: >>679
アドバイスありがとう
おっしゃるとおり４ボス開幕はメルランでした
プリズムもグロッソも左下で粘ることが多いんですが、なかなか安定しません
素直にボムに頼ります
５面序盤でボム使いたいのでグロッソで粘ってましたが、ボム使い切った後わざと死ねば
一緒かなー、と今気づきました

一応咲夜Ａでクリア済みで、Ｂは火力高いのと、左右に攻撃ばら撒いてれば
ステージ道中で雑魚相手に楽が出来るから好きだったんですが・・・玄人向きでしたか
681 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 20:03:02 ID:BvyY/o2I0: 時符は玄人向けか？
>>680の言うとおり正面取らなくても平気だから道中楽だし
低威力のキャラよりよっぽど使いやすいと思うけど
682 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 20:55:48 ID:z/S4aw6A0: クセがある≠玄人向け
やり始めでも慣れればこんなに使える機体も無い
俺妖夢使えないけど
683 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 21:15:43 ID:9Z/NF75E0: そう、妖々夢を最初にクリアしたのが咲夜Bな俺も居るんだぜ
684 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 21:23:32 ID:z/S4aw6A0: あれ、俺書き込んでないのに・・・
685 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 21:30:23 ID:fTApsfUE0: 霊符や幻符が火力無さ過ぎて初心者向けだなんて信じられなかった俺だっているんだぜ
まだノーマルに挑戦中だが

一部のスペカを無視できるレザマリでクリアするのが早いか夢符が早いか・・・
どうも魔符が上手く使えてる気がしない。幻符はボム多いのはいいんだけど
このスペルむりぽｗボムゲーしちゃえｗｗって時にボムの消費が多くなりがちで結局
使いたいときにボムが無かったり

それ以前に結界のタイミングが上手く合わせられないんだけどな
苦手な場面が来る手前で桜点確認して低速で撃つか高速で撃つか場合によっては
撃たないかを判断するのがいまだにうまくいかない
686 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 21:43:43 ID:FE1HaMY20: >>685
結界調整は素符の圏内ならそこまで意識しなくていいと思う。
ボスのスペカ移行時に桜点＋が45000越えてたら高速で撃ち込んで起動させる程度で。
さすがに点符大量回収できる４面とかはある程度調整したいけど。

夢符と恋符ならさすがにボム数の差で夢符かな。
二重結界は使いどころ次第で恋符ボム並みの効果が出るし。
687 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 21:45:01 ID:7s5hTsB.0: 桜アイテムを逃すか否か、は結構ある。ボスの形態変化時に弾を吐かせておくかどうかも。
ショットは余裕あれば高速、無ければ低速、桜点を止める時も低速、と単純化してる。機体にもよるが。
ショット撃たないって選択肢はEx・Phの中ボス手前ぐらいでしか無いと思うがどうだろう。
688 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 21:45:12 ID:z/S4aw6A0: そもそも妖でレーザーは勿論だが魔理沙自体を使ってる奴を見たことが無い
689 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 22:02:11 ID:iyDb4xO60: ミサマリ使いの俺が呼ばれた気がする
690 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 22:19:11 ID:fTApsfUE0: >>686
二重結界３発とマスパ２発じゃ夢符のほうが威力は高いし霊夢の方が避けやすいのは
わかるんだが、二重結界を使いこなせてないからな、俺

ノーマルゆゆさまの第３通常で死んだorz５面以降抱え落ちが酷い
抱え落ちさえなければクリアできたような気がするのに、あと一部の攻撃を
舐めすぎた感がある。どうみてもマスタースパーク様様なんだがボムの打ち所が
おかしいとかここパターンおかしいとか突っ込んでください

言い訳
２面：ボスの体力もう少しだったんで打ち込んだら移動されたので
　　　避けきれる自身が無かったのでボム。前のセットで打ち込みがたらなかった・・・
４面：レザマリさんの劣化コピーですハイ。序盤はほぼ完全に真似できてると思うのですが
　　　リリー前後チキンボム多発
５面：開幕にボム持って行くべきでしょうか？二百由旬の一閃はスローがかかる前に
　　　弾に突っ込んでしまいました。ボム撃つべきですねハイ
６面：亡我郷にノンディレクショナルの威力読み違えて撃ち込んでたら油断したorz

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6160.rpy
691 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 23:20:13 ID:UhJamflQ0: ちゃんと数えた事ないけどボムの威力は
マスタースパーク＜殺人ドール*2じゃないか?
寧ろ差が出るのは道中とかのパターン化だと思う
あの高速低回収でパターン組んだせいで他の符使うと
回収一歩手前で下がったり下がってる途中に高速弾に被弾したりする

以上妖Hardをレザマリで攻略してルナは諦めて放置中の人より
692 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 23:31:52 ID:478ZBGeI0: >>676
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。
危ない！という瞬間までボムのことを忘れてる事が多く、ボタン押した時には既に遅し…
というのがほとんどなので、常にボムを意識して避けるように心がけます。
人妖は一見抜けられそうに見えるのでついつい無理してしまうことが多く。
まだあまり慣れてもいないので回数をこなして覚えることから始めてみることにします。
693 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 23:40:42 ID:Sh7JtVq20: >691
レザマリさんとこによるとむしろ、マスパ＜殺人ドールx3ぐらいの違いっぽい。
思った以上に弱いな殺人ドール。
694 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 23:50:13 ID:WNfrNCPs0: >>693
ただ、正直マスタースパークの攻撃力はオーバーキルも甚だしいと思うがなぁ。
道中で撃つ分だと夢想封印散でも十分だしw

レーザーはセンター取ることもけっこう意識しないといけないのも難しいと思う。
695 ：名前が無い程度の能力：2007/04/17(火) 23:51:35 ID:wEUVwNSE0: >>690
リプレイは３面から見ました。
確かに抱え落ちさえなければクリアできる感じです。
道中のパターンは素符の段階で突っ込むことは少ない。1000はきっちり取れているし。
恋符の場合「ボムが少ないから節約する」のではなく、
「ボムが少ないから100％消費する」を合言葉に。
恋符だと1000エクステンドで使用可能なボムは28個。

以下、道中は中ボスも含める。
２面：１ボム
３面：２ボム　１機落ち
４面：道中で３個　ボスで３ボム＋２機落ち
５面：道中で２個＋１機落ち　ボスで３ボム＋１機落ち
６面：道中で１個＋反魂蝶までに２機落ち５ボム

これで反魂蝶の時点で４機９ボム残る計算になります。
……多分。
これを各面の各場面に適宜振り分けてみてください。
気持ちに余裕が出るかと。
ちょいとこれに沿ったリプレイを撮ってきて見ます。
696 ：695：2007/04/18(水) 00:34:54 ID:pF/BLMas0: 完成しました。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6162.rpy
４面でチキンボム＆タコミスしたせいで完全には辻褄合いませんでしたが。
きつい場面をボムで飛ばし、ボムが無いときはわざと落ちています。
反魂蝶開始時に４機残し。
少しでも役に立つと嬉しいです。
697 ：名前が無い程度の能力：2007/04/18(水) 00:54:48 ID:fEepNpkk0: たまに見るけどよく分からないので質問を
ボムない時いわざと落ちるのってクリアの為に有効な方法なの？
それとも単にパターンをみせるためだけのもの？
関係ないけど妖レザマリでノーマルやってみたら初クリアだった
698 ：名前が無い程度の能力：2007/04/18(水) 00:58:11 ID:2pK4E9Qk0: わざと落ちるのはボム補充のため
抱え落ちしない絶対の自信があるような人(主にスコアラー)向け
クリア重視なら特にいらないんじゃないかな
699 ：695：2007/04/18(水) 01:18:22 ID:pF/BLMas0: >>697
私の場合はパターンの辻褄合わせ目的です。
五衰や二百由旬のような抜けられないことは無いけどきつい、
と言うような弾幕を気合で抜けてもボムパターン構築の参考にはならないと思うので。
大体ボム重視クリアリプレイを作る時はボムが無い状態で、
落ちても仕方ないと思える場面では落ちてます。

もちろん実際にプレイする時は、
ボムを使い切ってから気合で抜けられるならその方がいいですよ。
＋初クリアおめです。
700 ：名前が無い程度の能力：2007/04/18(水) 01:34:20 ID:fEepNpkk0: ㌧　なるほどね
701 ：名前が無い程度の能力：2007/04/18(水) 02:21:39 ID:OXbVXWBs0: エクステンドに届かせるためにボム補給というケースもある
702 ：名前が無い程度の能力：2007/04/18(水) 06:48:08 ID:DJurgw6I0: 5面開幕の点符回収のためにわざと落ちることもある
それにクリア重視リプレイではボム無しで抜けてしまってはリプの意味が無い
703 ：名前が無い程度の能力：2007/04/18(水) 07:02:27 ID:/q.eagts0: 妖Phをやっと初クリアしました。
リザルトによるとExクリアが63回目に対し、Phクリアは109回目の挑戦でした。
他のキャラでもクリア目指すにあたって、何かアドバイス等ありましたらお願いします。

超ニガテの人間と妖怪の境界、安置失敗した生と死の境界が特に厳しいです。
いずれも試行回数が少ないというのもありますが･･･。
弾幕結界は、まぁ初クリアならこんなものかと思ってます。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6166.rpy
704 ：名前が無い程度の能力：2007/04/18(水) 10:03:55 ID:EDbPYI8I0: >>693
たしかにボムそのものの性能だとマスタースパーク*2≒殺人ドール*5だった
（実験体はアリス道中2（マスタースパーク二発でほぼぴったり落ちる））
殺人ドール5発で落ちるかどうかは実験しようとしたら天仙鳴動で被弾して出かける時間に間に合わなくなったので
また後で･･･

しかしながら、ボム中とボムとボムの間にショットを打てば
（殺人ドール→アリスの弾が来るまで打ち込み→殺人ドール→殺人ドール）
マスタースパーク*2≒殺人ドール*3だった

結論から言うと、マスタースパークはボム中ショット打てない分殺人ドールに劣る
705 ：名前が無い程度の能力：2007/04/18(水) 12:34:06 ID:8ZsirdsMO: >>703
見ました。確かに人間と妖怪の境界と生と死の境界が弱いようです
他の部分は割りと良い動きをしていたと思うので大丈夫です
まず人間と妖怪の境界ですが、パターンはできてきているようですが
くぐるタイミングと勇気が足りないといったところでしょうか
くぐる際に重要なのは横の列を抜けるのなら横の列だけを見るという
ことです。縦の列に関しても同様です。そしてタイミング良くくぐりましょう
後半はがんばって避けてください。だめだと思ったら迷わずにボムです
次に生と死の境界ですが、これに関しては私も安地ができないときの方が
圧倒的に多いのでアドバイスしにくいです。安地の作り方は知っていると
思うので、もし作成に失敗してしまったらなるべく弾が来ないところで
削ってから発狂でボムを使いつつ削りきるみたいな方法をとるか
素直に時間切れまで耐えてください
弾幕結界は場数を踏んで突破するパターンを作ることをお勧めします

--チルノの裏--
実はリプレイをとって来たのですが肝心の生と死の境界を失敗して
しまったのです。ついでに言うと人妖の境界もレーザーの誘導を逆にして
とってしまいました。これでは使い物になりません。なにやってんだ俺
--チルノの裏--
706 ：名前が無い程度の能力：2007/04/18(水) 16:19:50 ID:EDbPYI8I0: >>703
先ず気になった点を順番に・・・
憑依だき尼天：藍が下に来てから打ち込んでも無駄です、上にいるうちに打ち込みましょう
夢と現の呪：チョン避け苦手なら大きく動く避け方もあります
ストーレートとカーブの前の通常弾幕：これの開始直後に結界を割るとストレートとカーブの途中で結界が出来て楽になります
神隠し：パターンが安定してないように見受けられましたが･･･毎回あれで避けられるなら問題ないです
禅寺：赤卍に移行する前に少し上がると入りやすくなります
生死の境界：安置捨てて打ち込みに行く戦略もクリア目的ならありです

私は人妖はリプレイのでそれほど問題だとは感じなかったけどな・・・
ボム二つで人妖抜けられるならクリア目的なら十分じゃない?

人妖と弾幕結界ミスしたけど一応リプレイとって来た
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6169.rpy

弾幕結界第二波ミスるなんて･･･あれが一番簡単なのに
707 ：名前が無い程度の能力：2007/04/18(水) 22:54:13 ID:/q.eagts0: >>705
>>706
アドバイスありがとうございます。
EXクリアも狐狗狸さんが2回目の挑戦、飯綱が初見で偶然安置に入ってクリア出来てしまったため、
その経験不足がそのまま響いてると自覚しています。
人妖は後半よりも動き回る時がニガテなので、毎回到達ならずとも練習を重ねたいと思います。

夢現はリプのように鱗に引っかかる場合が時々あります。
意識して小さくちょん避けすると連発の方に当たったり･･･悩みどころです。
結界のタイミングは意識していなかったので、ぜひ使わせていただきます。
たまに黒死蝶でタイミングよく結界出来ずにボムになったりします。研究不足ですね。
神隠し・禅寺はふらふらしながらも自分の最安定スペルですので、
更に激しいスペルが出てきたりしない分には大丈夫です。

アドバイス・リプ参考にして以降も頑張ります。
708 ：671：2007/04/19(木) 00:14:52 ID:5T7JUBZQ0: 皆さんの指導の甲斐あって無事ノーマルクリア達成しました！ありがとうございます！！
ヒロカワで抱え落ちしたときはヒヤヒヤものでしたがその後の完全なる墨染の桜と反魂蝶で
粘れた上反魂蝶でギリギリ1000ｴｸｽﾃﾝﾄﾞが出来たのでなんとかいけました
レザマリ以外でノーマルはほとんどやってないのですがここの動き方おかしいとか
他のキャラならボムの打ち方はこう変えた方がいいとか指摘があったらお願いします

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6173.rpy
709 ：名前が無い程度の能力：2007/04/19(木) 00:55:30 ID:5T7JUBZQ0: あ、一応>>671＝>>690です
710 ：名前が無い程度の能力：2007/04/19(木) 01:42:03 ID:GZw.EKOA0: >>708
なんだかＥａｓｙから見てきているとちょっとした感慨が……
ちなみに695・673と同一人物です。
Ｅのリプレイも手元にあるので多分それも口出ししたと思われ。
ボムの使いっぷりがかなり良くなっていますね。
割と抱え落ちしているのは惜しいところですが……

グロッソで残ボム無しの場合、一機潰してしまうのも一つの手です。
５面前半でボムを撃てていれば余裕を持って１０００エクステンドが達成できると思うので。
回避自体は少し動きが大きいものの以前よりはずっと良くなっています。
悟入幻想とか特に。

ヒロカワは、中央（開始直後の魔法陣少し下）から初めて、
固定弾が展開されたら縦軸を若干調整、そして蝶弾をちょん避けし、
画面端にくっついて２回目の固定弾を回避、ちょん避けしつつ中央に戻って逆方向へ
というのが私のパターンです。
一回パターンが出来てしまえばほぼ１００％取れるので、
他の符でもクリアを目指すなら練習して損の無い場所。

ちなみに恋符は妖の符で最難と言われているので、
これでクリアできれば他の符で困ることは稀だと思います。
ともあれ、初クリアおめでとうございます
711 ：名前が無い程度の能力：2007/04/20(金) 20:44:02 ID:lD0CqZds0: ここはEx大丈夫だったよね

紅魔理沙の恋符
これが今日の一番のできだったけどまだまだだめな点がいっぱいだ・・・

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6186.rpy
712 ：名前が無い程度の能力：2007/04/20(金) 22:11:53 ID:7MwCOmSUo: ロイヤルフレアはパターン作れば安定するのでノーボム推奨。
クランベリートラップは画面真ん中あたりで粘り、フランを追わない方がいい。
レーヴァテインは上避けお勧め。
フォーオブアカインドは恋符なら決めボムがいい。
左端をちょっと撃ったらマスタースパークうちながら右へ移動、
そのまま少し撃ち込めば分身を全て撃破できる。
スターボウブレイクは安地が楽。いやならいいけど。
カタディはフランが右に大玉撃ったらボム。
フランの無敵終了と撃ち休みのタイミングが一致するのでたくさん撃ち込める。

あとは通常攻撃での事故を減らす。きついところはボムでもいい。

↓リプ取ってみたから良ければ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6187.rpy
713 ：名前が無い程度の能力：2007/04/20(金) 22:57:45 ID:lD0CqZds0: >>712
どうもです

ロイヤルフレアのパターンはなんとなくわかってるんだけどどうもできないのでこれえは練習あるのみですね
フォーオブとカタディ今度やってみます
通常は・・・努力してみます

あとリプレイサンクスです
714 ：名前が無い程度の能力：2007/04/20(金) 23:16:12 ID:YclUIkF60: >>711
今リプ見てる時間がないので712の助言を参考に・・・

恋符Exクリアラー（クリア率８割くらい）の私だけどロイヤルフレアは決めボム派
稼ぎを完全に捨てるなら、フルパワーでカーテン抜けてパチェまでノーボム
サイレントセレナでスペカ取ってフレア、賢者の石でボム
その後魔方陣の最後でボム打って
妹様開始時点で４機0ボム
ちょっと稼ぎたい気分の時は魔法人を気合で抜ける

フォーオブアカインドは最初右の分身二つにそれぞれレーザーがあたるようにして
そこからマスタースパーク打てば右の分身二つが消えるのでそっちの方がお勧め

他は712の意見に異論なし
715 ：名前が無い程度の能力：2007/04/20(金) 23:38:12 ID:Qel8hi/U0: セレナを取ろうとするならフレア取った方がマシだ。
フルパワーで最初の乱射地帯を抜けてパチェ前の硬い妖精で1ボム
セレナフレアそれぞれで1ボム。賢者で1機落とし。
魔方陣で1ボム、最後の魔方陣で1ボム。これで妹様に3機1ボム到達。
余裕でクリア圏内なので道中は精神的にもこのパターンがオススメ。

フラン通常はクランベリ後とスターボウ後がキツいのでボム推奨。
スペカはクランベリ、レーヴァをノーボムで抜けられればいい。
他は1ボムで凌げるようパターン作る。迷路は回れるなら問題ナシ。
スターボウは安置推奨。
716 ：名前が無い程度の能力：2007/04/20(金) 23:40:18 ID:CDmxmzE.0: ＞ちょっと稼ぎたい気分の時は魔法人を気合で抜ける

ボム撃ったほうが圧倒的に稼げる罠
717 ：名前が無い程度の能力：2007/04/20(金) 23:47:12 ID:c3Vo06Nk0: 残ボム数を稼ぐってことじゃね？
718 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 00:42:03 ID:0UNWN9ok0: Exパチェ前のザコは重なれば秒殺できるってのは既出？
ボムの有効時間が短い夢符では役に立ちそうだと思うけど。
719 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 00:50:37 ID:Wf.HWlsA0: 既出どころか俺いつもやってたよそれ(´･ω･`)
720 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 01:11:33 ID:XBU97gto0: >>713
迷路回らないなら、中央から徐々に左に。
若干広めの隙間があるのでよく見よう。
721 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 09:13:12 ID:G0Yr638E0: >>715
そこらへんは個人の感じ方、なんだろうな
わたしはフレアは初見で投げてからずっと決めボムだったから避けられる気がしない
セレナは張り付いてその後段々下がりながら打てばパチェに酷い逃げをされないかぎり
きついことなく落とせるから私はこっちが取りやすい気がするな

とりあえず結論出すためにちょっとフレア練習してくる

>>716
説明不足だった・・・
ちょっと稼ぎたい時は速攻でフルパワーにしてカーテンでボム
フレア、賢者でボム打って魔方陣を気合避け、です

大体これで妹様開始前に１億点少し越えるパターン
722 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 13:12:37 ID:WCzRfpeA0: >>721
ん？その方法でも、結局魔方陣最後にボムぶち込んだほうが高くなるんじゃね？
まあ素符範疇外だし、あんまり引っ張るのもアレだからこれ以上は何もいわんが。
723 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 13:50:53 ID:WCzRfpeA0: まことにスレ違いで申し訳ないんですが、提示されたパターンを
考えうる最良で繋いでも1億点いかないんですけどー？
捏造？
724 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 14:54:06 ID:iLr5.kw60: >>723
スレ違いって分かってるなら書くなよ
725 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 14:57:34 ID:Qep.Kj5k0: 妖々夢ノーマルで今霊符に挑戦してるんですがボムが足らなくて困っています
特に４面リリーとボス前のやたら硬い妖精に下手するとボム２個つぎ込む羽目になっています
それでも最期の雑魚には逃げられることが５割ほど・・・

一応針巫女、ミサマリ、レザマリ、幻符でクリアは出来ています
時符はボムの性能がイマイチよくわからないので後回しにしています
726 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 15:10:08 ID:fFTmIx9E0: >>723
書いてないところで鬼のようにかすってるとか
727 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 15:10:31 ID:jF9jXGaA0: 突然ですが今晩実況開催します。

開催日時 : 4月21日（土）22時45分～
受付時間 : 4月21日（土）22時00分～22時30分

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1173899484/
728 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 15:31:09 ID:0h0b.6WA0: >>725
霊符は攻撃力が低すぎて困る事が多いですね。
ボス前の妖精はしばらく無敵状態（あるいは防御上昇状態）
なので出現即ボムだとダメージが入りません。
弾を引き付け、赤青丸弾が交差するあたりで撃ちましょう。
ちょっと４面でリプレイを撮ってきて見ます。
729 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 15:34:00 ID:vDsulQLI0: >>728
４面ラストに関しては>>522-530あたりを一読オススメ。
２ボムしてしまうと逆に逃げられやすいので１ボムパターンを組もう。
ボムを撃った後はずっと正面取り続けるのがいい。

リリーは楔弾が自機狙いなので、
最初の楔弾を撃たせた後少し横に動き、２発目以降の楔弾をチョン避けしつつ中央に戻って、
ばら撒き弾を正面で避ける、というパターン。
１回目のばら撒きでボムったとしても、２回目のばら撒き前に倒せるはず。
730 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 15:35:14 ID:vDsulQLI0: >>728じゃなくて>>725だった…。失礼。
731 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 15:49:58 ID:0h0b.6WA0: リプレイ完成しました。
プラクティスクリア時に点符５０４個。
良い場所で結界が起動してるので通しだともう少し減ると思いますが。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6191.rpy
リリーは霊符だとどうしても２回目のばら撒きまでもつれこみがち。
ただ点符はそう減らないので、焦らず>>729の人のパターンで。
ラストは一回赤青交差をやり過ごし、２回目でボムがいいと思います。
732 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 16:15:57 ID:Qep.Kj5k0: >>729
実はその質問したの自分ですｗ
今まで使っていた夢符やミサマリレザマリのときは画面中ほどで打ち込み
赤青が接近してきたらその時点でボムっていたんですがよく考えたら
夢符の二重結界以外では下で粘る方が安全でしたね・・・

>>731
リプレイありがとうございます。リリー戦の参考にさせてもらいます

しかしリリー戦や虹川戦見てると夢想封印が外れてる・・・もしかして
妖々夢で一番使えないボムなんじゃぁ・・・
733 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 17:11:15 ID:WLpa3sjg0: というか、妖の霊符は使えなすぎる気が
734 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 20:15:04 ID:bYVDT9pE0: 時符以外だと、どれも似たような性能に感じる。
体感では針が好きだが、冷静になってスコア見たりすればどうってことない
735 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 22:17:49 ID:2hBW1..E0: 妖も永も普通に行けるんだけど、どうにも紅はまったく安定しない。
判定が出ないせいかどうにもボムのタイミング逃して抱え落ち多いしorz
今日魔理沙でようやく初クリアしたんだけど、
紅攻略のコツなり、改善点指摘してくれる人居ますか？
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6195.rpy
736 ：名前が無い程度の能力：2007/04/21(土) 22:27:22 ID:qTgLFvzY0: 妖々夢初クリアしました。easyでなんとかですが・・・。
ノーマルでやると4、5面が鬼門です。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6196.rpy
737 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 01:20:07 ID:ueP4QPFE0: 妖々夢Phです
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6199.rpy
ようやくここまでこれました
4月から社会人になり、あまり時間が取れなかったのですが・・・
久し振りにやったら到達点更新しました
クリアまでのアドバイスください

自分でリプレイ見直して気付いたところを
・道中
ボムを使ってますが、自分としては上手くいってます
何回やっても藍直後でボムを使ってしまいますが・・・

・憑依荼吉尼天
ボムを打つタイミングをミスりました

・動と静の均衡
最近（といってもおよそ１月前ですが）安定してとれるようになってます
安定していただけにもったいないorz

・光と闇の網目
ボム，結界を使ってますが、ノーミスでいけたの初めてです

・ストレートとカーブの夢郷
３ボムですめば自分としては良い方です

・八雲紫の神隠し
これが逆に安定してこなくなってきてます
もはやコツを忘れました

・二重黒死蝶
どうしようもありません
一時期には、上手い事いけるボムのタイミングをつかんでいた頃もあったのですが・・・

・人間と妖怪の境界
最後の最後でミスっていたり余計なボムを使っていたりと、かなりもったいなかったなぁ
ボムを使わないで移動できたのは初めてでした

・生と死の境界
大体はここまでいけます
が、もうどうしたらよいのかorz
今回、奇跡的に２機＋４ボムもあったので、積極的にボムを使おうと思っていたのに・・・

・弾幕結界
ほぼ初見でした
自分が到達できたのは今回が初ですが、何かでリプレイを見て「インペリシャブルっぽい」とか思った記憶がありました
そんなんでクリアできるはずも無く

正直なところマグレ要素が多いので、次もココまでいける自信が有りません
アドバイスお願いします
738 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 01:37:49 ID:LvCXXcRg0: >>736
6面に残機4持っていけてるのでeasｙクリアは問題なさそう
ノーマルにむけて得点アイテム1000でのエクステンドを目指したいところですね
ヒロカワはイージーからルナまで同じように簡単にパターン化可能だから
練習すると後半も楽になるかも

博麗霊夢 N (夢符)
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6200.rpy

>>737
書き込もうと思ったときにレスあったんで一応リプレイだけ
これから見てみます

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6201.rpy
739 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 01:51:24 ID:TaK./ca60: >>735
一通り見てみたけどアイテム回収にこだわり過ぎじゃないかな。
上部回収しようとして危ない目にあったり、パターンを崩してるような場面が目立つ。
このスコアならアイテムの100や200落としてもかまわないんだから、
スコアよりも安全を優先させてればもっと早くクリアできてたと思う。
740 ：738：2007/04/22(日) 02:15:47 ID:LvCXXcRg0: >>737
・ストレートとカーブの夢郷
スペル中はバリアあるのでボムっても楽にならない
結界が合わせられるのがベストだけど基本的に弾道に慣れるしかないかな

・八雲紫の神隠し
わざわざ弾が着てる方に行っているので落ち着いて
重なっても平気なんでそこまで動く必要はないかと

・二重黒死蝶
結界をぎりぎりで壊せば一波と二波を同時に弾消しできる
幻符だから密着しても意味ないんで下のほうでボムをうったほうがいいかな

・人間と妖怪の境界
避けなくいいところまで避けてるんで経路覚えること
クリア目的でボムあるなら使いまくってもいいかな

・生と死の境界
発狂させてボムったほうがいいかも
普通に避けるなら米粒弾のスキマ抜けはあまりしないほうがいい（安置を除く）
咲夜は低速精度わるいから特にね

・弾幕結界
パターン化、ボムあるなら画面中央で囲まれたらボム
741 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 02:29:22 ID:szriW/IQ0: >>735
一通り見ました。回避能力だけ見れば素符レベルを大きく超えてる。
3面までは完璧。

>>739氏も言ってる様にアイテム回収がんばりすぎだと思う。
クリア重視で行くのなら
4面は点アイテム上部回収より毛玉の弾をしっかり誘導させる事が大事だし、
5面は道中前半と中ボスは上避けのがいいし、ミスディレクションは残り10秒？くらいまでは粘った方がいい。
もし上部回収で稼ぎながら安定させたいというならスレ違い・・・じゃないかなぁ。

抱え落ちに関しては、もう少しボム打つタイミング早くてもいいかも。
回避能力が高すぎるせいか気合いで避けきる傾向が強いように見えた。
紅は残機数少ないから1~2回の抱え落ちが命取りになるよ。
スペカボーナスも少ないし、じゃんじゃん使っていいと思う。
742 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 02:59:22 ID:Rf7dTez60: >>729 >>731
おかげで霊符クリアできました。2chの攻略スレとのマルチになってしまいましたが・・・

４面のパターン改良と５面の妖夢戦のボムゲー覚悟によってなんとかクリアできました
ついでにバタフライ初被弾なし。△に避けてたつもりが途中からレーザーに突っ込んでる・・・

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6202.rpy
743 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 11:19:57 ID:oOy2DqJY0: >>739,>>741
なるほど。回収に行きすぎだったのか・・・。
4面以降欲望を捨てたら、結構安定する様になりました。
ありがとうございます。
744 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 17:12:03 ID:eZCXAztI0: 妖々夢ノーマル夢符初クリア
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6204.rpy

反魂蝶取得はまぐれなので、もう少し残機を残しておきたいです。
苦手なところは3面道中、4面道中後半、5面道中です。
道中でもっとボム撃った方がいいでしょうか？
アドバイスお願いします。
745 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 17:42:14 ID:5MCA8b9Y0: >>744
パターン化は非常に優れています。稼符に行っても問題ないほど。
苦手とありますが、４面まで１２００エクステンドのペースで進んでいるので、
今のままで全く問題ありません。

ただ凡ミス・事故が目立つ感じです。
ほとんど移動中に事故っているので、敵や移動先に目が行っていて、
自機周辺から目が離れているということはないでしょうか？
５面はパターン自体に問題は無いので、あとは回数を重ねるだけという感じ。

また、基礎能力が高い人にありがちなのですが、ボムを控えすぎのような気がします。
妖童餓鬼の断食などは二重結界一撃で終わるので、ボムがある間に粘るのは得策ではありません。
リザルトを見て、取得率が低いスペルは決めボムにしてしまいましょう。
746 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 18:42:33 ID:aehpyWVA0: 紅Exですが…orz
これだけはいつまでたってもクリアできませn。
↓さらします。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6205.rpy
747 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 19:23:53 ID:dCQga.uo0: >>746
まずはボムを使い切ること。抱え落ちが減っていけば
さらに先に進むことも出来ると思います。これでもかと
言うくらいに使ってしまっても全然問題ありません
むしろ使わないともったいないので惜しまずに
クランベリートラップはパターン化すると比較的容易に
突破できます。カゴメカゴメは詰んだとおもったら即ボム
それから紅EXでは得点でエクステンドしないので無理して
上部回収する必要はまったくありません
748 ：744：2007/04/22(日) 21:53:14 ID:qDOO4gkkO: >>745
アドバイスありがとうございます。
ボム撃つ場所をあらかじめ決めてチャレンジしてみます。
道中はプラクティスで練習してミスが減るように頑張ってみます。
749 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 21:53:56 ID:Z1oM7yYk0: >紅EXでは得点でエクステンドしない
はじめて知ったwww
750 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 21:59:21 ID:aYnnpaCg0: 妖ノーマル幻符に挑戦して2週間ですがなかなかうまくいきません・・・
4面ボスから途端にボッコボコにされます
アドバイス等お願いします・
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6208.rpy
751 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 22:14:15 ID:opqNevhk0: 紅N魔符使いなんだけど芳華絢爛とアグニ上級が安定しない
前者は真正面維持で能動的によけるんだろうけどうまくいかない（これは木符もだけど）
後者は気合なんでたまに氏ぬ
752 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 23:02:59 ID:Qgiif.2.0: >>750
まず道中を鍛えましょう。
８００エクステンドすれすれではさすがに問題ありです。
また、二百由旬の一閃などで出る大玉は中央の一番色が薄い部分にしか当たり判定がありません。

３面道中はもう少しパターン化したいところ。
アリス戦序盤に２００エクステンドを目標に。

４面は練習不足といわざるを得ません。
４面でどれだけ稼げるかが１０００エクステンドの鍵になります。
慣れれば５００は点符が稼げますが、ひとまず４００を目標（通しなら４面終了時に６００）に。
プリズムコンチェルトは三姉妹の外側で避けたほうが安全。

５面も要練習。アイテムを上部回収できる場所を覚えましょう。
道中ラストは左へ逃げると追い込まれるので、途中で切り返し中央を抜けます。
妖夢通常で泣けてくるほど崩されています。
ここは決めボムで。１回目だけ誘導して、第二波が来たらボム。

６面妖夢通常は誘導不可です。
その分５面よりは抜けやすいですが。

あとでリプレイをうｐするかもしれません。
753 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 23:41:42 ID:473MNh7c0: >>750
言いたいことはほぼ>>752のおっしゃるとおりなので
一番注意すべき４面道中参考にでも（回収ちょっとミスり気味だが）
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6210.rpy

あと抱え落ちを絶対なくすように心がけること
避け能力から考えて極端な話抱え落ちを完全になくせば
パターン化しなくてもクリアできそう
754 ：752：2007/04/22(日) 23:42:19 ID:Qgiif.2.0: リプレイ撮ってきました、が、
避け重視なのか決めボムなのか中途半端な内容になってしまいました。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6211.rpy
おまけに悟入幻想とか一念無量劫でミスする始末。
なのでリプレイ博物館製も。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0337.rpy
755 ：名前が無い程度の能力：2007/04/22(日) 23:47:25 ID:LvCXXcRg0: >>750
パターンの前にまず抱え落ちなくすように努力したほうがいいかな
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6212.rpy

>>751
アグニはノーマルの中でも難しいほうだからクリア狙いならボムうったほうが
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6209.rpy
756 ：755：2007/04/22(日) 23:48:42 ID:LvCXXcRg0: うわ、思いっきりかぶった、ごめんなさい
757 ：名前が無い程度の能力：2007/04/23(月) 02:08:01 ID:oPvKSTWo0: >>751
芳華絢爛の何が苦手なのか書いてもらわないとアドバイスしづらいのだけれど･･･
黄色は固定弾　赤は自機狙い
弾の速度は遅いから適当に真下周辺を維持しつつ隙間を抜ければいい
無理に狭いところを抜けないのが大事かな

アグニはそれぞれの波ごとに隙間を見つけて積極的に抜けた方が楽じゃないかな
隙間が見えなかったらボムでいいと思う
758 ：名前が無い程度の能力：2007/04/23(月) 03:40:04 ID:XQaXJfQ.0: >>752-755
ありがとうございます！
今リプレイ見させてもらいました。
目から鱗のような避け方とかあって勉強になりました。
抱えボムは貧乏気質のせいで・・・努力します
4面道中は倒すことしか考えて無くて全くアイテム取ってませんね( ;谷)

頑張ります！！
759 ：名前が無い程度の能力：2007/04/23(月) 20:33:12 ID:jiYbjBfw0: 数日前ようやく永夜抄の初月を初クリアしました
現在三日月練習してるのですが、4B道中にて死ぬケースが多いです…
初月クリア時のリプレイ撮ってみたのですがまだ三日月は早いのでしょうか？
御意見よろしくお願いします
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6215.rpy
760 ：名前が無い程度の能力：2007/04/23(月) 21:03:54 ID:M1MoBjZ.0: >>759
リプレイは４面から見ました。
ぱっと見る限り道中パターンはしっかりしています。
避け能力も問題になるほどではありません。

一番不足しているのはボム使用力です。
ボムを撃っている場所の半分ほどがラストスペルになっており、かなり損をしています。
クリアに関する限り、あらゆる面でラスペは通常ボム２発に劣ります。
ラスペを狙うのは、残りボムが１発の時だけにしましょう。

あらかじめボムを使う場所をきめてしまい、
使うと決めた場所は抜けられそうでも撃ってしまうのが得策。
特に冥界組はボムがステージクリア時に増えるので、どんどん撃ちましょう。

永はＥａｓｙとＮｏｍａｌの差が激しいので最初は苦労するかもしれませんが、
ボムさえ使えれば十分クリアできる能力はあります。
ぜひクリアを目指してください。
761 ：名前が無い程度の能力：2007/04/23(月) 21:05:57 ID:i5P2FwIQ0: ようやくのPhクリア　弾幕結界ボムごり押し？ええ避け方なんててわかりません
最初の方は安定してたんだけど後半紫のスペル後半から落ちすぎたなぁ

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6216.rpy
762 ：名前が無い程度の能力：2007/04/23(月) 21:18:49 ID:6eNyy1xQ0: >>759
４面から拝見。
大体の事は>>760が書いてしまっているので別の事でも。

全体通して気になったのが、正面取りに拘り過ぎてて自機の周辺、特に横方向が見えてない様に思えた事。
子安貝や弾枝のラストなど、避ける必要の無さそうな弾に横から突っ込んでしまっている場面が多かったので。
ゆゆ様は多少正面外してもショット当たるんだから、自機周囲の安全を確保してから動いても大丈夫だよ。
隅に追い込まれて、どうしても正面に戻れそうももなかったらボムればいい。
763 ：名前が無い程度の能力：2007/04/23(月) 21:39:09 ID:jiYbjBfw0: >>760,762
ありがとうございました
正直、なかなか進歩しないのでモチベーション下がってまして…
ボムの使用タイミング、自機周囲に気を配って練習してみます
764 ：名前が無い程度の能力：2007/04/23(月) 21:49:51 ID:D2835JLA0: >>761
初クリアおめ。
本当に初クリアですかと不躾な質問したくなるぐらい
素晴らしい避け能力・パターン構築力。
後は慣れだけでしょう。
765 ：名前が無い程度の能力：2007/04/23(月) 21:54:15 ID:nbK3KAtk0: >>761
弾幕結界はリプレイ見るのが手っ取り早いよ
永があるなら深弾幕でもいいし
766 ：名前が無い程度の能力：2007/04/23(月) 22:22:10 ID:i5P2FwIQ0: >>764-765
どうもです　今日は調子よかったからクリアまでいけたけどこれが調子悪いと全然できないという不思議不思議

＞深弾幕
出せるレベルまでまだまだ先なんでリプレイ見て勉強します
767 ：名前が無い程度の能力：2007/04/23(月) 23:00:01 ID:D2835JLA0: >>766
避けれるからボムを使わずに切り抜けよう、という意識が働くのかも。

そういえば言い忘れてた。
静と動の均衡だけ、ちょっと危なっかしい。
ばらまき魔法陣を密集させると、弾密度も増加します。
それで安定しているなら問題ないですが、もし被弾率が高いようであれば
wikiを参照してみるといいかと。
768 ：名前が無い程度の能力：2007/04/23(月) 23:38:31 ID:i5P2FwIQ0: >>767
＞避けきれるから～
ねーｙ・・・あるな、うんある

＞静と動
そうだったのか、今度密集させないようにやってみます
769 ：名前が無い程度の能力：2007/04/25(水) 15:47:03 ID:N.gY0elw0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6225.rpy
　
妖々夢、Extra初クリアのリプレイです。
クリアできて直ぐにPhに手を出したのですが大火傷しました。
とりあえずExをもうちょっと安定して取れるようになりたいので
何かお気づきの点などありましたら、ご指摘よろしくお願いします。
　
個人的にはプリンセス天狐 -Illusion-がグダグダなのと
抱え落ちがあるのは理解できています。
ボム使っても意味ねぇ！と言う思考がこびりついて上手く使えませんでした。
　
よろしくお願いします。
770 ：名前が無い程度の能力：2007/04/25(水) 16:39:23 ID:NJMoi4rQ0: ボム使っても意味無いって思考は良く解る。
そして、簡単な解決法もある。
ボム使っても意味ないんだから、死んだ瞬間ボム連射すればOKって考えればよい。
弾が降ってくるまでの隙間に打ち込んでるだけで結構削れる。

天狐は自機狙いを横に打たせて縦移動で避けるのが楽。
まぁ、しばらくはタイミング取りそこなって被弾するかもしれないけど、慣れれば自機狙い打った瞬間
移動できるようになるから・・・。

後、Phクリア目的ならEｘやるよりPh練習した方が早いと思うんだけど、どうだろう?
個人的には夢と現、光と闇、動と静の序盤3枚がPhの障壁になりやすいから、
Exとはこの3枚は避け方が違ってくるからEx安定してもPhはきつい気がする。
771 ：名前が無い程度の能力：2007/04/25(水) 22:31:48 ID:EiDsVp3Q0: 例えボムバリアあってもボム使って意味無くは無い。
ボム撃ってからボムバリア消滅の方が弾が自機に到達するまでより短い。
よってその時間に少しでも撃ちこめる。撃つボムは高速ボムの方がいい。
772 ：名前が無い程度の能力：2007/04/25(水) 23:00:38 ID:PzI42uEY0: PhやりすぎるとExができなくなる不思議
773 ：名前が無い程度の能力：2007/04/25(水) 23:15:16 ID:VazOswaA0: リズム崩したときに高速ボム撃って、無敵中に建て直す。
なんでこの使い方忘れられてるかなぁ…。

>>772
パターン忘れてるだけじゃね？
774 ：名前が無い程度の能力：2007/04/25(水) 23:28:25 ID:R0dNqzT20: >>769
ニラタルの中避けは誘導をしっかりと行わないと難しくなります
中避けの場合とっさにボムを打つのは厳しいので決めボムという手もあります
時符のボムは弾消し能力が高いので、青鬼赤鬼や四面楚歌などでも有効ですので
どんどん打ちましょう。
リプレイはニラタルや狐狗狸さんを取得しているので参考にしてみてください
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6229.rpy
775 ：名前が無い程度の能力：2007/04/25(水) 23:30:13 ID:NJMoi4rQ0: >>772
クリアできなくはないけど、クリアした後
あれ、弾幕結界は?って気分になってイマイチ達成感に欠ける
776 ：名前が無い程度の能力：2007/04/25(水) 23:40:01 ID:0MP72lCI0: Stage6までいったけどクリアまではまだまだ遠い‥EXいきたいのに
よかったら診断お願いします
http://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6230.rpy
777 ：名前が無い程度の能力：2007/04/26(木) 00:42:56 ID:xyQqZqa.0: >>776
まずは抱え落ちをへらすこと。ボムが少ない紅では致命的になる。
動きが大きくて危ない場面もあったので危ないと思ったらボムを撃つように。
あとは4、5面で自機狙いを動いて難しくしているところがあるので
道中をパターン化すればクリアが近づくと思う。

4、5面を参考までにリプとってきました。ランクあがってたかも。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6234.rpy
778 ：名前が無い程度の能力：2007/04/26(木) 19:07:14 ID:r8v6oVrg0: 誘導されてきましたよ
直したほうがいいんじゃないかってところを指摘願います
自覚症状：抱えオチ。張り付きたがり症候群。高速移動好き

永夜　霊夢紫　Normal　目標：ノーコンクリアー
達成度：矢意先生をスペカ残り２まで減らすも惜敗

リプレイ：http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6241.rpy

よろしくお願いします
779 ：名前が無い程度の能力：2007/04/26(木) 20:14:25 ID:A64CidnU0: >>778
んっと。ボムが超無駄w
ざっと数えても15個近くボムを使えてない。
喰らいボムでもボム損（1個余計に使う）なので、積極的に打ちましょう。
あと、もう少し低速の紫を信用してやってもいいかも（特にけーね戦あたり）。

4面魔理沙通常でボムを打つときは、霊夢で打つと楽になります。
あと5面以降が経験相当薄いのか、動きが相当怪しいと思いました。（特に壷中で外に出てるあたり）
うどん通常弾幕あたりは最下段張り付き＋低速で、
ヴィジョナリー、インビシブルあたりはスペルプラクティスである程度安定させることが可能です。

正直な観想を言えば、あれくらい高速で避けれる技量があればクリアには十分。
５，６面で今現在出来るスペプラをある程度やって攻略の方法を知り、
ボムをがんがん使えばたぶん楽勝でクリアできると思います。
780 ：名前が無い程度の能力：2007/04/26(木) 20:45:21 ID:bdjjsuOQ0: >>778
抱え落ち・ラスペ・ボム暴発含むあんましいいリプとはいえないけど
ボムの威力を参考までに
６面では適度に避けて自爆とかしてます
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6243.rpy
781 ：名前が無い程度の能力：2007/04/26(木) 21:26:17 ID:pKpdJjbA0: >>778
東方は弾幕厚いし、めんどくさいなら
10秒くらい粘ってボムってしまおう。
気合避けはあくまで切り札、
弾幕をパターン化できるまでは
適当にショット撃って適当に避け、
重なってかわせそうにない弾が来たらチキンボムで十分。
ボムは紅魔コンビ以外は出来る限り人間側で(咲夜の殺人ドールは弱すぎる)。
チキンなら低速解除→ボムが間に合う。

ぶっちゃけ永夜抄のNormalではこれが許される。
結界コンビは攻撃力が低めだから少々厳しいけれど、
弾幕のパターン化が出来れば最終的な残機はどんどん増える。
てことで参考になるかわからないけどリプレイ晒し。
さすがにボムを撃ちすぎたけど、一応これでクリアできた。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6244.rpy
782 ：名前が無い程度の能力：2007/04/26(木) 21:28:23 ID:0cr2DcNU0: ｓｋｐのボムが弱くても使い魔壊す場面ならｓｋｐの方がいいだろ
けーね通常とか
783 ：名前が無い程度の能力：2007/04/26(木) 21:30:05 ID:nt67wjb20: 気合避けはボムがなくなってから！

わかっちゃいるけど抱え落ち～
784 ：名前が無い程度の能力：2007/04/26(木) 21:45:22 ID:omjxu1TM0: 上海紅茶館とかセプテットはあの音源で上位キープだから凄いよな

俺も好きだけどNA
785 ：名前が無い程度の能力：2007/04/26(木) 21:54:32 ID:r8v6oVrg0: >>779
ボムとゆかりをもっと信用しようと思いますｗ
ボムの性能差は途中で気づいたんですが、時すでに遅し
５～６面はお察しの通り２回、１回と１～３面に比べると熟練度が違います
プラクティスで鍛えてみようかと
>>780
ボムってそんなに貴重なものじゃないんだなーと実感
魔理沙面では使ってくれといわんばかりにボムが出てくることも実感
>>781
気合避けが切り札っていうのは同じく魔理沙戦で
ノーボムでノンディクショナルレーザーを乗り切ってたのをみて実感しました
>>783
貧乏性って損ですよね

ありがとうございました！
786 ：名前が無い程度の能力：2007/04/26(木) 21:59:55 ID:A8ZcoN6s0: >>782
殺人ドールは使い魔破壊能力もしょぼすぎる
787 ：名前が無い程度の能力：2007/04/26(木) 22:10:43 ID:xyQqZqa.0: >>785
永の5面は上で重なって避ける方法もあるよ
全部の敵でできるわけじゃないけど
アイテム回収楽だしHard、Lunaでもできるからおすすめ
788 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 00:15:49 ID:1NW5NMIw0: やばい、マウスカーソルが「クナイ弾」に見えた・・・＿|￣|○

ああ、斜めに撃たれてるから相手に対して正対しないと避けにくいー・・・って
一瞬思った。ほんとに一瞬だけだから！

ところで質問なのですが、妖Exの藍直前までの道中で取れる点アイテムは、
465が最高ですか？橙直前は216っぽいのですけど・・・・。

ていうか妖Exって800エクステンドってできるのでしょうか・・・・。
789 ：737：2007/04/27(金) 00:28:04 ID:LaAeER.U0: >738
アドバイスどうもです

Phクリアできました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6246.rpy

前半でポロポロ落としてしまい、とてもクリアできそうに無いと思ったのですが
ギリギリいけてしまいました

なにかお気づきの点があればお願いします
790 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 00:29:56 ID:bUISMXII0: 465が最高ではない、具体的な数は分からないけど
800エクステンドはできるけどノーミスか1ミスくらい？じゃないと
得点アイテムがパワーに変わってできなくなる
791 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 00:38:42 ID:IlZiXGjg0: >>788
藍さままでなら474だったと思う。
792 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 00:42:21 ID:wlSi0D8U0: 永Extra初クリア記念です
フジヤマヴォルケイノがボロボロでしたがなんとかクリア・・・
インペリシャブルシューティング？そんなの知りｒｙ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6249.rpy
793 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 00:43:10 ID:wlSi0D8U0: sage忘れた・・・／(＾o＾)＼
794 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 00:52:33 ID:Tje4z3RM0: インペリなんて見たことないな‥‥スペカ7枚だっけ
どれを狙えばいいでしょうか、とここで聞いても場違いじゃないかな？
や、人やキャラによるのはわかってるけど目安というか参考にしたいというか
795 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 01:07:56 ID:bUISMXII0: オールド、ネクスト、火の鳥、滅罪寺、徐福、正直者と
あと得意なの一つでいいんじゃない
796 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 01:08:59 ID:CM85MLUc0: 戻り橋も安定とまで行かなくても比較楽だぞ
スペブラ抜きで何度もやらされるハメになるから自然に慣れてくる
797 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 01:09:48 ID:l2wk.Fr60: どのキャラでもほぼ同じパターンで安定するのは、
けーねの3枚、火の鳥、滅罪寺、徐福、正直者
ミスった時はパゼストか蓬莱を取る（ただし2枚ともラスト数秒で事故り易い）
いはかさとフジヤマはキャラ次第では取り易い
ウーとフェニ尾は普通は安定しないだろうから除外で
798 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 01:17:17 ID:CM85MLUc0: ｳﾞｫﾙｩ・・・。
799 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 01:18:20 ID:CM85MLUc0: よくわからん誤爆をしてしまった＞＜；
800 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 01:27:44 ID:IlZiXGjg0: >>789
クリアおめでとう。
前半の抱え落ちを偶然のものと思わずに、ミスした場所を覚えて
決めボムポイントにしてみると、安定してクリアできるようになるかもしれません。
801 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 01:40:26 ID:1NW5NMIw0: >>790-791
ありがとうございました。

474最高なら、460ライン狙うぐらいで行けばよさそうですね。
多分魔法陣妖精4匹＋偶数弾妖精のあたりで落としているのかしら。

800エクステンドは・・・6億目指すためにできるようになりたいです・・・。
802 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 02:04:56 ID:JWAUAScc0: >>801
Phでだけど自分はそこで結界発動させてるようにしてるな。
前半の左右から魔法陣妖精4体が出てくるところの最後の4体で結界割って、
前鬼後鬼(Exなら赤鬼青鬼)でまた発動するので適当なタイミングで割ると、
丁度その魔法陣妖精4匹＋偶数弾妖精の時に結界が発動してる。
中ボスで結界割った後、低速での桜点+の調整が多少必要だし、
そもそもExでも同じように出来るかは分からないけど…。
803 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 02:16:10 ID:bUISMXII0: >>792
フジヤマ安定させればクリアも安定すると思う
道中最後の1up雑魚は結界組なら左下安置
あとオールド、ネクストは取りたいかな
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6252.rpy
804 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 02:17:53 ID:/aYwwyH20: >>801
まあ800エクステンドや結界合わせまで行くと
余裕で稼符の領域だからそのへんでな。

でもEx6億ならそこまで無茶しなくても、クリア重視プレイでも行けるよ。
805 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 02:33:23 ID:bUISMXII0: 6億なら800エクステンドいらないと思う
特に稼ぎやってないけど800エクステンドしたときは8億後半でるし
804の言う通り普通にクリアで平気
806 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 14:28:52 ID:7DBN2IWE0: 永夜抄入手! 体験版やってたんでとりあえずEasyを1回クリア。
この後Normal進めていこうと思うんだけど、
エンディング見る目的だったら残機設定増やしても問題ない?
807 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 14:43:38 ID:CM85MLUc0: 上達が遅れても良いのなら
808 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 15:11:53 ID:fuHGmhUc0: システム的には全く問題ない。
観光気分でいいから、まず一度
Normalの弾幕を見に行ってみるといいよ。
まぁ、初期残機に甘えてしまうと
ちょっとだけ上達が遅れるのは事実だけれど。
809 ：806：2007/04/27(金) 15:52:13 ID:LThI9n3E0: >>807,808
㌧。エンディング見たら戻すつもりなんで大丈夫。
「観光気分」は言い得て妙っすね。
810 ：名前が無い程度の能力：2007/04/27(金) 17:43:17 ID:K4uWe6iUO: >>809
観光ついでに被弾したところをメモっておいて
後でプラクティスでそこを重点的に練習するのはどうだ？
811 ：778：2007/04/28(土) 00:25:42 ID:srDjOvrg0: 無事ノーマルノーコンクリアできました！
皆さんのお陰です…

一応クリアしました証明
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6262.rpy

次は他キャラでノーマルノーコン目指します
また何かありましたらお世話になりますがよろしくおまいらノシ
812 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 05:38:34 ID:q9mVg2y20: 妖ノーマル。
ゆゆ様まで辿り付けるようにはなったんですが、どうにも最後まで持ちません。
リプ撮ってみましたので、アドバイス等をお願いします…。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6267.rpy
813 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 07:10:09 ID:QHe6jqNI0: きっ、聞いてくれ！
永夜抄のNormalがクリアできなかった俺が今ふとHardをやってみたらクリアできた！
なんか神が降りてきたみたいだ！鬼門のはずの霊夢を1ミスで撃破できた！
814 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 09:29:42 ID:CAGYVCe60: >>811
八意先生に撥ねられた後の動揺っぷりがワロスwww
最後どうなることかと思った。クリアおめ。

>>812
多分結構神の来てたプレイだと思うし、ボムを積極的に撃つことが大事と分かるプレイだと思うけど。
ただ、それでもパターン化が出来る所ではもう少し引き付けてボム撃たないと、
さすがの咲夜さんでもボムが足りない。　＊ランダム弾なら積極的に撃つべきです＊
奇数弾ならちょん避けで一回潜ってボム撃つだけでも相当楽になると思う。（特に幼夢戦あたり）
>>754あたりのリプレイも参考にしてみても良いかも。
>>586-588あたりの無為無策の安置も使った方が良いかな。
もう少し弾の軌道を見切れるようになると２，３面あたりも安定してくるでしょうし、
経験値を上げるためにも、４，５面のプラクティスをある程度やりこんで安定させるのが良いかな。

>>813
神光臨おめ。
ってか、Hardクリア出来るなら、きっとNormal安定まで後一歩さ。
815 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 13:05:21 ID:Zn8Z9VAM0: 手っ取り早くクリアするならリプ見てまねるのが一番
特に短期決戦のＥＸは反映させやすいし効果が高い
パターンを作るのもSTGの楽しみの一つで重要な能力でもあるからその部分では弱いけど
816 ：754：2007/04/28(土) 13:13:42 ID:pbnHkaPo0: >>812
なんだかちょっと自信の無いリプレイが紹介されてしまっているので、
リプレイ新しく撮ってきました。いや、本命は博物館製だと思いますが。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6269.rpy
咲夜さんでボム重視プレイ。
５面道中が少し崩れた以外は結構良い出来だと思います。
６面はパターン見せということで、
かなり気張って生者必滅を抜けたりしてますが、
実際のプレイでは通常２・４・ヒロカワ以外全ボムでＯＫです。

ボムが使えていてクリアできないというのは結構珍しいですね。
普通、素符の範囲でクリアできない原因は８割方抱え落ちなので、
それよりは遥かにクリアに近い位置にいると思います。
道中で撃つボムはさほど気にしなくても良いので、
ボスの攻撃を各１ボムで乗り切れるようになればクリアできるでしょう。
817 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 14:05:03 ID:i8emoBwk0: すみません多分既出だと思うんですがキー配置はこうしたら良いとかいうのありますか？
自分が使ってるパッドはJY-P71Uです
818 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 14:15:02 ID:3owrWnJ60: スーファミで言うＲボタンに低速ボタンが楽って言われてるかも
819 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 14:32:36 ID:kc7BQGSQ0: 自分は、利き手で低速やボム(細かい作業)、
逆手でショットをやってる(押しっぱ)。
低速移動とボムのボタンは近いほうがいいかも。

ただし花映塚だとこれが破綻する。
逆手で連射しなきゃいけないからorz
820 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 14:36:49 ID:rc54xfA60: >>812
俺は音速が遅いなorz
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6270.rpy

アイテム回収をもうすこししっかりやるように
目安として通常４ぐらいに１０００点エクステンドできれば
気持ち的に墨染め、反魂蝶がずっと楽になる
821 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 15:11:26 ID:srDjOvrg0: L1に低速、R1にボム　Yにショットをおいてる俺はきっと異端
822 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 15:15:19 ID:3j0TVKWg0: >>821
やあ俺
他の配置だとどうにもしっくり来ない
823 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 15:22:31 ID:FuylC.Ko0: ○にボム、×にショット、□に低速
824 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 15:51:00 ID:Zn8Z9VAM0: ボム撃ちずらそうだな
825 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 16:01:16 ID:srDjOvrg0: 微妙な操作がやりにくくないか？
俺は危なくなったらいつでもボムれるように右手人差し指に神経を集中するが
その配置じゃそんな器用なこと出来ないでしょ？
826 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 16:10:45 ID:3B3g4VSI0: ○ショット、×ボム、R1低速が個人的にしっくりくる
827 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 16:28:32 ID:CAGYVCe60: リリカ使いの俺が来ましたよ。

>>817
使ってるパッドはまぁ良さそう。
この話題にぴったりなのは多分プレイ環境スレだと思う。
有効そうな情報をピクアプ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1176665932/12
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1176665932/29-31
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1176665932/38
このあたり。
828 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 16:46:58 ID:Zn8Z9VAM0: >>825
慣れれば平気なんじゃない？
俺も常にボムボタンには指をかけてたいから
□にボム、×にショット、Ｒに低速で左手は十字キーのみで避けに専念
829 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 16:51:50 ID:srDjOvrg0: ついでに質問
５面あたりで集中力が切れてしまうんだが
オススメのコンセントレートの方法を教えてplz
830 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 17:02:26 ID:pbnHkaPo0: >>829
大前提
体調のいい時に遊ぶ。

後は集中力を無駄に消費しないために、
１：慣れる　慣れれば集中を高めるべきところと緩めていいところのメリハリがつく。

２：パターン化する　毎回アドリブで避けていると激しく集中力を消耗する。

３：ボム　高い集中力が必要な場所はボムで飛ばしてしまう。

４：休む　お茶でも飲んで一息入れる。逆に集中力が切れることもあるけど……
とりあえず成績がだんだん悪くなっているときは一休みした方が良い。
あまり参考にはならない気もしますが。
他の人の意見も興味あります。
831 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 17:15:37 ID:75cMLuZ.0: 俺はやればやる程集中力がなくなる
スコアタしてて１発目→６面でやり直し、２発目→４面でやり直し
３発目→３面でやｒ（ｒｙ
とまあ最後には１面すらグダグダになる始末

そんな時に効果的なのはやはり「休憩」
煙草をふかしたりお茶をすすったりあんパンを喰らったりとな

現に今俺休憩中
妖の１０億の壁にぶつかってるわ
832 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 17:24:44 ID:g8J86p/k0: 目薬指したりチョコ食って糖分補給したり
833 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 17:28:19 ID:rGmAaF720: オナニーしたり
834 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 17:41:26 ID:srDjOvrg0: >>831
まさしく今そんな状態orz

脳みそでも活性化させてくるかな…
835 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 18:18:14 ID:bj8ULnv20: >>834
脳の活性ってのは長期的なスパンでこそ意味があるのであって、
活性化作業の直後は普通に疲労状態では？
836 ：817：2007/04/28(土) 18:35:54 ID:i8emoBwk0: 皆さんありがとうございます、微妙にスレ違いでしたすいません
Rに低速は知らなかったけど良いですね
これから色々参考にして試してみます
837 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 19:46:15 ID:B9Dk2UaQ0: 紅Normal初クリアリプです～
http://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_5439.lzh
抱え落ち多いし、３面の雑魚に体当たりするしで散々ですが‥
ちなみに５面の上避け出来ないです‥
838 ：名前が無い程度の能力：2007/04/28(土) 21:31:13 ID:srDjOvrg0: 脳活性化してアドレナリンがどばどば出れば弾幕がゆっくりに見えるかも
839 ：812：2007/04/28(土) 22:19:47 ID:q9mVg2y20: >814‐816、>820
アドバイスとリプ、ありがとうございます！
早速参考にさせて頂きます(｀・ω・´)
840 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 03:10:59 ID:pr59PofA0: FPS100～180くらいで30分くらいやった後妖Phやると弾が非常に遅く感じる
お前の弾幕なんて見え美えだぜ！って調子に乗ってると指がついてこない
841 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 04:10:46 ID:5YQvzbOQ0: 永夜抄紅魔組Eｘのリプです。蓬莱人形で死にました。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6283.rpy
避け方などアドバイスお願いします。
あと、アイテムの上部回収の位置が高い気がしたのですが
私の気のせいでしょうか。
842 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 09:56:21 ID:G0xPVIRo0: >>841
どっ！道中のﾊﾟﾔｰﾝが上手過ぎる…
もこたんまでは俺の3倍は上手いなorz…

もこたんの１,２,３回目の通常攻撃は避けられるようになると良いですね
まあ慣れですからここではなんとも

正直者はミスってはいけないスペルの一つです
体調の悪い時以外は確実に取れるようにしましょう

ウーはボムで弾消そうとすると崩れやすい（と自分は感じている）ので
弾けしよりはﾊﾟﾔｰﾝを維持する方向に

ヴォルケイノはボム２で安定すれば良いでしょう抱えはダメ、絶対

パゼストは１段階目はあの避け方がいいのなら良いんですが
使い魔を散らして大きく回る方法もあるのでお好みで（自分は大回り）

蓬莱人形は大体コツは判っているのかな？まあ一度崩れたら自分は持ち直せないのでなんとも…

全体的に見ると喰らいボムと抱え落ちが多いです
それだけなくせばクリアは目の前ですね

それと余談ですが咲夜さんを使いこなせていないのでレミィ単体にする
…という考え方ｍ（殺人ドール
843 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 09:58:00 ID:G0xPVIRo0: なくせば→少なくすれば　に訂正

流石に完全になくせれば自分でもクリアは容易でしょう
なくせればorz…
844 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 10:27:28 ID:1O1BT0XIO: いま気づいたんだがもしかしてハードよりエクストラの方が簡単なのか？
845 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 10:35:49 ID:UAoXohb.0: 一般的にはH＞Ex＞Nと言われてるな
まあ一面だけのExより通しのHの方が難しいのは確かだけど
846 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 10:41:41 ID:dT7bcnCE0: >>841

リプレイ拝見しました。
道中のパターンが素晴らしいですね。変える必要は無いと思います。
少し言わせて貰いますと、抱え落ちを無くす事と、ボムを使用するときは
レミィで使用すると良いです。咲夜さんのボムは、マジでよw(ry

以下、スペルでのアドバイスを。主に、妹紅です。

月のいはかさの呪い：難しいので、ボム推奨。中央で撃ちこみ→右へ→中央へ
とパターン化は出来ますが、後ろから来る赤ナイフが曲者。

鳳翼天翔：パターン。左下→中央→右下で1ループ。逆サイドでも同じように
誘導。

滅罪寺：安置or下で気合避け。

除福時空：画面一番下から、ちょっと移動した位置で待機。
　　　　　青札は動かない。赤札は隙間へ。一方向にちょん避け。

正直者の死：スーパー騙しスペル。レーザーを反対側にチョン。
　　　　　　赤黒米粒弾もチョン。レーザーが来たら、幅ギリギリまで動くと、
　　　　　　隙間が少し大きくなる。

ウー：上を廻ってうまく誘導。

フェニックスの尾：画面一番下中央で気合避け。余計な弾は視野に入れない。

フジヤマヴォルケイノ：鬼ムズ。上を廻って誘導する。ボムゲー。

パゼストバイフェニックス：1,3,4段階目は、四角を描くように動く。
　　　　　　　　　　　　　2段階目は、遅い弾を追いかけるように、斜めに回る。

蓬莱人形：四角を描くように、時計回りに回る。なるべく、回るのを崩さないように
　　　　　しないと、どうにもならなくなる。

インペリシャブルシューティング（LS):秘密。リプレイを参考にして下さい。

通常について：1～3は何とか避けれるようにしたいです。左側に寄せて撃ちこむと
　　　　　　　避ける弾が少なくなるかな？4～8は難しいのでボム。紅魔組なら
　　　　　　　ボム1個で十分です。
847 ：846：2007/04/29(日) 10:47:24 ID:dT7bcnCE0: >>841
すみません。リプレイ付け忘れました。そしてsageにするの忘れていました。
ごめんなさい。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6284.rpy

・道中は全く参考にならないです。申し訳ないです。
・中ボス戦、ボス戦はうまくいった気がします。
・パットの不調で、若干斜めに入っているところがあります。
848 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 11:54:36 ID:DyBkZ8tQ0: いはかさは紅魔なられみりゃで使い魔設置して回ればいい
849 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 12:20:13 ID:biKrjbV20: >>842
アドバイスありがとうございます。
通常攻撃は事故率高いのと、残機に余裕があったと思って
どんどんボムってましたが、ボムなしで安定できるように練習したいです。

>>846
リプレイ，アドバイスありがとうございます。参考にさせてもらいます。

>>848
そういう取り方もあるんですね・・・。試してみます。
850 ：841：2007/04/29(日) 15:30:26 ID:YpCbmGrI0: 連投になっちゃいますが、クリアできたので。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6289.rpy
蓬莱人形まで抱え落ちなしでいけました。
自分のできる最高の動きがつながった感じです。
アドバイスやりプレイ、本当にありがとうございました！
851 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 16:47:15 ID:hC5Vt3UA0: あああああああああああああああorz

妖Exのてんこーができないぃいいぃぃ
他の人のリプ見て練習しても安定しねぇ／^o^＼

ここで二機落とす俺は明らかに異端児orz
852 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 16:48:03 ID:DyBkZ8tQ0: ∞でだめなら縦で頑張れ
853 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 17:04:11 ID:xr/So4U60: >>651
いやいや妖夢、天狐は難しいですよ？
対策としては、
使用符を変える：霊符・幻符での天狐は特に辛い。

パターン化：横に誘導する時は藍が瞬間移動してくる前に少し上に上がって、
誘導と全方位弾の隙間に入る移動を同時に狙う。
言っている意味がわからないかもしれないけど、
自機狙い丸弾を誘導しながらちょうど全方位弾の隙間に入れるような位置に藍を誘導する。

ボム：困ったらボム。これ以上誘導できないと思ったら、ボムって藍を最上段に誘導、
そこから下がりつつ撃ち込み、最下段に追い詰められたらまたボムって最上段に誘導。
２ボム程度で抜けられれば上出来です。
854 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 17:17:20 ID:ZGiKycQ60: 上のほうで密着してるときに撃破すると
藍の当たり判定が復活して被弾？するので注意
って俺だけか
855 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 17:33:03 ID:hC5Vt3UA0: ここ最近の黄金ルート

下行く→あ、詰まったボムボム→低速ボム上にいけない→ﾋﾟﾁｭｰﾝ＼(^o^)／

気分転換にノーマルで遊んでたらゆゆ様に5機持ってかれて＼(^o^)／
何やってんだ俺orz
856 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 18:30:36 ID:Ha2L82dI0: 天狐の怖さは、すごい勢いで間隔が短くなっていくことだと思う。
そこで、始めから移動距離を短くしておけば焦らなくてすむ。
よく見るのは、藍が消えてから再出現するまでに
画面端から端まで動こうとするリプレイ。
確かに、全方位弾を避けやすくはなるけれど、そんなに距離をおかなくても大丈夫。
857 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 18:59:27 ID:IJ0LIBfg0: テンコーこええよおおおおお
あれさえ安定すればほぼクリアなのに～
858 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 19:27:03 ID:G0xPVIRo0: テンコは究極の慣れゲーだからなぁ…
時符で一度まぐれでとったことしかない…

誰かあれの安定させ方を教えてくれる人はいないかな？
勇んでもボムゲーにしても安定しないのはダメダメな証拠orz…
ゆかりんは時符だとちょっとばかし厄介だしな…（まあ他はやったことないからわからないけど）
859 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 19:44:09 ID:brWMhfEQ0: テンコーは距離によっては待っているだけでなく自分から弾をくぐることも必要。
でもやっぱり重要なのは攻撃のタイミングを慣れて覚えることだなぁ。
860 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 19:48:38 ID:ZGiKycQ60: 個人的には時符は最強符だと思うけど、幻符の間違いかな
テンコは藍がきたらちょっと下がる（上がる）
弾を撃ちそうになったら逆サイドへの繰り返しだけ
重なっても平気だからあせらないこと
856は重要で、よく動きすぎてグダグダになってるのを見る
861 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 19:53:15 ID:G0xPVIRo0: >>850
遅ればせながらおめでとうございます
>>860
多分時符であってると思うけど
高速で動いた方向にナイフが振れるのが時符で
幻符は低速である程度敵の方向にナイフが誘導する
862 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 20:04:06 ID:ZGiKycQ60: ＞ゆかりんは時符だとちょっとばかし厄介だしな
ってあったから間違えたのかと思った
時符は楽なほうだよ、ショットもボムも優秀だし
テンコーなんかはショットの威力がない幻符、霊符のほうがきつい
863 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 20:21:50 ID:G0xPVIRo0: そうなのか…やっぱ誘導よりは威力か…んじゃ時符で頑張るとするぜ
864 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 23:16:55 ID:G0xPVIRo0: リプとかとる気も起きない勢いで落ちる俺は
間違いなく挑戦回数が少ない＆集中力不足orz…
疲れたので寝るか…
865 ：名前が無い程度の能力：2007/04/29(日) 23:46:04 ID:cTueyycc0: >>864
東方に限らずＳＴＧは体力と集中力勝負だぞ
無理して連続プレイしないで一度目と体を休ませてから再チャレンジしたほうがいい

・・・と画面がぐにゃぐにゃしてると思ったら単に酒がまわってきただけの俺が言ってみる
866 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 00:43:17 ID:3HFSw7M20: 妖々夢Ｅｘです。藍様の攻撃がさっぱり。十二神将の宴とか焦ってボムゲーしようとして
目も当てられないことになっちゃってます
クリアさえまだまだ先なんですが手の付くところからミスを潰していこうと思いまして……

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6305.rpy
867 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 01:03:46 ID:FD8tj7rc0: >>866
道中でのミスはせいぜい１ミスまでに抑えたい
特にラストの魔方陣ラッシュでのミスは絶対なくす事

12神将は特にボムっても問題ないと思う
妖怪狐狸レーザーはもっと上の方で避ける事
アルティメットブディストは回る位置が全然違う
もっと内側に入ろう

クリアリプでも見てしっかり練習しよう
868 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 01:10:09 ID:3HFSw7M20: >>867
迅速なアドバイスありがとうございます

なるほど、妖怪レーザーで妙に押しつぶされると思ったのは高さの問題でしたか
ブティストは・・・中に入るタイミングは音で判断したらいいんですかね？
攻略wikiを見ると桜アイテムが出現した瞬間と書かれてあったんですが正直
弾が邪魔で全く見えなかったので・・・

魔方陣ラッシュは後で紙にでも出現順位を書いて動きを組んで見ます
869 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 01:14:12 ID:3HFSw7M20: 桜アイテムじゃなくて桜でしたＯＴＬ
870 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 01:16:37 ID:2ZzIHpek0: >>866
全体的に高速移動が多すぎる気がします。ボスは低速メインで。

道中ラストが大変危険かつもったいないです。
覚えれば１００％安全に抜けられます。
まず、序盤は画面最下ベタ張り。自機狙いなのでちょん避けしつつ切りかえし。
最後の部分は魔法陣が出ない部分があるので、そこで左右移動。詳しく貼りプレイを参照してください。
発射音を頼りに切り返すと楽です。
通常１・２・３：必ず画面端から開始。切り返す必要はありません。高速撃ち込みも避けが乱れるぐらいならこだわらない方がいいです。
妖怪レーザー：上避けのほうが確実に楽です。大事なのは藍の移動方向と自機の回避方向を一致させること。
大弾の射線に沿ってレーザーが出るので極力垂直に撃たせます。慣れれば確実にノーボムで抜けられます。
四面楚歌：慣れると最も難しいスペルの一つ。ボムはもっと早めに。ここでの高速移動は危険すぎます。
プリンセス天狐：スペル中藍に体当たり判定はありません。もっと撃ち込みましょう。長引くほど辛くなります。
ブディスト：もっと密着して回りましょう。ブウゥン音をレーザー切り替えタイミングの目安に。ここで落ちるのは惜しすぎる。

リプとって来ますのでしばしお待ちください。
871 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 01:27:21 ID:dBsHh9Hc0: >>688
スペルのアドバイスはもうあるからいいとしてボムがおそいかな
ワインダー抜けとかしちゃってるからそういうところは
もっと早くボム撃つべきだと思う

>魔方陣ラッシュは後で紙にでも出現順位を書いて動きを組んで見ます
ってことはリプレイは見ない派かな
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud5902.rpy
872 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 01:32:01 ID:JEaOPG4.0: >>869
いや、確か桜アイテムでよかったはず…。
音でもいいし、丸弾が桜アイテムに変化した瞬間でも判断出来るよ。

3部作で紅Exだけやったことなかったのを思い出しトライ。
何とか妹様初撃破出来たので記念に張り。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6307.rpy

最初に他人のリプ見たときは「こんなの絶対無理だー」と思ってたので感慨深い…。
3部作Exの中で一番やってて楽しかったなぁ。
873 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 01:37:29 ID:3HFSw7M20: >>871
出来れば攻略サイトだけ見てあとは自力で…と思ってのですがやっぱり
限界を感じるんでまた詰まったときに見させてもらいます
四面楚歌チャーミングは…自機の回りだけ見るのでいっぱいいっぱいで
ボム残ってたっけ？あれ？ボム押したはずなのに？まずいまずいとテンパった結果ですorz
四面楚歌自体２回目だったので藍様の位置まで目が行きませんでしたorz
874 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 01:45:29 ID:gQPVlFhE0: >>873
それならボムの個数はスペカ宣言時に確認しておけばいい。
妖以降はボスは自機に寄ってくるのである程度誘導可能。
つまり次の移動位置を予測して動ける。
というか位置は画面下のエネミーマーカーを見よう。

STGに大切なのは落ち着き。でもポーズは邪道。
875 ：870：2007/04/30(月) 01:47:00 ID:2ZzIHpek0: >>866
リプとってきました。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6308.rpy
しかし、偉そうなことを言っておきながらブディストで１機落ちております。
その後制限時間いっぱいまで粘ってるのでどうか許してください。
ニラタル後の通常攻撃は切り返しの参考になるように少し粘っております。
他は狐狗狸さんで失敗したり、飯綱権現で藍様のご機嫌が斜めだったので安置作成失敗したり。
……まあ、両方ともボムゲーで突破できるので……

ブディストはひょっとして初見？　なら無理ないかと。
音で警戒するのと、あらかじめ少し左によっておくと回りに移行しやすいです。
876 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 02:31:18 ID:3HFSw7M20: >>874
なるほど、その手がありましたか

>>875
四面楚歌抜けたのがあのリプレイが初なもので・・・
テンコーはバタフライと同じ避け方が通用するので初見でも何とかなったのですが
ブティストは最初なかなか弾が来なかったので「何このスペカ？」と油断したところを
ズキューンとやられました

十二神将にボム何個使っても終わらないと思ってたら藍様ボム無効だったのね・・・道理で・・・
877 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 08:14:58 ID:lzIk6ixY0: 十二神将はあれは避けるとしたら左下or右下でKIAIだし
安定はなかなかしないと思うから1ボム安定が理想かな…

俺は勇んでよく落とされるが　orz＜あと少しだったのに抱えた…　とかしょっちゅう
四面楚歌はなんかワインダーの動きが良くわからない…避けられてると思ってても抱えてたりする…
勇みすぎは命にかかわるぜorz…
878 ：812：2007/04/30(月) 08:46:09 ID:YoinLmYo0: 遅ればせながら、ノーマル初クリアに成功しました！
アドバイスやリプのお陰です、本当にありがとうございました。
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6311.rpy

…ところどころ空腹により抱え落ちしてます('A`)
879 ：812：2007/04/30(月) 08:49:20 ID:YoinLmYo0: 追伸
クリアした勢いでＥｘに挑戦し、レベルの差に愕然としました…orz
880 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 10:54:42 ID:lzIk6ixY0: >>879
EXはﾊﾟﾔｰﾝとボムゲーが生存率を上げる鍵だ！
何度もやれば自然と進めるようになるはず！

でもそんな俺は妹様の4つ目のスペル見たことないorz…
881 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 13:27:13 ID:l3lFebEM0: 永夜で脇巫女＋スキマペア以外だとNormalすらクリアできんのですが
他の３ペア使う上で、覚えておいたり、こうしたほうがいいというような
アドバイスありましたらください。お願いします

ちなみにここで困ってます一覧
・禁呪ペアは避けるのに精一杯で倒しきれず
・正直ゆゆ様だと後半火力が足りません…妖夢だと火力が使い魔に阻まれて届きません
・メイド長orz
882 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 13:32:38 ID:gQPVlFhE0: ・禁呪は動かなくていい状態or使い魔たくさんならマリス砲、それ以外はマスパ
・使い魔に阻まれるのなんて極少数、他は全部壊せてうめえ
・ボムだけきちんとれみりゃで撃てばskpの使い魔破壊能力は便利

全ての組に言えることだが道中パターン化は当然必須
883 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 13:40:33 ID:l3lFebEM0: アドバイスありがとうございます
・マリス使うのは初期残機5にするのと同じくらい卑怯な気がする（個人的に）なので
動かなくていい状態に持ってけるまで練習ですね。焦るとアリスのボムが出るのも気をつけます

・先生！てうめいってなんですか！　極力使い魔壊すプレイをしてみます

・ボムはレミリアは意識出来てるのであとは慣れかなぁ…

道中パターン…四・五・六面で各面一回はボムかピチュる俺には大事な話です
永Normalで道中パターンに特化したリプ探してみます
884 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 22:36:52 ID:LNupgnH60: Ph恋符がどうしてもクリアできません。もう250回以上やってるのに……。
もしよろしければ、何かアドバイスをいただけないでしょうか。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6310.rpy
紫の一枚目と二枚目が異常に苦手です。
夢と現～は、霊夢ならチョン避けで安定なのですが。
二重黒死蝶が酷いことになってますが、普段ならちゃんと霊撃で切り抜けられます。orz

後、↑のリプがあまりにアレな出来なので、
一応自分の一番得意な夢符でのリプも貼っときます。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6320.rpy
885 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 23:40:51 ID:dBsHh9Hc0: >>884
夢と現は霊夢でチョン避けできるなら低速の移動速度が変わらない恋符でもできるはず
動と静は正面で打ち込める時間を長く取れるような誘導が必要かと
自分でプレイして気づきましたが自機のレーザーと敵の弾が重なると見えずらいので一応注意を
自分のクリアリプを見るのが一番だと思いますが一応リプとってきました
有名だと思うけど二重黒死のとり方とかあるんで･･･道中序盤はこっちが参考にしてます
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6322.rpy
886 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 23:48:23 ID:amR8wAcQ0: >>885
＞霊夢でチョン避けできるなら低速の移動速度が変わらない恋符でもできるはず

嘘だっ！！！
887 ：名前が無い程度の能力：2007/04/30(月) 23:57:25 ID:1qtjbyP60: 最近妖を始めたのですが、・・中々難しいですね
どうにも道中が苦手で上手くいかないのと、うっかりなミスが多いのとで
今ノーマルでつまずいている次第です

でもこの先もっとﾚﾍﾞﾙを上げていきたいので
おそまっつなリプではありますが、是非とも改善点等アドバイス下さいませ
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6324.rpy
888 ：名前が無い程度の能力：2007/05/01(火) 00:07:09 ID:UI71u0Aw0: >>886
変わらないという言い方はまずかったか
夢と現を避けるにあたって差はあまり出ないという意味です
＝という意味ではないです、すいません
889 ：名前が無い程度の能力：2007/05/01(火) 00:17:40 ID:PxruSAIU0: うっかりミスというか、何でもない弾に当たりに行って落ちるのは弾が見えていない証拠ですよね。
時々覚醒して、あやめや颱風で
あーあーはいはい。見える見えるぞ～こっちに行けば当たらないね～。
って状態になるのですが上手い人はこの感覚がデフォルトって事でしょうか？
890 ：名前が無い程度の能力：2007/05/01(火) 00:21:47 ID:5n8k72SY0: >>889
覚醒状態なんか期待せず、各スペル打ち込み（回避はほとんど放棄）→ボム→打ち込み
で飛ばせるようにパターン化する
891 ：名前が無い程度の能力：2007/05/01(火) 00:22:22 ID:kQ106tkA0: >>885
レスありがとうございます。
夢と現～の恋符でチョン避けは、一度反対側まで追い詰められてしまい
パニック→グダグダプレイになってしまってから敬遠してました。
今度、画面端からきっちり避けてみます。

黒死蝶、すごいですね……。
クリア重視プレイだと怖くてちょっとできなさそうですが、
スペカ取得する際にはぜひ参考にさせていただきます！
892 ：名前が無い程度の能力：2007/05/01(火) 00:36:00 ID:30lil5A20: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6325.rpy
紅EX初クリア記念
ミサマリで何百回とやって
気分転換で針巫女やったら1時間程度でクリアできて
複雑な気分になった
893 ：名前が無い程度の能力：2007/05/01(火) 00:38:24 ID:UI71u0Aw0: >>887
パターンはかなりのものだし6面開幕わざと死ぬあたり判断力もあると思う
6面妖夢の通常を上で避けたのは勘違いかな、上で避けるのは5面のほうです
道中のアイテム回収をもっとすればエクステンドして多少楽になると思う
リプレイは四面のもの、恋符だけど変わらないと思う
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6235.rpy

>>891
結界終了時の無敵時間がちょうど第二波と重なるので
クリア狙いの時は素直に霊撃でいいと思います
894 ：名前が無い程度の能力：2007/05/01(火) 01:10:34 ID:cRlx2bZQ0: >>891
夢現は仕留める前に反対端に追い詰められたら素直に諦めてボム撃つというのもあり
そのまま今度は逆方向に行けば戻りきる前には終わる
895 ：名前が無い程度の能力：2007/05/01(火) 13:55:14 ID:K9tp8dbw0: 妖々夢ノーマル夢符です。あと少しのところまで来ているとは思うのですが・・・。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6340.rpy
896 ：名前が無い程度の能力：2007/05/01(火) 15:29:37 ID:mIS6SYeo0: >>895
霊符プレイになっていますが、上げミスではありませんよね？
リプレイは４面から見ました。

良いところ
結界割りが確実に出来ている。
気合避けが強い。グロッソやルナサ通常が抜けられるのは結構なものです。
ボムを景気よく使っている。

悪いところ
なぜかいつもボムが夢想封印　散になっている。ボスは基本的に集の方で。
結構抱え落ちしている。
自機周辺に弾が増えるとばたばたしがち、少しちょん避けが大きくなってしまう。
回避先の弾に体当たりしている事が結構ある。視界は少し広めに。
道中でのボムがちょっと多い。これはあまり気にしなくてもいいですが。

お約束的発言ですが、抱え落ちさえなくせばクリアできるレベルです。
ボムのタイミングが結構アドリブ気味なので、はっきり固定するのをお勧めします。
897 ：896：2007/05/01(火) 16:53:28 ID:mIS6SYeo0: リプレイ完成。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6341.rpy
そこそこ上手く行ったボム重視リプレイ。
ファントムディニング後が普段選択しないメルランになったりしていますが。
ボムが無い状態で苦しい場所はわざと落ちています。辻褄あわせ用なので、
本来はボムが尽きている状態で気合避け出来るなら、それに越したことはありません。
完全なる墨染の桜を抜けちゃったりしていますが、もちろん本番ではボムで。

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6342.rpy
こちらは回避重視。途中までボム中心のはずだったのに、
変に調子が良くていつの間にか避けきり中心に。
クリア重視リプレイとしては失敗作ですが、
生者必滅を抜けたりしているので、もしかしたら参考になるかも。
898 ：名前が無い程度の能力：2007/05/01(火) 18:54:26 ID:K9tp8dbw0: >>896 >>897
ありがとうございます。リプレイ拝見しましたが、凄い見切りで唖然としました。
回避はとても真似出来そうに無いですけど
妖夢やゆゆこ戦での位置取りやボムのタイミングはとても参考になります。
落ち着いて安全第一でやってみます。
899 ：名前が無い程度の能力：2007/05/01(火) 23:13:15 ID:GBOVtv320: このスレで何度もお世話になった者です。
ちょうど１５０回目の挑戦でようやく妖EXクリアしました！
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6344.rpy　時符
安定クリアを目指してますので、どうかコメントお願いします。
（いつもはテンコーでもっとやられてます）
900 ：名前が無い程度の能力：2007/05/01(火) 23:27:00 ID:bv/Th9EI0: 妖ノーマルノーコンクリア記念ｶｷｺ
>>893
アドバイスありがとうでした
6面妖夢通常を上で避けたのは、何となく出来そうな気がしたからです
はい、当然出来ませんよねごめんなさい

ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6345.rpy
相変わらず道中でミスりまくり、抱え落ちしまくりですが・・
次はハードクリア出来るよう頑張ります
901 ：名前が無い程度の能力：2007/05/01(火) 23:53:27 ID:UI71u0Aw0: >>899
チョン避けの一回の移動が大きいのが気になった
入力装置の問題かもしれないけど、キーボードかな？
テンコーはいろいろ避け方あるみたいだけど、特に問題はないのであとは回数こなすだけかと
あと時符って高速ボムのほうが結界発動早くなった気が（普段使ってる体感だけど）
こっくり、発狂は無敵時間の長い低速ボムで、ほかは高速ボムのほうが楽かも
902 ：901：2007/05/02(水) 00:05:36 ID:R/ns8aiw0: ごめん、低速も高速も一緒だった
低速で弾けした分の違いだけだった
903 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 00:25:49 ID:1s44fwfE0: >>902
いやそんなことはない
性能が全然違うから場面によって使い分け
904 ：901：2007/05/02(水) 00:36:39 ID:R/ns8aiw0: >>903
そうですか、詳しいことわからなくて･･･
弾が多いところで試してみたら両方とも桜点+が約20000上昇だったのでてっきり同じかと
905 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 00:49:10 ID:kTP9Mg.o0: >>903
その当たりの説明ってどこかに詳しいサイトとかあったっけ？

それはともかくやっとのことで藍様倒せましたｗｗ
やってる途中数箇所で「何やってんだ俺バーカバーカ」と思わず叫んでしまった
所もありますがｗｗ

飯綱権現降臨の安地？ごめんよくわからない
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6349.rpy
906 ：905：2007/05/02(水) 00:52:03 ID:kTP9Mg.o0: しまった途中送信orz

以前もらったリプで安地作っているものがあったのですがそれが何やってるのかさっぱりだった上
wiki見てもキャラ限定安地としか書いてなくレザマリさんが見れなかったのでそこの詳しい説明が欲しいです

なんかブティストが取れたら後はトントン拍子でいけました。狐狗狸さんの契約は
ボムゲーしようとして抱え落ちとかorz
907 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 01:18:14 ID:R/ns8aiw0: 「生と死の境界　安地作成法」
でググってキャッシュページで説明は見られるよ
飯綱権現降臨の方は画像表示されなくてわからないけど

ちなみに自分いつも安地はできたラッキーくらいのつもりで気合でさけてる
詳細を知ってる人がいればいいけど、いなければ安地できたリプレイ見て覚えるしかない
908 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 01:28:34 ID:kTP9Mg.o0: あ、キャッシュページ見れば済む話でしたか。スイマセン

んー、体力調整してタイミング合わせて撃ちこみかぁ
目の前の弾の処理に一杯一杯なんで再現できるようになるまで時間がかかりそうです…
909 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 01:34:35 ID:FJEZd6fU0: >>906
まず、藍を左or右いっぱいに誘導します。
藍がそれ以上移動しなくなったら攻撃して削り、
蝶弾が来るようになったら蝶弾にも米粒弾にも当たらず、
かつ藍が移動しない位置（左に誘導したならEnemyのeより左）を見つけます。

さらに削って大弾を撃ってきても当たらなければ成功。
ただ、藍の上下移動までは制御できないので結構失敗することもあります。
失敗したら一回藍を誘導しなおすと上手く行くことも。

安置が作れても安心せず、当たりそうな弾が来たらボムを使えるようにしておきましょう。
910 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 01:40:54 ID:kTP9Mg.o0: なるほど。誘導限界から左（右）でちょうどいい場所を見つけ撃ち込むということですか
次回から心掛けてみます
911 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 02:15:29 ID:24AeA05A0: 確かゲージを　幻神「飯綱権現降臨」　の幻と神の間まで削ったタイミングで
大玉が追加(＝第3段階に移行)された覚えが。
そのタイミングを、藍の真下に来る米粒弾のまとまりのうちの、
最後の一粒が撃たれた瞬間に合わせる。
そうすると藍の真下に大玉が来なくなる…はず。
その次の第4段階には、藍の真下に来る米粒弾のまとまりのうちの、最初に撃たれた一粒が
画面最下部に到達した時に移行させると、追加された弾が真下を逸れる様に撃たれる様になる…はず。
ゲージの目安は失念。

分かりにくくてごめん。もしかしたら大玉追加のゲージの目安(幻と神の間)も間違ってるかも知れないけど、
段階とその移行させるタイミングは上記で合ってると思う。
912 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 02:23:28 ID:iO2wNS1Q0: ぶっちゃけ、クリア狙いなら時間切れ待ちしたほうが
いいけどな
913 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 02:40:48 ID:VeNGipqY0: で、クリア後に体当たりしてゲームオーバーだな
914 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 02:44:16 ID:PhSuImqc0: >>911で概ねあってるけど補足
安地の作成に失敗したと感じた場合も
反対側にいってみれば出来ていることがある
ついでに生死の場合は「を目安に
915 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 03:15:31 ID:7ybLzUSQ0: wikiで霊符はクリア◎になってるけど
明らかに妖々夢で一番クリアしにくいと思うのは気のせいですか？
916 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 03:28:02 ID:PhSuImqc0: ヒント：人それぞれ

俺もホーミング苦手だけど
917 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 03:51:18 ID:Jkm75zysO: 霊符は道中スゲー楽だからな
みょんとゆゆさまかま辛いどころの話じゃないが
あとアリスのフランス人形と上海人形と
918 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 09:53:13 ID:TmJrBL8w0: 霊符は攻撃力低すぎで終わってる
妖でレザマリと共に最もクリアが難しい符

生死安置は出来たと思ってたら実は出来てなかったことがよくあって困る
919 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 11:09:34 ID:EwN2t0MU0: 実は永咲夜さんは自分より弱いものを求めた妖霊夢の見ている夢。

それはさておき、攻撃力の低さを逆手に取って、
気合避けの練習をするのが霊符の数少ない有用性のひとつか。
ただ、そんなことしてる暇があったら
決めボムの位置を決めたほうが素符的に上達が早いよなぁ･･････。
920 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 11:43:24 ID:fgNz0QG60: 「抱え落ちせずに」「道中安定して」「ボム使い分けて」「決めボム出来れば」
の素符要素をきっちり出来ればクリア安定しやすい符であることは事実じゃないか？

つまりこれが出来てるって事は素符卒業レベルだから素符的には難符なんだけどね
921 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 13:00:05 ID:EW2.6H.M0: >>919
ぶちスライムかよ！w
まあ、初めて東方やります！とかSTG初めてです！とかのレベルの初心者にはいいんじゃないかな、と思う
922 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 16:44:36 ID:IpYBfK2E0: 俺は幻符の方が駄目だな
ボムが壊滅的に使いづらいし全体的に使いづらい
幻符だけ未だにnormalクリアしてなかった気がする
923 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 16:51:53 ID:U8LM6Tdo0: >>922
>ボムが壊滅的に使いづらい
そうか・・・？？
924 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 16:55:32 ID:IkFqsqEE0: 少なくともボムについて言えば時符よりましだとおもうけどな・・・
925 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 17:09:30 ID:VeNGipqY0: 時符のボムは威力皆無に等しいからな
そのかわり初見の耐久スペルで大活躍するが
926 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 17:10:09 ID:EwN2t0MU0: 幻符の殺人ドールは、威力もそこそこあって
五面までならそれなりに使える。

時符ボムは発動後、画面中の弾を全て吸収するから
桜点の回転がかなり早くなる。
結果、無敵時間が長くなるから気合避けしても安全な時間が延びる。

敵の通常攻撃中はスペカ中に比べてボムの効果が薄いし、
ショットを安全に打ち込める時間が延びるのは嬉しい。
927 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 18:11:32 ID:1s44fwfE0: ＞敵の通常攻撃中はスペカ中に比べてボムの効果が薄い
これってまじ？全然聞いたことないんだけど
928 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 18:26:51 ID:HTug35gQ0: 敵の攻撃が薄い分、って言う意味じゃないかな。
時符だと画面に出てる弾の数で桜点＋の上昇がかなり変わるし。
ボムの効果そのものは変わらないはず。

まあ、個人的には通常攻撃スペカ問わず苦手な攻撃にボムったほうが良いと思うけど。
929 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 18:52:05 ID:IpYBfK2E0: >>924
いや、時符のほうが断然使いやすいんだけど
まあ個人的にだけどボムの攻撃力云々より俺は弾消し効果が高い方がいいんだよね
封魔陣とか夢想封印散とか
別にボムの攻撃力は計算してないから
ボム攻撃頼りにしてるのは亡我郷の時に二重結界とかかな
930 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 20:10:09 ID:EwN2t0MU0: >>927
あぁ、ごめん。
通常攻撃中にボムが弱くなるんじゃなくて、
スペカ中はショットのダメージが減るだけ。
だけどボムならお構いなしにライフを削る。ゴリゴリ削る。
ボムの効果は、通常スペカ問わず変わらないけど、
スペカ中はショットだけ弱くなる。
だからボムはスペカのためにとっておきたいかな？ってことを言いたかった。

>>928
激しく同意。
今でもアリス通常はボムが無きゃ抜けられないorz

結局、苦手な弾幕なら通常スペカに関係なく
ボムったほうがいいという素符的結論に至る。
931 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 20:33:44 ID:1s44fwfE0: >>930
＞ボムの効果は、通常スペカ問わず変わらないけど、
＞スペカ中はショットだけ弱くなる。

さすがにこれはない
半端な知識で嘘情報広めてんじゃねーよ
932 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 20:43:17 ID:ftN/2QRg0: 仮にそうだとしても、このスレなら気にしてる余裕はない（>>930）し
上手くなったらなったで、スペカでなんか撃たないけどな。
933 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 21:02:04 ID:U8LM6Tdo0: >>932
>スペカでなんか撃たない
上手くなりすぎです＞＜
稼ぎかい・・・
934 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 21:56:50 ID:kTP9Mg.o0: そういやここで以前クリアの参考にもらったリプで普通に稼いでて吹いた覚えがあるなｗ
妖々夢Ｅｘ藍様までボム１つで抜けるパターンはありがたくパクらせてもらったが
935 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 22:01:10 ID:TmJrBL8w0: >>931
スペカ中のショット威力は明らかに落ちてると思うが気のせいか？

と思ったけどスペカ＝ボムと脳内で読んでた
さすがにそれはないわｗｗ
936 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 22:01:42 ID:nNK9SP3Y0: 妖Exアルティメットまでノーミスで行ってたのに、こっくりさんの契約で三機抱え落ちとかドンだけ＼(^o^)／

なんか一ヶ月やってもクリアできましぇーん

もうなんかぬるぽ
937 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 22:07:53 ID:kTP9Mg.o0: >>936
ノーミスでいけたんならボムゲーすればいいじゃん
十分ボム残ってるだろ
938 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 22:09:57 ID:gngsw4nc0: >>936
狐狗狸はボムで消しながら進めば悪くても２機落ちで済むと思う。
ボムバリアあるからってボムを手控えすぎてないかな？
とりあえずリプ上げてもらえればアドバイスは出来ると思う。
939 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 22:15:56 ID:R/ns8aiw0: >>934
ExもPh道中苦手だからそのパターン知りたかったりする
940 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 22:24:32 ID:EwN2t0MU0: >>931
あれ、実際にゲージの減りが遅くなってないか？
夢符や魔符とかでプレイしてみればわかるはずなんだが･･････。
まぁ攻略する上じゃ全然関係ないよな。
941 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 22:39:01 ID:kUtD9txY0: 敵のスペカ発動中に自機の通常ショットが弱くなるんじゃなくて
自機のボム発動中には自機通常ショットが弱くなるってことか？

後者だったらあるんじゃないかと思う
942 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 22:40:35 ID:VeNGipqY0: 少なくとも時符はそうだな
943 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 22:49:17 ID:LNiSqazM0: ゴールデンウィークですし、実況やりましょう。

開催日時：５月３日（木）２３時００分～２５時００分
受付日時：５月３日（木）２２時００分～２３時００分
使用ゲーム：東方紅魔郷
使用機体　：自由
使用難易度：Normal、Hard、Lunatic
残機設定　：自由

主催ははじめてやるので、とりあえず特に制限はかけない
フリー実況という形で。

東方実況スレッド 14/14
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1173899484/
944 ：名前が無い程度の能力：2007/05/02(水) 22:50:02 ID:kTP9Mg.o0: >>939
>>871がそれ。まぁ俺も動きをコピペできてるのは橙までなんだが
橙の後の３way青弾を撃ってくるやつまでの動きをコピーできるよう今練習中だ
945 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 01:55:16 ID:n8pcZWAw0: >>931
930が「スペカ中」って言ってるのはボム効果中って意味じゃないの？
ボム中は確かにショットの威力下がってる気がするんだけど
946 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 02:13:25 ID:C2Whzi160: もうその話題は終わったんだ

時符って慣れてくるとホントに強力だな。妖々夢Ｅｘクリアに一番向いている気がする
947 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 02:24:42 ID:eLu3aw9Y0: 妖Ex初クリア！！
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6363.rpy
最後は完全にﾎﾟｶｰﾝでしたｗ
本気でずっと(゜д゜)←こんな顔してたんですが
初クリアの感動までﾎﾟｶｰﾝに消された様な感じがしちゃって、もう一度ちゃんとクリアしたいのです
ここはこうした方がイイとかアドバイス頂けると有難いです
特にチェンとユーニタラルなんちゃらとその前後の通常がかなり無理ゲーっぽい
948 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 02:29:24 ID:33nM11PI0: ニラタルと橙の間の通常って単なる切り返しじゃないか・・・？
949 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 02:34:15 ID:C2Whzi160: >>947
リプは見てないけどおめでとう。俺も昨日Ｅｘクリアしたばかりだｗ

ユーニタラルは下で待つ→自機狙い蝶弾の脇をかすりつつ藍様に接近して
菱弾が渦巻く中に突っ込んで次の菱弾発射と同時に下がりつつそれを避ける
ってのが一番安全だと思う。自信が無いなら下がるときにボムで

橙は一番下で打ち込みつつ橙の突撃のタイミングにあわせて上下に回避orボム
一回橙を凌げばしばらくは突っ込んでこないからボム２個でいける

狐狗狸さんの契約は俺も苦手だけど弾列の方向を見極めて一つずつ確実に潜っていけば
一番最後以外は安定する。wikiにもあるとおり一度抜けた弾列は無視
動くときもその弾列に対して突っ込む以外の行動は封印で
最期の四方から飛んでくるところはボムで

飯綱権現降臨は上に安地作成法があるからそれを参考に
しくじってもゆゆさま通常１と弾の性質は似通ってるし同じように抜けて
行けばいいと思う。後半発狂して中弾とか楔が大量に飛んでくるところがボム推奨ポイント

通常だけど橙の前、５つ目は極力動かずに藍様の下で撃ち込んで自機に当たる軌道をチョン避け
わからなかったらボムで

最期の通常攻撃は端からチョン避けの連続でいける
逆側の端まで到達してしまっても移動方向にあるクナイに接近して逆方向へ極力小さくチョン避けすれば
十分避けれるだけの隙間はある。もちろん無理そうならボムとか結界
950 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 02:36:11 ID:C2Whzi160: うわ、通常攻撃のタイミング間違えてた
ニラタルの前と橙の前ね
951 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 03:00:11 ID:L9i.sH2g0: >>947
リプレイ見ました。
四面楚歌後まではほぼ完璧な内容。通常５と天狐での抱え落ちが惜しいですね。
計６個も落としているので、これを使えれば２機残しクリアは近いと思います。

ニラタルはリプレイのままでいい感じ。
画面下にくっついていると帰ってくる弾が見えないのでボムが無いときも上に抜けましょう。
で、発射に合わせて下がると抜けられることもあります。もちろんボムがあるときはボム。

橙はリプレイ通りすれ違いそうになったらボムで。
ボムが無い時には少し視点を広く持ち、かつ意識する弾は少なめに。
自機方向へ飛んでくる弾だけ気にしましょう。

その間の通常は切り返し。
コツはクナイ弾発射が止まったら少し大きめに移動する。
少し隙間が出来るので、そこを狙って切り返します。
ボムで飛ばしてもいいですが、
切り返しは身につけておくと役立つスキルなので、訓練する価値はあります。

>>948
切り返しは意図的に訓練しないとなかなか身につかないので、苦手な人もいますよ。
952 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 03:05:34 ID:u5srt6G.0: >>947
クリアおめでとう！
ニラタルは949と同じで中に入るのがらくだと思う
中に入った後は左に誘導したら次は右みたい藍が真ん中に戻るように誘導
こっくりは円の外側ぎりぎりでも大丈夫
避けなくていい弾列に突っ込んで被弾してたからもったいない
あと霊撃が一部早いところがあったからもう少し粘った方が楽になると思う
953 ：951：2007/05/03(木) 03:42:15 ID:L9i.sH2g0: >>947
寝付けないのでリプレイを作ってきました。
ニラタル後の通常攻撃で時間切れまで粘って切り返し続けています。
他は結構適当なのであまり当てにはしないでください。
特に狐狗狸と飯綱は練習台にしたので見るも無残な有様です。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6364.rpy
954 ：900：2007/05/03(木) 18:10:44 ID:Hesl9k2w0: 遅くなりましたが、>>901さんありがとうございます。
パッド派ですが、ちょん避けの精度を上げるべく努力します。
955 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 21:11:40 ID:eLu3aw9Y0: >>948-953
アドバイス有難うございました
それぞれ色々試してみて、まぁ納得いく感じにクリア出来ました
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6372.rpy
ニラタルは相変わらず苦手ですが
完全に円に入って決めボムで何となくですがいけました
要するに完全拒否ですねｗボムない時は絶望感じますしぶっちゃけ円に入るまでにも結構ミスりますが
>>953
わざわざリプまで用意していただいて感無量です
参考にさせてもらった限りでは概ね、切り返す時は一度大きく切り返す方とは逆に動いて
スキマを自分で作る感じでしょうか？正直まだまだ安定しませんが大事な技術っぽいので頑張って練習します

というかニラタル後の通常攻撃は恋符だと普通にチョン避けしてるだけではまともにレーザー当たらないんですね
どうりで長引く訳だ・・
Exはマスタースパークですべてを消し飛ばせないのでやっぱ精神的にきついですねｗ
という訳で次はPhにいくべきなんでしょうけど先にハードやって消し飛ばしていく方が楽しいかなぁ
どうしよう
956 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 21:19:20 ID:VVO12YJk0: >>955
楽しいかどうか人による。
俺は
妖　Ｎ→Ｅｘ→Phantasm・Hard同時進行
永　Ｅｘ・Hard同時進行
だった。俺は一つしかやらないのは飽きる。けど、絞った方がクリアは早い。
957 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 22:33:28 ID:UytwJn5I0: 永Nを始めてもう250回を超えたけど、ついさっき密葬法で死んだ。
6面に入ってからボム5個も抱え落ちしてる。次回は6面全ボムでいってみる。

しかし一番の敵は自分だということが判明。
序盤でピチューンしたとき手が反射的に「最初から」を選んでしまうのが問題。
残機がなくなってゲームオーバーになった回数が2割以下ってorz
958 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 22:53:43 ID:iNVsv4dE0: 妖Ex初クリア～・・・
通常と飯綱で抱えたときはかなりひやひやしたなorz

できるだけ安定してクリアしたいんで、ご指導お願いしまうｓ
http://upload.touhou-storm.com/file/th7_ud6373.rpy
959 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 23:09:25 ID:WMYrBqFQ0: >>957
ボム一つでだいたい１スペル終わるからガンガン撃ってしまえ！
960 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 23:18:24 ID:slAzTGuI0: >>958
とりあえず抱え落ちした3つの場面を。

ブディスト：回る時はもっと内側に寄った方が安定するよ。ちょっと怖いかもしれないけどお試しあれ。
ニタレル後通常：切り返しが苦手なら切り返すところでボム推奨。
飯綱：タイムアウト狙っての抱え落ちは本末転倒なような・・・

細かいところでは道中の安定と、橙の毘沙門天はパターンだから
覚えられるといいかもしれない。あとはひたすら慣れ。
回避能力は高いから練習次第ですぐ安定クリアできるようになるかと。

というか飯綱権現は安置でダメージアウトのが楽なような・・・個人差があると思うけども
961 ：名前が無い程度の能力：2007/05/03(木) 23:26:28 ID:YkXnK9XU0: >>958
細かいところをいくつか。
道中。ある程度安定させるやり方はあるので練習あるのみ。
橙の飛翔毘沙門だったかあたりは動き方はパターンなので覚えたら安定する。

藍以降
妖怪レーザーは上に誘導できる。
妖怪レーザーの次の通常は、２回ごとにちょん避けで安定。
てんこーはタイミング覚えていけばもっと安定すると思う。
ブディストはもっと内側を低速で動くと楽。
コンタクトはボム前提なら真ん中に突っ込めるなら突っ込むと楽。
言うまでもないけど、コクリは動き始め右にいるか左にいるかで動きパターンが変わるので、
そこは固定すべし。
リプは870氏のが>>875にあるので参考にしても良いと思う。
962 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 10:47:59 ID:Zno/cY6sO: 毘沙門天をボム無しで抜ければちょうど結界が発動した状態で
次の雑魚ラッシュを迎えられるので２way雑魚が終わる辺りまで
結界でアイテム自動回収で500ｴｸｽﾃﾝﾄﾞ確実化でボム節約も兼ねて
２度おいしい
963 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 12:54:55 ID:uni4MWHA0: >結界が発動した状態で次の雑魚ラッシュを迎えられる

それって妖精の倒し具合・アイテムの回収の程度によらないの？
964 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 13:52:06 ID:Zno/cY6sO: >>963
橙までノーボム全雑魚撃破パターンで行けばちょうど橙直前雑魚で
結界発動→橙通常攻撃開始前に会話が入って割られる
そんでもって赤鬼青鬼を終えて(ボムは無くても変わらない)飛翔毘沙門天をボム無しで
抜けようとすると毘沙門天の途中か少なくとも終わる頃には結界が
発動する

道中パターン化して橙でミスしないだけで自然に上手くいくから多くのクリアした人が
意識しないでやってると思う
965 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 14:00:00 ID:Zno/cY6sO: あ、ごめん。道中ボムＯＫ
アイテム全回収は桜アイテムが取れていれば大丈夫

点アイテムも出来れば200前後は欲しいけど
966 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 15:49:34 ID:XgD3bmyA0: 個人的には、中ボス撃破後は結界に頼らずに
上部回収するパターンを作った方がいいと思う。
そのままPhに通用するから。

素符的には、道中で1ミスさえしなければいくらボム使ってもおｋ
967 ：957：2007/05/04(金) 15:59:26 ID:MzIs9qT60: 永N、え～りんルートで初クリア。
記録によると323回スタートしていて、
ファーストピラミッドに56回しか到達してませんorz
2～3面で全滅したのはせいぜい数回だと記憶してるんで、
250回以上はリスタートしてるのか。時間の無駄っすorzボム
事故らずにボム打てるようにならないとなあ。

安定化に向けてアドバイスお願いします。
http://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6381.rpy

輝夜ルートで永夜返し全失敗だと、
夜明けになってしまうんですか？
968 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 16:01:37 ID:qfn.i/tg0: ちょっと聞きたいんですが、紅魔郷って妖々夢、永夜抄とはなんか違うんですかね？
１年以上かかってますけど、妖・永はHard,Extra（妖Phantasm）とクリアできて、
妖の方はLunaクリアも（運次第で）できはじめているのに、紅だけはいまだNormal以外
クリアできないんです...orz
３つとも同じ時期にはじめて、並行してやってるんでプレイ時間もそんなに変わらない
と思うんですけどねぇ

どこに書こうか迷ったんですが、紅魔郷Extraを含む話題なんで素符に…
969 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 16:09:09 ID:zIxXr2Sk0: 妖はエクステンド多くて、使えるボムが多くなる＆霊撃もあるから
Lunaでもほとんど避けずにクリアできる

永はスペルプラクティスがあるから練習しやすいしラスペのおかげで
抱え落ちする危険性が格段に減ってるからクリアしやすい

紅は上にあげたような救済要素がなく、気合成分も多いから
ある程度パターンくんできっちりボム撃っていかないと難しい

こんなところか？
970 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 16:40:41 ID:UXA23AV.0: ボスマーカと当たり判定マーカがないのが大きい気がしている
971 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 16:46:55 ID:GnjScLtM0: >>967
クリアおめです。リプレイは３面から見ました。
全体的に回避が大きめ。
結界組の場合ボスで高速撃ちこみはクリア重視の場合無意味。
多分刻符稼ぎだと思いますが、もし１割でも事故る可能性があるならやめた方がいいです。
道中で落ちている事が多い。パターンは間違っていないので、多分自機周辺から目が離れているのが原因。
もう少し自機周りを意識してみてください。
気合避けが非常に強いんですが、それに頼り過ぎかも。
毎回リプレイ同様に避けられるなら別ですが、ボムを撃つ場所・タイミングを固定してどんどん撃つ
（残り１でも撃った方が安全）ほうが全体としては安定します。
永夜返しは抜けられなくてもエンディングにいけます。稼ぎ用のスペルなので、しばらくは気にしなくてもＯＫ。

慧音通常：いずれも開幕ボムで使い魔を全部壊せます。両方とも撃っているので、最初から使った方が安全。
赤眼催眠：結界組なら横にずれて避ける方が安全。
幻視調律：三回隙間に入って抜けたらボム～撃ちこみで終わります。
972 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 16:48:47 ID:GnjScLtM0: >>970
同感。特に高難易度になるとボスの居場所を確認しにくくなるのが苦しい。
ヘイルストームとかボスマーカーがあればかなり楽になるのに……
とよく思います。
973 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 16:50:53 ID:6V33rtOs0: >>967
リプ見たけど、1・2面でミスが多いのは
高速打ち込みにこだわり過ぎ？だからの様に感じた。
確かに使い魔を壊す事は大事だけど、それ以外に関しては
素符ならメリットは少ないはず。
苦手というか事故が多い箇所は低速で安全に行くことも大事じゃないかな。

1～3面は良くできてる。
4～6面に関しては、回避能力はあるとおもうから
練習さえすれば安定するようになるはず。
細かい避けの精度がちょっと気になったけどそれも慣れだとおも。
ボムの思い切りの良さもｲｲ。被弾直後のボムはちょっともったいないけど

永夜返しに関しては・・・ごめん、ちょっと良くわからない
被弾したときのスペカ残り時間によって時間が動くんじゃなかったかな

残り10秒以上で被弾→1時間
残り10秒以内で被弾→30分
スペカ取得→0分（動かない）

で、AM5：00（夜明け）になるとその時点で終了・・・であってるのかな？(´・ω・)
まぁ素符なら気にしなくていいと思うけども
974 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 16:54:07 ID:v1BBZzM20: >>967
もうほとんど安定になってる気がする。ちょっと気になったところ
・永夜蟄居は最初は右に避けるとちょっと密度が低い
・イルスタードは赤弾の根元付近が避けやすく、夜雀の歌は最下段で動かなければ一番避けやすい弾が飛んでくる
・ミルキーウェイの小さい星が3つ飛んでくるのは完全にパターン
・魔理沙通常4は最初から霊夢で撃ち込めば一番きついところを飛ばせる
・ファイナルスパークは最初右上に打たせる。完全パターン
・マインドシェイカーはその位置の右下か左下の隙間のほうが避けやすい
・壺中の天地は使い魔に重なれば弾を減らせる。上側に重なって徐々に相手に近づいていくのがお勧め
・オモイカネはもうちょっと内側を回るといいかも。
975 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 17:06:41 ID:zIxXr2Sk0: >>967
稼ぎやってない限りはリスタートしないほうがいいよ
難しくなる後半をたくさんやるべきだし
実際3面までとそれ以降で安定度がぜんぜん違うみたいだから
あと5面の最初の敵って重なれば安全だよ、アイテム回収も楽だし
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th8_ud6271.rpy
976 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 17:18:37 ID:GZ7Y/ibA0: >>972
加えて特に紅EXは、ボス通常の動きが不規則だから、
安定度が違う為、負担が大きいという面もあると思う。

まぁ単純に難易度も高いと思うがw
977 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 17:26:35 ID:uni4MWHA0: 使い魔引き連れた雑魚ウサギはアイテム捨てるなら、ウサギにX軸合わせて画面下から縦移動直進も安定。
978 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 17:36:54 ID:GnjScLtM0: そろそろ次スレの時期ですが、スレタイのネタありますかね？
あと、テンプレに
「苦手な場所や改善したい動きを書くとアドバイスをもらいやすくなります」
を追加して欲しいです。
アドバイスを求めてるのかどうかわからないリプレイもたまにあるので。
979 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 18:04:39 ID:IqK4rvzM0: ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6384.rpy
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6385.rpy
ひと月くらいずっと紅やっててようやくクリアできました。
今朝の初クリアが上、さっきやった二度目クリアが下です。
とにかく不安定で、特にめーりん辺りから挙動不審になります。
ある程度のパターン化はしてるつもりですがボムの使いどころや動き方など
改善点ありましたらアドバイスいただきたいです。
980 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 18:05:53 ID:vsXuL84.0: 14の上にも寝太郎が3年
981 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 18:18:23 ID:38tiHrTY0: 14れず努力するよりリプ晒し
982 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 18:19:10 ID:zIxXr2Sk0: 抱え落ちはつら14
983 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 18:48:18 ID:GnjScLtM0: >>979
リプレイは初クリアの方を見ました。
抱え落ちが非常に多いのが惜しい。
不意に落ちたらその攻撃ははボムで飛ばす気で行った方が精神的にも楽です。
落ちた直後はペースが乱れていると思うので、無理に頑張らない方が得策。
抱え落ちさえ減らせばすぐに安定すると思います。

３面は難しいスペカでボム撃てているし、悪くないです。
強いて言えば少しアイテム上部回収を頑張りすぎかも。
６０００万エクステンドは余裕を持って達成してますし、
４面も同じく。本地帯手前で回収したりするのは危険です。
レイジィトリリトン上級やアグニは横に避けていくと追い込まれるので縦に抜けます。
それ以前にボムがある間はボム優先。パチェのスペルは全ボムの勢いで。

５面中ボス前のカラフル丸弾は、
発射音が止まった時にちょん避けすると他の弾列が乱れなくて済みます。
咲夜さんの攻撃は全てボムを使うつもりで。
ボス通常１は弾が出てない時に張り付くと２ループで済みます。通常攻撃はどれも画面下に追い詰められると危険なので、常に上に抜ける意識を。
ルナクロックは画面下までナイフを引き付けてボム。
操りドールは２回ナイフを出させてボム。２ボム使うつもりで。
リプレイだと１回嘘避けしているので、ボム前提で。

６面中ボス前の雑魚は自機狙いです。無闇に動かず、引き付けてちょん避け。
乱れただけかもしれませんが。
エターナルミークはボムで。３ボム抱えている時に粘るスペルではないです。
最後に、初クリアでレッドマジック取得かい！
984 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 19:13:40 ID:vsXuL84.0: >>979
2回目の方見ました。
自分としてはほとんど言うことないくらい上手。
少し目に付いた箇所を挙げると、
5・6面の道中でチョン避けでいいところを動きすぎている。
特に6面ではコレで被弾してるのでお気をつけて。

4面後半の直線毛玉地帯、アイテム多少取りこぼしてもまず敵を倒すことを優先した方が、
もうちょい楽にというか危なげなく抜けられると思う。

ルナロックは苦手なら2つでも3つでもボムっちゃうくらいの気持ちで。
避けるとしたら、画面横で跳ね返るナイフもあるのでもうちょっと中央寄りがいいかな。
985 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 19:27:24 ID:GnjScLtM0: 14いよクリアできそうにない
986 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 19:34:19 ID:GnjScLtM0: >>979
リプレイを作ってみました。
ttp://upload.touhou-storm.com/file/th6_ud6387.rpy
他の符にも対応できるように夢符を使用してます。
毛玉地帯でミスってるのがみっともないですが。
４面本レーザー地帯でルナ仕様のパターンを使ってみてます。
こんな避け方もあるということで。
６面はボムを使えているので、どちらかというと避け重視かも。

スレタイネタと一本にまとめればよかった。
987 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 20:22:22 ID:9Rj1mVlI0: 素符「幻想郷の素人スレッド」抱え落ちは14行きへの第一歩
988 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 20:30:07 ID:/Gn6/HRI0: 流れ弾に14きが向かない

個人的に>>982が好きだが抱え落ちネタが連続するなぁ
989 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 20:58:57 ID:qfn.i/tg0: 968です。

>>969
>妖はエクステンド多くて、使えるボムが多くなる＆霊撃もある
>永は...ラスペのおかげで抱え落ちする危険性が格段に減ってるからクリアしやすい

確かにそれはでかすぎる要因ですね。痛感します。
考えてみれば（考えなくてもわかりそうですが）紅魔郷はエクステンド
少ないですよね…
抱え落ちはマジで厳禁、というスタンスでやりなおしてみます。

>>970
>ボスマーカと当たり判定マーカがないのが大きい気がしている

違和感の正体はそれか…orz
ボス戦によくわからないやり辛さを感じてたんですが気づいてませんでした(ぉ
よく観察したり、考えたりしてない証拠ですね(- -;

>>972
>ヘイルストームとかボスマーカーがあればかなり楽になるのに……

激しく同意です。
990 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 21:00:57 ID:B/EfKDGE0: レザマリさんのところつぶれてて、飯綱の安置制作方法わかりません＞＜

てことで、どうしようか
991 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 21:04:14 ID:GnjScLtM0: >>990
>>907-911あたりが参考になりますよ。

スレタイは私も>>982に一票
992 ：979：2007/05/04(金) 21:19:06 ID:IqK4rvzM0: >>983
縦の動き、やっぱできてないですよね。。
やはりルナクロックは上で受けるよりも
下まで引っ張ったほうがいいですか。
上で受けとけば下がりつつ、早退速度を下げて
避けれるかなぁと思っていたもので。
エターナルミークは避けれることが結構多くてつい欲をorz

>>984
アイテム回収にしても自機狙い弾避けにしても
動きすぎないほうがいいですよね。
自覚はあるのですがこう指が、こう、ね。
お察しのとおりルナクロックは苦手です。
ナイフよりも米粒弾が…。

>>986
うおお、リプ拝見いたしました。
わざわざ対応したものを作ってくださり感謝です。
レーザーはその避け方のほうが安定性が高そうですね。
なんというか霊符のホーミングに頼ったパターンに
していたと痛感しております。
特に毛玉地帯の周り方は参考にさせていただきますー。

お二方ありがとうございました。
他の符でのクリアも目指してがんばります。
993 ：名前が無い程度の能力：2007/05/04(金) 21:59:34 ID:C02pjwqo0: ボムを撃つ強い14
994 ：名前が無い程度の能力：2007/05/05(土) 00:16:22 ID:dpEcvbbs0: 今スレのテンプレは攻略Wikiやアップローダのリンクが抜けてるので、
次スレ立てる人はそっちもよろしくね。
995 ：名前が無い程度の能力：2007/05/05(土) 00:48:04 ID:Wm6YNEkM0: ほいさ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1178293581/
996 ：967：2007/05/05(土) 01:58:41 ID:CnwN9LGY0: >>971,973-975
多くのコメント大変ありがとうございます。
アンカーがとどくのでこっちのスレで書かせてもらいます。

体験版で遊んでた時間が長かったので、稼ぎ風味が染みているかもしれません。
永夜返しで夜が明けるとエンディングが変わると思っていたので、
1～3面は甲ランク取れるように刻符稼ぎをしていました。
これまでギリギリでクリアできなかったので、道中や通常で俺パターンがある部分は
ボム節約を試みてました。今回クリアしてみれば2機残りだったので、
今後は安定重視で決めボムを増やそうと思います。リスタートは封印。

個別の攻略は参考になります。ありがとうございます。
以下ちょっと言い訳。
慧音通常: 開幕ボムは試していませんでした。
魔理沙通常2&4: これで俺パターンです。今後はボムりますが、楽なパターンありますか?
5面開幕の重なり: 練習しましたが安定しなかったので俺パターンを開発しました。
ファイナルスパーク: 初見でした。予習もしていなかったので。
避けの精度: パッドの遊びが気になるのですが良い品が入手できないです。
997 ：名前が無い程度の能力：2007/05/05(土) 21:36:16 ID:Wm6YNEkM0: ところで埋まらんな
998 ：名前が無い程度の能力：2007/05/05(土) 21:37:17 ID:gTVJHfJQ0: 埋め
999 ：名前が無い程度の能力：2007/05/05(土) 21:57:30 ID:H0AfLMwYo: 埋め
1000 ：名前が無い程度の能力：2007/05/05(土) 21:58:25 ID:H0AfLMwYo: 次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1178293581/

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