幻想郷的ウミガメのスープ２０杯目

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幻想郷的ウミガメのスープ２０杯目

1 ：名前が無い程度の能力：2007/06/07(木) 23:58:00 ID:hCmxy1yk0: 【基本ルール】
全員参加型の推理ゲームです。
司会者は、このゲームの参加者からされた質問に受け答えていきます。
少しずつ明らかになっていく真相を解明し、問題の答えを導いてください。
詳細や流れ、雰囲気は以下のサイトをご覧ください。

ウミガメのスープ完全？問題集
ttp://umigamesoup.at.infoseek.co.jp/

インスピレーションが欲しい方は非公式設定スレへどうぞ。
非公式設定をあれこれ語るスレその１０
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1177210737/

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1181054146/
【特殊ルール：幻想郷的ウミガメのスープ】
舞台は幻想郷ですので常識に囚われない現象が普通に発生します。
あまりにもつじつまの合わない現象でない限り、どのような可能性もあります。
そのため、質問により幅を狭めていくことが重要です。
主要キャラの基本情報は以下のサイトをご覧ください。

幻想郷非公式ワールドガイド（仮）（現在ミラーのみ稼動中）
ttp://www2.odn.ne.jp/aar36070/genso/profileindex.html

ミラーサイト
ttp://gensou.s93.xrea.com/
2 ：名前が無い程度の能力：2007/06/07(木) 23:58:41 ID:hCmxy1yk0: 20の扉テンプレ

出題者が頭の中で思い浮かべた人物やスペカ等を、20個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。
【ルール】
（1）出題者がある物（人物、曲、スペカ等）を頭に思い浮かべる。
（2）解答者は出題者に「Yes／No」で答えられる質問をする。（例：人物ですか？）（例：永夜抄以降の作品に初出ですか？）
（3）解答者は、質問への回答をヒントに答えを考え、答えがわかった時点で解答を言う。（例：それは○○ですか？）　解答も質問一つ分として数える。間違っていた場合、出題者は「No」と答える。
（4）20回の質問や解答で答えが出なかった場合、出題者は答えとトリップキーを発表。
（5）出題者は最初の回答時より最低２時間拘束（その後はリタイア可）。６時間以内に正解出来なければ、タイムアップ（但し両者の合意で延長しても良い）

※出題者はあらかじめ正解を名前欄にトリップ（#表記はローマ字・ひらがな自由）として入れておきましょう。トリップには正解＋無意味な文字列を入れることを強く推奨します。
※トリップキーは半角8文字、全角4文字までが有効です。
※出題者は出そうとしている問題がガイシュツでないか、スレッド内検索等で確認して下さい。
※まぎらわしいので、出題者以外はトリップをつけないでください。
※質問する場合は「質問」と書くこと。その他雑談も雑談と書くことを推奨します。
※質問に回答できない場合、出題者は裁量で回答を拒否することができます（その場合、質問数にはカウントしない）
※正解が出た時、または20個の質問で答えが出なかった時はトリップキーを公開する
3 ：名前が無い程度の能力：2007/06/07(木) 23:59:18 ID:hCmxy1yk0: 【追加ルール：亀夫君問題】
追加ルールの通称亀夫君問題です。
司会者は問題の証言者になりきって回答します。
そのため、証言者の知らないことは答えられません。
その代わり、Y/N以外の質問も回答できます。
証言者に「～調べて」というように誘導をすれば、調べた結果を分かる範囲で
教えてくれます。
また、当事者に直接聞いてみることもできますが、
質問内容によっては怒ってしまうので慎重にお願いします。

【出題者の心得】
・出題前にもう一度既出かどうかチェックしましょう。似たようなのが既出なら避けた方が無難。
・孤独に耐えましょう。
・まとまった時間がとれない場合は、出題を見送りましょう。
・Yes/Noだけではなく、適宜コメントをつけることで回答者を誘導するのも大切です。

【解答者の心得】
・注意事項にあるように、このゲームは正解にたどり着く過程を楽しむことが重要です。
・全員参加であることを忘れないようにして、解答者全員で解いていく雰囲気を楽しみましょう。
【注意事項】
・このゲームは正解にたどり着くのが主目的ではありますが、正解にたどり着く過程を楽しむのが大きなウェイトを占めます。
・出題者も解答者も「他人を楽しませる」ことを忘れないようにしましょう。

　　｜・がんばった人へのねぎらいは惜しみなく
　　｜・解けなくても駄々こねない
　　｜・未プレイのゲームでもがんばる
　　｜・でもそれなりに知名度のあるものを出題せよ
　　｜・ネタも忘れずに
　　｜・ﾊｧﾊｧは空気を読んで
　　｜・良問になるか駄問になるかは参加者次第
　　　　　 /
　　ξ・∀・)⊃ ＜基本は「空気嫁」

オカ板ウミガメ問題集暫定補完サイト（331スレ目以降はこちら）
「ウミガメのインスタントスープ」ttp://instant.s191.xrea.com/

オカ板コテの鬼殺しさんのHow toページ
ttp://oni.gozaru.jp/
4 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:07:57 ID:7rAOX.kcO: >>1乙
5 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:22:04 ID:bo5riCGc0: >>1乙
6 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:23:58 ID:bQW71Ey20: >>1乙
とうとう1問で3スレ目突入か
7 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:24:56 ID:Ds1z0HSc0: >>1乙ー
8 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:25:16 ID:EYR03TfA0: 1乙～
9 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:25:19 ID:jI2DFa6E0: 四年前の事件について　まとめ
前スレから引用

142 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2007/06/06(水) 20:26:31 ID:O9ltQkJE0
一応>>89を補足してまとめてみた。
不足があったら誰か付け足して。

１．霊夢は四年前に魅魔に襲われ神社から追い出された。
２．直後に『陰陽玉』を何者かに盗まれて霊力を失った。
　　陰陽玉を奪われたことを魔理沙は霊夢に教えてもらっていない。
　（陰陽玉の行方、ひいては陰陽玉を奪った犯人の追及が最大の課題と思われる)
３．神社を奪還しに来た霊夢を阻んだのは魔理沙。
４．しかし、神社を取り返そうとする霊夢の修行に魔理沙はつきあっていた。
　　二人は仲もよく姉妹のようであった。
　（だが陰陽玉を持たない霊夢は通常の訓練のみでは力を取り戻せず、それを知らない魔理沙は鬱憤を募らせていく）
　　また、この間に香霖は魔理沙よりも霊夢を以前にも増して気にかけていく。
　（これが魔理沙の鬱憤に拍車をかける）
５．二年ほど前から、少しずつ、霊夢への魔理沙の態度が荒っぽくなっていく。
６．二年前のある日、魔理沙は突然「稽古をつけてやる」と言って霊夢を連れ出し、三日三晩の弾幕リンチをかます。
　　その時の魔理沙の変貌振りがトラウマになり、霊夢は壊れる。
　（魔理沙のプッツンの理由は鬱憤の爆発？　魔理沙の性格を考えると、他にも理由があるかも？
　　霊夢からすると唐突に感じたようだが、霊夢は魔理沙になついていたために余計にそう感じたのかも知れない）
７．香霖に匿われ、修行を続ける霊夢。同時に陰陽玉が帰ってくることを期待する。
　　一年前までは発作がひどかった
　　同時に魔理沙は香霖を避け始める、ただし香霖に隠れて霊夢に酷い仕打ちをし始める。（←嫉妬から？）

括弧内は推測部分含む情報ということで一つ。
10 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:25:22 ID:r6BaqLLQO: パーフェクト>>1乙
11 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:25:21 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
>>1乙
1問で3スレとか大作すぎだろ……常識的に（ry
12 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:25:48 ID:6jhDy4cU0: >>1乙
楽しいナァ…こんど開始前に頭の体操的な時間制限式のカップスープでも作ってこようかな
13 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:26:26 ID:bo5riCGc0: >>11
大作は大作だが、最初のアリス慧音対応に恐れをなして慎重すぎかも知れぬｗ
14 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:27:30 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
>>12
ぜひやりたい
･･･べ、別に期待してる訳じゃないんだから！
15 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:27:40 ID:7rAOX.kcO: 【相談】ゲームがまじで1本できるな
16 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:27:48 ID:amHrutNE0: >>1乙ですー。
前人未踏の3スレ目。我々は何処へ行こうというのか。
17 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:28:01 ID:3MA8hagw0: あと、実は参加者が多すぎて時間のほとんどが意見調整に費やされているという事実
18 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 00:28:09 ID:UOBhrocs0: 「結論から言うと。幻想郷の中に、陰陽玉は無い。封印、結界の中も、全部調べた。これは、確実に言えることだよ」
そう萃香は言った。
と、
「くすくすくすっ……！！」
笑ったのは、レミリアだった。
「これで、貴女は全てのカードを手に入れたわ。あとは、役として出すだけよ。
ふふ……あと言うと。貴女は、陰陽玉の在り処は、知っているはずだわ。それを、覚えておきなさい。
それじゃあ、私は自室に戻るから。どうしても分からなければ、聞きに来なさい」
そう言って、レミリアは咲夜の部屋から出て行ったのだった……
19 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:29:08 ID:AkQ1EpA.0: ここでまさかの『１９１６６４０』
20 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 00:29:28 ID:UOBhrocs0: 言い忘れましたが、>>1乙です！！
21 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:29:35 ID:bo5riCGc0: 【相談】
うは、ktkr
22 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:29:56 ID:bQW71Ey20: 【相談】
貴女っていうのは魔理沙のことか？
23 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:30:02 ID:7rAOX.kcO: 【相談】貴方って魔理沙霊夢どちらだ？
24 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:30:09 ID:jI2DFa6E0: 【相談】
手札は揃った…か…
燃えてきたぜ

とりあえずまとめようか
25 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:30:11 ID:Ds1z0HSc0: 【妄言】
魔理沙って白黒だったよな…
26 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:30:26 ID:WJLGEAkE0: 【相談】
この気分は、逆転裁判の最終局面によくにている・・・
27 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:30:40 ID:jI2DFa6E0: 【雑談】
そういや頼んだ服は…
28 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:31:05 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
ゆかりんの発言と矛盾しちゃうね
でも萃香が嘘言うわけないし
うーん、わからん
29 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:31:11 ID:6jhDy4cU0: 【相談】
紫…陰陽球は幻想郷にあるよ！！
萃香…陰陽球ねーよ
…考えすぎて俺夏場のチルノになりそう
30 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:31:28 ID:7rAOX.kcO: 【相談】多分陰陽玉は魔理沙宅だな
31 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:31:55 ID:3MA8hagw0: 【相談】
まぁ一日じっくり考えよう
32 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:32:09 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
ここで「1916640」が出てくるのかッ……!?
まずは手札にあるカードを把握すべきか。
33 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:32:10 ID:EJuRO.ps0: 【相談】
幻想郷であって幻想郷でないところ　　　　神社？
34 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:32:23 ID:6jhDy4cU0: 【相談】
萃香に探せない場所、幻想郷の中
…何処だ？
35 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:32:51 ID:WJLGEAkE0: 【相談】
一応、紫の発言コピペ
408 名前： ◆mo4IoSfZ.o [age] 投稿日： 2007/06/06(水) 23:43:00 XMHDDOYQ0
>>403
「よくよく考えたんだけど、ゆかりん、ルールが公正でないのって、ダメだと思うのよね。
そう思うでしょう？　つまり、何が言いたいのかというと。
貴方達の探しているものは、一歩として幻想郷から外には、出ていないわ。
幻想郷の管理人として、これだけははっきりさせておきたくてね。
それじゃあ。さようなら」
36 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:33:03 ID:amHrutNE0: 【相談】
ココで情報が出そろったと申すか……全然分からん。
37 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:33:06 ID:j8tR1kdY0: 【相談】
まさか誰かの体内とか………考えすぎか
38 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 00:33:30 ID:UOBhrocs0: 【告知】
本日は、ここで中断いたします。
皆さん、お疲れ様でした。
明日は、２２時からの開始としますが、相談のみ、時間を問わず行えることにします。
では、明日もよろしくおねがいします。
39 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:33:31 ID:jI2DFa6E0: 【相談】まとめようと思ったけど眠くて無理だった。あと頼む

幻想郷的ウミガメのスープ１９杯目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1181054146/
幻想郷的ウミガメのスープ１８杯目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1180872790/
幻想郷的ウミガメのスープ１７杯目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1180791552/549
40 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:33:46 ID:bQW71Ey20: 【独り言】
て言うか、この問題17杯目の５４９から始まってるのか
41 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:33:52 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
萃香が探さないところといえば、魔理沙と霊夢の身体くらいか……。
まさか八卦炉の材料に混合されてる？
42 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:33:57 ID:Ds1z0HSc0: お疲れ様ですー

さてどうしたものか
43 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:34:10 ID:jI2DFa6E0: >>38
【相談】
華麗に乙
44 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:34:21 ID:6jhDy4cU0: お疲れ様でしたー
45 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:34:36 ID:7rAOX.kcO: 【相談】1916640
これがヒントとかありえん
46 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:34:50 ID:j8tR1kdY0: お疲れ様です
47 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:34:51 ID:bQW71Ey20: お疲れ様でした
48 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:34:55 ID:6jhDy4cU0: >>41
それなら霊夢が気付くんじゃないのか…？
49 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:35:09 ID:EYR03TfA0: 【相談】
スイカは陰陽玉を探すとき、丸いボールのような「物」を探してたんじゃないだろうか。
ひょっとして見た目別の物になってるとか目には見えないとかあるかもしれん。
紫に隙間の中に放り込まれてる可能性は……あんま考えたくはないな
50 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:35:15 ID:7rAOX.kcO: 乙～
51 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:35:30 ID:vcIwFmCQ0: 皆さん、お疲れ様ですー

手札は全て揃った。次の夜がオーラス？
52 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:35:57 ID:bo5riCGc0: 【相談】
>>41
いや、材料が出揃ったということは、論理的に考えれば必然にたどり着くということだ。
憶測でしか言えない部分は除外して考えていい。
53 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:36:47 ID:bo5riCGc0: 【質問：出題者】
ごめん、あなたは気付いているはず、のあなたは魔理沙？
54 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:37:15 ID:vcIwFmCQ0: >>48
>>52
……それももっともだな。
うん、KOOLになれ俺。
55 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:37:24 ID:r6BaqLLQO: >>38にお疲れ様と言わざるを得ない
【相談】
個人的に>>33がいい線いってると思う
56 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:37:32 ID:6jhDy4cU0: とりあえず終わってるんだし、【相談】外してもいいんじゃないか？

>貴方達の探しているものは、一歩として幻想郷から外には、出ていないわ。
最初から幻想郷になかった！！とか
ごめん、何でもない
57 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:37:44 ID:Ds1z0HSc0: 【相談】
>>35の台詞、一歩としてって表現がひっかるんだが考えすぎか
1916640を解くしかないか…さっきからどうにか1999に変換しようとしてるんだが…
58 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:38:34 ID:7rAOX.kcO: 箱の中の猫
陰陽玉は箱の外？
59 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:38:53 ID:O2sxje8Q0: 【相談】
さっきから1916640を調べてるんだが一向に分からない。
とりあえず約数が異様に多いということだけは分かった。
あれだけの桁数の数字が11以下の約数しか持たないなんて普通はありえない。
語呂合わせや何かではなく、十中八九、何かを掛け合わせたものだろう。
24と60を約数に持つので、もしかしたら何かのタイムリミットかもしれない。
しかし1916640分＝1331日としても何のことがさっぱり分からない。
60 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:39:21 ID:amHrutNE0: あ、お疲れ様でしたー。

さぁ眠れない日が続くぜ……
61 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:39:39 ID:6jhDy4cU0: とりあえず手札は何があるのかからまとめないと駄目かな…
62 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:40:29 ID:jI2DFa6E0: 【相談】
＞「結論から言うと。幻想郷の中に、陰陽玉は無い。封印、結界の中も、全部調べた。これは、確実に言えることだよ」
＞貴方達の探しているものは、一歩として幻想郷から外には、出ていないわ。

幻想郷の中にない
幻想郷から外に出てない

矛盾はしてないけど…引っかかる。GMがただ書き換えただけかもしれないけど
63 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:41:49 ID:jI2DFa6E0: 【相談】
「1916640=あらあひたわ」

あら開いたわ？
64 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:41:57 ID:7rAOX.kcO: 魔法で隠蔽されたりする可能性は無いか
65 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:42:20 ID:WJLGEAkE0: 遅れたけど
>>38出題者様おつかれ様です。
66 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:43:57 ID:ovUB1nZk0: 【独り言】
レミリアの発言で、実は霊夢が黒幕…とか想像してしまった。
が、そうなるとレミリアが霊夢にヒント出すわけはないな。二重人格みたいな症状でもない限り。
…あれ、霊夢って暴走するんだっけ？
…偶然だよね
67 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:45:02 ID:Ds1z0HSc0: 1916640って2^5*3^2*5*11^3か
だ　か　ら　な　ん　だ
68 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:45:00 ID:kJKe8PDE0: 19スレの16～640…無いなｗ
69 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:46:23 ID:jI2DFa6E0: >>68
【相談】
頭いいな
70 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:46:42 ID:Ds1z0HSc0: レミリアだから16進数を疑ったけどいきなり19からはじめられてもなあ
71 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:47:08 ID:S37/vQRw0: 陰陽玉は、俺たちの心の中にあったんだよ

なんてことはなくとも誰か、もしくは玉以外の何かであることは間違いなさそうだな
でもゆかりんは詩人だからなぁ
72 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:47:18 ID:6jhDy4cU0: >>68
それか！！
…それか？
73 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:47:35 ID:7rAOX.kcO: >>68その中に答えがあるってことか？
74 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:48:01 ID:3MA8hagw0: ま、最初から幻想郷の外にしかなかった、と言う可能性もある。
「ある神社」について、考えてみるか？
75 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:49:14 ID:jI2DFa6E0: 【相談】
こっちの世界じゃなくて
元の世界にあるとか？

それなら「幻想郷から出てない」けど「（こっちの）幻想郷の中」にはないよな？
76 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:49:57 ID:EYR03TfA0: 【相談】
中にも外にもある神社、中にもないし外にもないってこと？
77 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:50:04 ID:Ds1z0HSc0: なあ、ここ幻想郷なの？
78 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:50:59 ID:jI2DFa6E0: >>77
【相談】
おまえ頭いいな
79 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:51:10 ID:6jhDy4cU0: >>77
いや、待て待て待て
頭がこんがらがってきたぞ
80 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:52:30 ID:6jhDy4cU0: 何かのヒントになるかもしれないから、陰陽玉が消えたときの事を貼る

57 名前： ◆mo4IoSfZ.o　[age]　投稿日：2007/06/06(水) 00:10:07 ID:FSJqJUBA0
>>47
「あれは、私が神社から追い出され、裏山で野宿していたときのことでした。
私は毎朝近くの泉で禊を行うのですが、その日の朝も、自らの身体をみそいでいました。
しかし……その際、着替えと一緒に、野営地に置いていた、博麗の秘宝。陰陽玉が、何者かによって盗まれてしまったのです。
陰陽玉は、博麗の人間の霊力を大幅に増幅させます。それを失った私は……退魔の能力を、殆ど失ってしまったのです」
81 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:53:00 ID:6jhDy4cU0: …一歩も動いてないのなら、その野営地にある？
82 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:53:12 ID:vcIwFmCQ0: ちょっと息抜きに適当にブラウジングしてて、戻ってきたら色々と大変なことに。
今日テストなのに寝れねえじゃねえかorz
83 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:53:54 ID:3MA8hagw0: まず神社の裏山は幻想郷か？
84 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:54:37 ID:r6BaqLLQO: >>77
もしそうなら出題者は俺たちを見て大笑いしてるはず
あ、でも出題者はゆゆさまだから別にいいか
85 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:54:38 ID:Ds1z0HSc0: よーし、わかったぞー
盗んだのは真幻想郷の霊夢！
メモ出してくるくらいだから陰陽玉パクるくらい余裕だよね！

頭がこんがらがってきた
86 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:54:50 ID:EYR03TfA0: >>75
ならカギ≠陰陽玉ってことか
87 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:55:05 ID:jI2DFa6E0: 【相談】
盗まれたって、確か霊夢の自己申告だよな？

168 名前： ◆mo4IoSfZ.o[age] 投稿日：2007/06/06(水) 22:12:04 ID:XMHDDOYQ0
>>161
「独特の形をしています。霊力は、博霊以外の人間に、感じ取ることはできません」
>>163
「禊をしているときに、陰陽玉は野営地に置いておいた服のポケットに入れていたのですが、それが戻ってきたらなくなっていたのです。
私は陰陽玉の気配を感じ取れますが、しかしすでに陰陽玉の気配は感じ取れませんでした。
おそらく、それくらい遠くに運ばれたのだと考えて、盗まれたのだと判断しました」
88 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:56:09 ID:6jhDy4cU0: >>84
ＧＭのあまりの鬼っぷりに彼のことを「菊池たけし」と呼びたくなってきた
89 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:56:36 ID:7rAOX.kcO: 霊夢が魔理沙が来た世界に陰陽玉を送った
90 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:57:33 ID:jI2DFa6E0: 【相談】
でも幻想郷縁起もあることだし、ここは幻想郷ってことでいいだろう

第一確かめる術が無い
91 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:57:42 ID:Ds1z0HSc0: >>87を見る限り、盗まれたというよりは忽然と消えうせてるな
92 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:58:26 ID:Ds1z0HSc0: >>90
ああいや、>>35の紫が言った「幻想郷」とは違う世界である可能性が頭をよぎっただけ
93 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 00:59:27 ID:O2sxje8Q0: 【相談】
「幻想郷の中にない」
「幻想郷から外に出てない」

「最初から幻想郷の中にはなかった」とすれば両方とも満たすね。
「最初から外にあった」のか「そんなものどこにもなかった」のかは知らないけど。
94 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:00:29 ID:amHrutNE0: 「黒後家蜘蛛の会」を読んだばっかりで妙な仮説が浮かんできたが……。
博麗の巫女の力を取り戻せる「陰陽玉」なんて初めから無い、なんてこたぁ無いよな……。
95 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:02:22 ID:7rAOX.kcO: 【相談】
あるというのが霊夢の妄想か魔理沙を騙すたのも物かどちらだ
96 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:02:44 ID:f/GNDfKw0: 幻想郷の中に存在する物は外の世界で幻想になったものだが…
これは関係なさそうだな今回
97 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:03:01 ID:amHrutNE0: って、みんな同じようなこと考えるなぁｗ

霊夢の発言に矛盾するような点はあったか……？
我々は陰陽玉の存在に飛びつくだろう、という点がトラップとして秀逸だと思っただけだけど。
98 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:03:55 ID:Ds1z0HSc0: ひょっとして1916640がカギになるのかな。暗証番号ぽくもあるし

>>94
（奪ったのは）心の平和だけにございます？
99 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:06:30 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
実は霊夢が野営地にした所は元の方の幻想郷とこちら側の幻想郷の境界の境目だった
霊夢がいない間にチルノがやってきて｢こんな物見つけるなんてあたいったら(ry｣
チルノはそのまま元の方の幻想郷へ帰る

色々と台無しになるシナリオになった
てか何書いてんだ俺
100 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:08:02 ID:FXQIz6qM0: 暗証番号というと、れみりあうーの悪夢がｗ
101 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:08:06 ID:EYR03TfA0: ただ、それと前後して能力の低下があったのは事実っぽいんだよな。
陰陽玉がないにしろ、きっかけとなった出来事はあるわけで
102 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:10:31 ID:6jhDy4cU0: レミリアと紫は何か知ってる。しかし楽しんでて教えてくれない
むー
103 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:11:49 ID:7rAOX.kcO: 1916640
いくら足しても掛けても最後に0で割れば無（0）になる
だから始めから無かったとか
104 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:11:52 ID:amHrutNE0: >>98
いや、「すべて不可能が消去された後に残る物が超自然であるとすれば、
それは誰かが虚偽の申し立てをしているのだ」の方ｗ

香霖に陰陽玉の捜索について話を振ればすぐ確認できることだったし、
それは無いよな……
105 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:12:00 ID:Ds1z0HSc0: >>102
二人はつるんでるよね。でないとここで「出揃った」なんて言えるはずはない
ただ、紫はそれこそ神の視点で見えてるはずだけど、レミリアがプレイヤーなのか駒なのか判断しかねる
106 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:13:25 ID:ovUB1nZk0: 【独り言】
あっちの霊夢とこっちの霊夢が入れ替わった。
そして片方は空が飛べるようになり、片方は空が飛べなくなり…

…なんか変な考えばっかり浮かんでくる。もう寝とこう…
107 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:13:29 ID:Ds1z0HSc0: >>104
そっちかｗ

紫じゃねーか！嘘ついてるとしたら！
108 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:13:58 ID:jI2DFa6E0: wikiのこととかよく分からんけど

http://www34.atwiki.jp/touhou/

作ってみた。passは腋巫女の下の名前
109 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:15:51 ID:7rAOX.kcO: >>108乙！
110 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:18:40 ID:Ds1z0HSc0: >>108乙

そういえば「役」は誰に提出すればいいんだ。紫？レミリア？
111 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:19:37 ID:vcIwFmCQ0: ふと前スレのお嬢様の発言が気になった。

> 「ふふ……そうそう。貴女は、少し度胸が足りない。女は度胸。
> 貴女は、もっと積極的に、世界にぶつかっていかなければいけないわ。
……これは博麗神社の捜索を意味してるのか？

>>108
とうとうWikiまで出来たか……。
このGMはウミガメスレで忘れられぬ出題者となったな。
112 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:23:43 ID:6jhDy4cU0: >>108
wikiか…どんだけー
113 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:26:36 ID:f/GNDfKw0: ふと思ったんだが巫女の霊夢が力無くしてる状態で大結界はどうなってるんだろう？
まあ紫がいるから大丈夫なんだろうけど
114 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:31:51 ID:jI2DFa6E0: おまいらもぜひ追加してください

http://www34.atwiki.jp/touhou/

user名はtouho
passは脇巫女の下の名前です
115 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:34:27 ID:6jhDy4cU0: wikiか…初めて触るなぁ
116 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:40:59 ID:eRIbGBtY0: 陰陽玉は知っている場所にある。
こっちの霊夢が知ってる場所だったら人里か香霖堂か神社かってことになるけど、
結局それは幻想郷でしかないし、萃香が探したんだろうしなー
117 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:45:23 ID:6jhDy4cU0: なぁ、過去ログ調べてて気付いたんだ
魔理沙。八卦路を使えるか使えないかわからないだけで、使えなくは無いかもしれないんだな…アリスと戦えるかもしれなかったわけか
118 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:47:10 ID:jI2DFa6E0: >>117
あの時は不確定要素に頼れない上京だったからなぁ
119 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 01:53:01 ID:6jhDy4cU0: 魔理沙の「断言する～」からして、魔理沙の家（現廃屋）は無関係…か？

>>118
まぁ、そうだわなぁ。下手したらバッドエンドルートだｗ
120 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 02:56:44 ID:amHrutNE0: そういえば、魔理沙の豹変の理由については何も分かってないよな。
にも関わらず「全て出そろった」と言うことは……どういう事だ？
121 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 03:00:19 ID:0SrS5by20: >>120
正解に関係ない。つまり、情報として無価値。
122 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 03:18:59 ID:mdyppIZI0: 萃香が嘘ついてるってことはありえるか？
今回の展開的に紫が嘘つくとは思えんのだが……。
123 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 03:21:18 ID:O2sxje8Q0: 1916640＝10×11×11×11×12×12　
関係ないか
124 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 13:14:58 ID:k9PgqyTs0: ・黒幕＝ゆかりん説（陰陽玉をスキマに隠せば……）
　→色々反則。何をどう解決していいか見当がつかない。

・黒幕＝けーね説（陰陽玉を歴史から隠せば……）
　→紫以上に意味不明。本人が歴史から隠れてる以上、こっちからはどうしようもない。

・黒幕＝魅魔説
　→確かに色々凄いっぽい人だけど、どうやれば陰陽玉を萃香から隠せる？

・黒幕＝魔理姉ぇ説
　→魅魔と同じ。陰陽玉を隠す手段がわからない。

・黒幕＝萃香説（今までの情報が信用できない？）
　→裏切ったな、僕の気持ちを裏切ったな！
　　→鬼は嘘つかないつってんだろダラズ。

・くろまく～
　→ごめん言いたかっただけ。

・元々この幻想郷には陰陽玉は無かったんだよ説
　→霊夢が嘘をつく理由が不明。記憶をいじられてる？
　　→もしそうだったとしても、誰がそんなまわりくどいことを？

・陰陽玉は消えちゃったor壊れちゃったんだよ説
　→どうしろと

・陰陽玉は他のカタチに変化しちゃったんだよ説
　→これだと確かに、形状しか知らない萃香には見つけられない。
　→カギはその「変化したもの」になる。
　　→レミリアは「全ての情報が揃った」と言っている（既になんらかの役割で登場している？）

・ここは幻想郷じゃないんだよ説（>>75 >>77）
　→喩えばこの世界が箱庭のような世界だったとするなら、陰陽玉は外側（魔理沙が元いた幻想郷）に行ったのではないか。
　　→だとすると、カギは陰陽玉ではなく他のもの。
　　　→何を探せと。

もし最後の説だとすると、
紫がその能力から、箱庭の（内側からの）管理人の役割を負っているとすれば、
スキマを通って外側の管理人（箱庭制作者？）と通じ合える唯一の存在というわけで、
ある程度以上のメタ発言が可能になる。
……だからどうしたといわれると困るけど。
125 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 14:14:13 ID:O2sxje8Q0: >>124
ttp://murabito.sakura.ne.jp/scm/SS/ninjin.html
箱庭というとコレを思い出した。つまり犯人はアリｓ(ry
126 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 15:58:43 ID:jI2DFa6E0: えろい人wikiを見やすくしてくれてありがとう
127 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 19:03:04 ID:amHrutNE0: 質問で絞り込んでいくのはまだ可能なんだよな。
「誰々は萃香にすらバレないくらい隠し事が得意か？」とか
「陰陽玉は破壊可能か？」とか。

陰陽玉が本当に存在していたかについては、
時間は掛かるが玄爺を呼び戻せば確認は出来るだろか。
どうせ萃香が幻想郷中を10分で虱潰ししちゃったから、呼び戻す理由はある。
ただ「旧作の知識は必須ではない」と言う以上、魔理沙に「玄爺とは誰？」と確認すべきなのかも。

この幻想郷の外側もまだ幻想郷であるなら、
確かに幻想郷の外に出ていないと言えなくもない。
元の世界の霊夢も陰陽玉を持っているとしたら、
確かに「陰陽玉の在り処は知っている」事になるが。
128 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 19:53:26 ID:4lHlkhcc0: もう頭パンクして推理不可能だぜ
129 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 19:55:38 ID:1gDVgr.U0: 【個人的見解】
問１．この世界は一体どんな世界か。
解１．この世界は何らかの目的を持って作られた箱庭、もう少し突っ込んで言うと一種のゲーム世界であり、現実ではない。

論拠：世界として不自然すぎる。顕著なのは、無から出てきたとされる「手紙」と魔理沙の精神。
しかもそれと引き換えにこの世界から失われたものは無いときた。じゃあ以前存在したはずの魔理姉ぇの精神はどこに消えたのかと。

問２．解１が正しいと仮定した場合、プレイヤーは誰か。
解２の前にもう一つの問

問３．レミリアの言う「貴女」とは誰か。
解３．霊夢。

論拠：魔理沙に対しては「貴方」と表記されていること。さらに、この世界に来た魔理沙に陰陽玉の在り処など知る由も無い。
霊夢以外に陰陽玉の在り処を知りうる人物はいない。

これをふまえると
解２．プレイヤー（もしくは元凶と呼べる存在）は霊夢。ただし、自覚が無いか忘れている可能性が高い（そういう設定を望んだ）
妖怪連中は基本的に舞台設定を整える役。

問４．霊夢が隠す理由は何か（そういう設定を望んだのは何故か）
解４．現状不明。しかし、元の霊夢が「手紙」をヒントとして送り込んだ以上、魔理沙に解決してほしいと望んでいる。
ここが一種のカギではないか？

問５．陰陽玉は何処か？
解５．元の幻想郷。もしくはこの世界が陰陽玉の中。もしくは霊夢が実は陰陽玉（爆　

根拠：正直よく分からんが、妖怪3人（紫、レミ、萃香）の言葉に嘘がないとする。
萃香が調べたのはこの世界のみ。紫、レミは少なくとも状況を知りゲームを進行する役割である事を考えると、元の世界や舞台背景を基

にした話が可能。
とすると、元の世界（というか寝て起きたらそこにありました的な）には普通に存在し、この世界には無いという説明が一応つく。

問６．1914460って何
解６．＼(^o^)／

推測するにもこれくらいしか思いつかん。叩き台するなり別の案出すなりみんな頼む。
130 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 19:58:48 ID:7rAOX.kcO: 0644191逆にすると06は
霊夢とも読める
131 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:00:43 ID:1gDVgr.U0: 【追記】
霊夢が知ってて意図的に誰にも伝えていない可能性もあるが、その場合第一候補は神社。
何らかの意図を持って持ち出さなかったとすれば、他人には調べられないし、忽然と消えたのに在り処が分かるという矛盾も一応説明できる。
132 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:01:46 ID:vcIwFmCQ0: いい加減頭の容量がパンクしてきた。
言ってみるだけだが、誰か三行でまとめてくれ。笑える奴で。
133 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:03:02 ID:jI2DFa6E0: ・ｽｲｶｰ
・ｱｲﾖｰ
・萌え霊夢
134 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:04:37 ID:4lHlkhcc0: >>130
０６＝霊夢
４４→二固４がある→２４＝西
１９＝行く
１→いち＝良い

うわぁい、屁理屈
135 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:05:00 ID:1gDVgr.U0: >>132
ﾏﾘﾈｪ
ｱｲﾖｰ
ｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘ
136 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:18:19 ID:bQW71Ey20: >>129
いやいや、１９１６６４０ですぞ
137 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:22:49 ID:1gDVgr.U0: >>136
orz

マジすまん。
138 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:40:59 ID:d8BoC6EE0: 俺もこの世界がある種のゲーム世界だってのは同意だ
ただ、プレイヤーは魔理沙としてもいいと思う。魔理沙は元の幻想郷の霊夢が陰陽玉を持っているのは知っているわけだしね
いつもポンポン飛ばしてくるアレでしょ？少なくとも封魔録のときには真幻想郷にあった
その場合、ここがゲーム世界だと自覚することが鍵になるのかも？

ではゲームマスターは誰か
一目で魔理沙が元の魔理沙と違うと気づいて、説明なしでも状況を分かっていた人物は紫とレミリアのみ
萃香は違うのは気づいても、説明が必要だったのでゲームマスターではないと考える
紫とレミリアの二人はおそらく情報を共有しているんだけど…二人ともゲームのクリア条件までわかっているようだし
果たして「境界を操る程度の能力」と「運命を操る程度の能力」はどっちが適任だろうか
片方が駒ということもなく、あるいは共犯か？

1916640
わからん。ひょっとしたら意味がない数字の羅列だったりして？ふっかつのじゅもんみたくｗ
ただ、そうするとあえて霊夢に言った意味がわからなくなる。魔理沙に言ってやってくれ
139 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:48:51 ID:k9PgqyTs0: 思うに、1916640は「解読必須の暗号」ってわけではないと思う。
メタ的に判断して、ウミガメスレで暗号出しておいて、
これだけぐるぐる考えても誰もわからない暗号が全てのカギってのはどうかと。
だとすると、1916640は
「解読できれば儲けものだけど、解読しなくても一応事態は解決できる程度のヒント」
もしくは「解読する必要は無い、どこか特定のシーンで使うキーワード」
のどっちかじゃないだろうか。
140 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:50:36 ID:uVUOlBZM0: 意外と「ＥＤ分岐のフラグ」程度の物だったりなｗ
141 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:56:20 ID:bQW71Ey20: 「うー」の悲劇を忘れたのかい？
ＧＭは同じ人なんだ、油断ならん
142 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:57:23 ID:uVUOlBZM0: その「うー」が何かわからん
143 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:57:27 ID:jI2DFa6E0: 「れみりあうー」
「れみりあうー？」
「れみりあうー」

「「れみりあうー！」」
144 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 20:59:55 ID:FYjsQD.E0: 心底どうでも良いかもしれないが1916640って495で割り切れるんだな
145 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:08:05 ID:1gDVgr.U0: >>138
あ、そういえば1916640を知ってるのはこの瞬間では霊夢だけか。
ってことは、少なくとも「貴女」は霊夢を指すって事で間違いないのかな。
146 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:10:45 ID:uVUOlBZM0: やっぱり霊夢には有益でも、魔理沙には無益な情報ってことか…？
147 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:14:04 ID:f/GNDfKw0: 萃香は幻想郷の中には無いと言い
紫は幻想郷から一歩も外に出ていないと言った。
正直>>129のこの世界は陰陽玉の内部だったんだよ！的な意見が
一番しっくりくるがその場合霊夢が無くした陰陽玉はいったい何だったのかと
しかし霊夢＋1916640=?の式が未だに謎
148 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:15:17 ID:d8BoC6EE0: >>145
それも疑ってる。「貴女たち」ではなかったのはポイント？
「咲夜を追わない」選択をしていたら1916640のヒント(?)は手に入ったのかねえ
どうせ魔理沙にも知れてしまうわけで、最悪「やっと二人きりに～」ってセリフはただの演出だったのかもしれないし…

霊夢に「レミリアにないか言われたか」って質問してみようか。その反応でなにか見えてくるかもな
149 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:16:07 ID:uVUOlBZM0: とりあえず霊夢＝０６を抜くと「１９１４」になるな。だからなんだ
150 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:16:26 ID:amHrutNE0: 先頭の19が19スレ目を表すとしても……

・16, 640だと、
16 名前が無い程度の能力 [] Date:2007/06/05(火) 23:53:05 ID:OcFXP3/AO Be:
【相談】魔理沙は霊夢に
話すべきだな

640 名前が無い程度の能力 [] Date:2007/06/07(木) 22:17:07 ID:cFa1F/AoO Be:
【相談】正直に話した方が安全かも

・166,40とか？
166 名前が無い程度の能力 [sage] Date:2007/06/06(水) 22:09:29 ID:dQGOYfUY0 Be:
【相談】
まぁ、魅魔がいるし当然か

40 名前が無い程度の能力 [sage] Date:2007/06/06(水) 00:03:39 ID:pNfTsgUs0 Be:
【相談】
出来れば霊夢⇔魔理沙間の絆（？）の由来についても聞きたいんだが。
既出なら誘導おね（´・ω・`）

・「れいむ」から0はノイズと考えられ（略）一応64, 664あたりは、
64 名前が無い程度の能力 [sage] Date:2007/06/06(水) 00:12:36 ID:iTETr8oA0 Be:
【相談】
魅魔って陰陽玉狙ってたよね。盗んだのが魅魔なら師弟対決勃発する構図？

664 名前が無い程度の能力 [sage] Date:2007/06/07(木) 22:33:14 ID:QTV7bbT60 Be:
【指示】
では、2で。

……助けてマガジンミステリー調査班！
151 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:16:46 ID:d8BoC6EE0: >>148
誤字
×「レミリアにないか～」
○「レミリアになにか～」
152 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:19:41 ID:d8BoC6EE0: >>149
第一次世界大戦が勃発した年号だな

…だから何と言われても困る
153 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:20:32 ID:uVUOlBZM0: >>150
話は聞かせてもらった！
（前略）（中略）（後略）
つまり幻想郷が消滅するんだよ！！（ＡＡ略
154 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:26:35 ID:L3nriuu60: >>153
そーなのかー(AA略
155 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:27:07 ID:7rAOX.kcO: age
156 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:37:37 ID:r6BaqLLQO: もはや俺なんかじゃ推理できない領域だ
俺にできることといえばジョジョに反応することのみ
てかそんなSF的な方向の答えなのは確定なのか？
157 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:39:42 ID:d8BoC6EE0: >>156
いや、そんなことはないはず。一番安易なだけ
まあパラレルワールドものだし…って感じ
158 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:39:45 ID:1gDVgr.U0: 後は幾つか結果論だが

１、アリスと戦った場合、紅魔館に行く前にしらみつぶしが可能（だったかも）→咲夜に次元移動を相談できたかも。
２、同様に、対咲夜選択肢を間違えなければ次元移動について聞けたかも。

てのもあるが、ぶっちゃけ霊夢を一人にするための口実な気がするんだよなぁ。
全員まさか霊夢が一人で残るとは考えめぇ。
159 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:45:02 ID:7rAOX.kcO: でもあのアリスに勝てる自信がないｗ
160 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:53:19 ID:amHrutNE0: この世界が作為的なモノであるのは激しく同意するが、
その張本人の本命である紫とレミリアは、立場を隠そうともしてないんだよなぁ。
お前らなんかしただろ、と指摘する流れすら出来ない……。
161 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:55:13 ID:d8BoC6EE0: >>158
実は紅魔館へと誘導する意図はすごく感じられたんだよね
アリスと戦う選択をしたとしても、例えば紫が出てきて強制退場ってこともありえた
紫が里へ向かう途中に浮いてたけど、あのメッセージはあのタイミングで言う必要性があったのかも
で、慧音を頼ってみるも不在で咲夜さんが顔を出したわけだから今この状況にいるのはこの上なく必然
咲夜が怒っていたあのイベントも、どれを選んでもそれなりの理由づけで咲夜を退場させることが出来た
咲夜を追わなくても、レミリアに「霊夢にだけ話がある」って言われたり、「咲夜を追え」と命令されれば従わざるをえなかっただろう

で、だからなんなんだと言われてもその、困る
162 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:56:41 ID:7rAOX.kcO: 魔理沙達がいる箱庭をみる回答者
それを上から操るGM
163 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:57:06 ID:3MA8hagw0: 実は次元移動なんかしていなくて、記憶喪失の魔理沙をドッキリさせているだけという落ちもあり
164 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:57:42 ID:vcIwFmCQ0: ふと、
アリス、突撃！隣の紅魔館→咲夜さんに遭遇→アリス「魔理沙がL5なの！たすけてさっきゅん！」→
咲夜が魔理沙に好意を持っているのは明らか→咲夜（そうね魔理沙がいつも以上ににぶちんだったのはL5だったからなのね）→
咲夜「分かりましたわ」→咲夜L5突入→咲夜敵サイドへ
なんて考えた俺はL5？
165 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 21:59:00 ID:nrDo4HNU0: うん。
166 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:00:00 ID:7rAOX.kcO: 10時
167 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:00:25 ID:UOBhrocs0: 咲夜につれられて紅魔館に集った魔理沙一行。
そして、魔理沙はレミリアから、全てのカードが揃ったということを告げられたのだった。

ゲームを再開します
168 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:01:29 ID:kJKe8PDE0: 幻想郷にない＆幻想郷からは出ていない
＝○は幻想郷であり、そうでない境界線上の博霊神社にある…こじ付けだなあ('～')
169 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:01:33 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
うーし、張り切っていきましょう

ひとまず、霊夢に「レミリアになにか言われたか」って聞いてみていいでしょうか？
170 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:01:51 ID:7rAOX.kcO: 【相談】カードの使い処がわからない

用事が住んだら神社行くか？
171 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:01:57 ID:3MA8hagw0: 【相談】
とりあえず質問続けて情報引きだすでOK?
172 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:02:22 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
はじまったな。今日がラストになるのか？
とりあえず何から聞くか。

ちなみに今雷が激しい。
頼むから電源落としやがるなよ……。
173 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:02:44 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
この場にいるのは魔理沙、霊夢、萃香の三人か
咲夜さん帰ってこないかね
174 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:03:25 ID:L3nriuu60: 【相談】
>>169
いいんじゃない？デメリットはなさそうだし
175 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:03:36 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

咲夜さんルートはつぶれたしな。
176 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:03:44 ID:7rAOX.kcO: 【質問：萃香】咲夜さん何処にいる？
あと幻想郷見渡して不審な点あった？
177 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:04:12 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
さあ、始まるザ(ry
今選べる選択肢が多くてもうワケワカラン
178 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:04:35 ID:d8BoC6EE0: 【質問：霊夢】
レミリアになにか言われたか？

【質問】
霊夢の挙動におかしなところはない？
179 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:04:47 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
よーし、風呂もトイレも間に合った。クライマックス一直線楽しもう
180 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:05:05 ID:3MA8hagw0: 【質問：霊夢】
盗まれた直後、陰陽玉を捜すのに霊力以外の方法も使った？
181 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:05:05 ID:UOBhrocs0: >>176
「うーん。時止めて移動してるのか、あちこちを一瞬で行き来してる。
正直、捕まえるのは難しいと思うよ。
あと、幻想郷に不審な点はない」
182 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:05:37 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
>>173
実はアリスに懐柔されて（ry

雷大きいのが今落ちた……。
雷が別の意味でトラウマになりそうだぜ。
183 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:05:38 ID:WJLGEAkE0: 【相談】
運命の第７夜、始まったか

【質問：霊夢】
仮の話だが、陰陽玉を破壊することは可能か？
また、陰陽玉の気配自体をなんらかの方法で隠すことはできるか？
184 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:05:48 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
まさかそんなに気合を入れて逃げているとは予想外だった
185 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:05:58 ID:EDYc1G0w0: 【質問：萃香】
陰陽玉を探す時やっぱり丸い物をイメージして探したか？
186 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:06:09 ID:7rAOX.kcO: 【相談】咲夜さん・・・・
187 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:06:49 ID:nrDo4HNU0: 【ざつだん】

この世界の陰陽玉＝色違いのオットセイの小物……
188 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:06:57 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
もうすげぇマンチキンな発言で悪いが、これはＧＭの「咲夜さんは無関係だからノータッチでやっとくれ」って意思表示だと思う
189 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:07:07 ID:amHrutNE0: 【相談】
どうでもいいけど雷雨の中外出したら、近くに雷が落ちた瞬間ばちっと感電した。
超能力でも目覚めてくれないものか。

面倒なので一気に聞いちゃう。

【質問：魔理沙】
元の世界では、霊夢は陰陽玉を持っていた？
いたとしたら、いつも何処にあった？

【質問：霊夢】
陰陽玉って、破壊したり形を変えたりはできるのか？
190 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:07:24 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
>>186
諦めれｗ
191 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:07:24 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
>>188
まあそれもそうか
192 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:08:49 ID:f/GNDfKw0: 【相談】
昨日も言ったけど質問は意見まとまってからにしようぜ
同じ内容の質問重複しすぎ
193 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:08:51 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

>>188

×　マンチキン
○　GMに協力的なプレイ。あ、GM。「ゲームの進行を助けた」にチェック入れていいね。
194 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:08:54 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
>>187
あぅあぅ自重

>>188
かも知れんな。これで自軍サイドは魔理沙、霊夢、Suica、こーりんの四人ってことになるか。
195 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:09:10 ID:UOBhrocs0: >>178
「えと……ごめんね。あるけど、多分今は魔理姉ぇに言っちゃダメなことだと思う」
「まあ、レミリアからいろいろ言われたみたいで、動揺してるんだよ。
言われたことは、霊夢には必要だけど、多分、アンタに必要なことじゃないと思うね」
196 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:09:19 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
萃香は陰陽玉が特殊な形してるって知ってるみたいな記述があったような。
197 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:09:29 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
先走ると、展開がおかしな事になるからな…多数決とるならちゃんと集計したりもしよう
198 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:09:44 ID:7rAOX.kcO: 【相談】レミリアなに吹き込んだんだｗ
199 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:10:20 ID:amHrutNE0: 【相談】
>>193
プレイヤーが手に入れた経験点は次のセッションで使えるのでしょうか
200 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:11:11 ID:bQW71Ey20: 【独り言】
山田と思われるのに不用心すぎないか？
201 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:11:17 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
つまり、真相を考える上であの数字は棚上げしておいて構わないってことだな。
202 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:11:25 ID:3MA8hagw0: 【相談】
一部にしか通じない内輪ネタは自重してくれ
203 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:11:43 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
んー、引き出せないか
となると本格的に貴女＝霊夢っぽいな。1916640も魔理沙には解けない？

萃香は事情分かってるのかな？見てた？
204 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:12:06 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

おｋ自重した。
205 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:12:08 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
とりあえずあの数字は現状では必要無いって事か

あと…
>>193
これはアリアンロッドじゃねぇ、そもそもＴＲＰＧでもねぇｗｗｗ
206 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:12:31 ID:UOBhrocs0: >>180
「もちろん、あちこち、手で探したよ。霊力がなくなったと思って。でも、見つからなかったの……」
>>183
「材質は特殊なだけの霊石だから、壊すことは出来ると思う。ただ、そうしたらもうただの石になっちゃうけど……
あと、霊的に完全に密閉されれば、霊的に探すことはできなくなっちゃうよ」
207 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:13:32 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
うお、ごめん。リロードしてなかった
自重します

壊れた…
ポケットの中のビスケットを叩いた方向？
208 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:14:08 ID:3MA8hagw0: 【質問：霊夢】
なくしたのは博麗神社の裏山で、そこは幻想郷でよい？
209 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:14:39 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
霊的に完全に密閉…でもそんなところあったら萃香はわかるわな…
210 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:15:03 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
>>202
分かった自重する。

「霊的に探す」って概念がいまいち分からん。Suicaは霊的に探したってこと？
211 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:15:44 ID:7rAOX.kcO: 【相談】スキマはどうだろう
212 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:15:44 ID:amHrutNE0: 【相談】
>>202 申し訳ない。

【質問：萃香】
たとえばスキマに神隠しされたとか、そこまでされたら探すことは出来ない？
213 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:16:23 ID:UOBhrocs0: >>185
「陰陽玉の情報は、霊夢の頭ん中から『萃めた』情報を元に、探した。
だけど、似たようなものは、まったく見つからなかった」
>>189
もちろん、いつも持ってたぜ。大体はポケットに入れてたな。
「陰陽玉は形にも意味があるから、形が変わった時点で、それは霊的特性を無くしちゃうの。
だから、陰陽玉が力を保ってどこかにあるなら、形も崩れてはいないと思う」
214 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:16:29 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
>>210
霊的にって、霊夢の感知能力のことじゃないかな
215 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:17:29 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
猫化は無しの方向かな…
216 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:17:33 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
>>210
霊的に感じられるのは霊夢だけ。
萃香は目と耳で探してる。
217 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:18:16 ID:7rAOX.kcO: 【相談】あと幻想郷に無いって皆言ってるから
魔理沙が盗んでこなごなに破壊したのかも
218 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:18:17 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

霊的に見当たらない＝誰かが隠した

でおｋ？
219 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:18:45 ID:UOBhrocs0: >>208
「もちろん、神社の裏山も神社の敷地だから、幻想郷の一部だよ」
>>212
「そりゃあ、スキマの中は別世界だからね。私には調べられないよ」
220 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:19:18 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
ﾕｶﾘｰって呼んだら出てこないかなｗ
221 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:19:38 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
>>214
>>216
THX、そういう意味か。無知でスマン。

「壊された」「形を変えられた」かぁ……。
だとしたら凄いなこのGM。色々な意味で。
222 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:19:52 ID:nrDo4HNU0: 【質問：Suika】

スキマの中は「幻想郷じゃない」でおｋ？
223 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:20:28 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
…バッドエンドしかおもいつかネェ
224 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:20:38 ID:UOBhrocs0: >>222
「おｋｂ」
225 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:21:09 ID:3MA8hagw0: 【質問：萃香】
以下の理由に付き、見つからなかったということはある？
(1) 幻想郷内を高速で移動していた。
(2) 心理的盲点を突かれた
(3) 幻想郷の境界にあった
(4) 幻想郷は幻想郷でも、こことは不連続な所にあった(なんのこっちゃ)
226 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:21:12 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
>>220
ｱｲﾖｰって出てきたら吹くなｗ

……呼んでみる？
227 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:21:24 ID:O2sxje8Q0: 【質問：霊夢】
誰かの胎内というのは「霊的な密閉」に該当する？
228 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:21:45 ID:7rAOX.kcO: 【妄想】
あと壊されたなら
>>195みたいに霊夢が言わない理由になる
でも萃香の言っていることの説明がつかないな
229 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:22:00 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
ユカリー
スキマー
トシマー
どれかな
230 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:22:08 ID:O2sxje8Q0: >>227
体内だった……orz
231 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:22:25 ID:nrDo4HNU0: >>229

まて一番下は即死フラグだっ！

あ、【相談】
232 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:23:08 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
紫は「幻想郷から出て行っていない」って言ってただけで、「幻想郷にある」とは一言も言ってないんだよな…
う～ん、性悪

というかあいつ偽者じゃないか。昼間に活動しやがって…（これは冗談です）
233 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:23:11 ID:nrDo4HNU0: >>230

【ざつだん】

振動機能つきか。ケータイだな。
234 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:23:13 ID:jI2DFa6E0: 【相談】
今北

あと30分以内に終わらないでくれよ！
235 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:24:51 ID:UOBhrocs0: >>225
「ちょい待ち……」
>>227
「該当しないよ。霊力は物理的に遮ることはできないし、それが人の体でもおんなじだよ」
236 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:25:07 ID:WJLGEAkE0: 【相談】
スキマの中は色々卑怯じゃないかw

【質問：答えられる人】
神社は霊的にどれくらい閉じられてる？
237 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:25:44 ID:nrDo4HNU0: >>235

【質問：霊夢】

どうやったら霊力遮れる？
238 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:26:15 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
>>232
ゆかりんの真似をしようとする度胸のある奴がいるとでも（弾幕結界
239 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:28:07 ID:nrDo4HNU0: >>238

【相談】

（キバヤシ略）
つまり犯人は結界を弄れるメリーだったんだよ。
240 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:29:45 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
>>239
ルーミアが心底どうでもよさそうに
「はいはいそーなのかそーなのか」
って言ってたよ！！
241 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:30:36 ID:UOBhrocs0: >>225
「まず、(1)について。これについては、あり得ない。
時間を止めて移動しているならともかく、周囲に影響が出ない速さで移動しているのだとしたら、それを見逃すはずがない。
(2)については、まあ、形が変わっていたら、形で探している私には見つけられない。
ただし、人海戦術で文字通り虱潰しに探しているわけだから、物理的・心理的な死角は、私には作れない。
(3)は、境界にあるってことは、そこまで行けるってことだから、私に探せないはずが無い。
(4)は、例えば今いる場所がエリアＡだとして、幻想郷の別の場所にエリアＢがあるとする。
そして、エリアＡとエリアＢが物理的に完全に遮断されていたら、そこを私が探すことは出来ない。
でも、そんなところは、私は知らない」
242 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:32:00 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
紫が>>35と言っていたんだが…って萃香に言ってみたらどうだろう？
243 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:32:09 ID:nrDo4HNU0: >>241

【相談】

（１）　つまりメイド長なら可能
（４）　ゆかりんなら可能

つまりこの二人のどっちかが犯人（ねじれた空間につぶされました）
244 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:32:13 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
マン・イン・ザ・ミラーで鏡の中に陰陽玉を入れればおｋ
245 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:32:45 ID:UOBhrocs0: >>236
「今の神社は近寄れないから、分からないよ……」
>>237
「ええと……なんていうか？　巫女パワーで……としか言いようがないよ……」
246 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:33:28 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
陰陽玉は形が変わった、または壊れたか、元の世界にはあるって解釈でよさげ。
247 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:33:35 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
「形が変わっている」
「物理的に遮断されている場所がSuicaの知らないところにある」
って可能性ありか。
てことはやっぱり犯人はスキマ（永夜四重結界
248 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:33:57 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
巫女パワー…
子犬霊夢にアホの子属性がつきましたもうだめこの子俺が貰って良いよな！？
249 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:34:06 ID:7rAOX.kcO: 【相談】陰陽玉壊されたか
250 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:34:19 ID:amHrutNE0: 【相談】
ゆかりんはあらゆるトリックへの関与を否定することの出来ない存在。
上空で地上を観察してる宇宙人がいて、
宇宙船に瞬時にテレポートされたのだとかと同レベル。
悪魔の証明の具現であり、逆説的に「関与しているはずがない」と言える……。

そう思っていた時期が私にもありました、とこの問題後で言うことになるのだろうか。
251 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:35:07 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
ところで
>それじゃあ、私は自室に戻るから。どうしても分からなければ、聞きに来なさい」
とお嬢様がおっしゃってる件について
252 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:35:30 ID:r6BaqLLQO: 【相談】>>248
まりねぇにブチ殺されたいならどうぞ
253 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:36:08 ID:3MA8hagw0: 【相談】
分身して探してたのか？
地面の中とか水中はどうやって探したのだろう
254 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:36:11 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
その前に＊すべき男が存在することを忘れたか。
255 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:36:14 ID:d8BoC6EE0: 【質問：霊夢】
例えば大結界の向こうにあった場合は感知できない？
256 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:36:40 ID:AkQ1EpA.0: 【相談】
>>284
残念だが待っているのはいつものぐーたら貧乏巫女霊夢だ

こっちの幻想郷もあっちの幻想郷も幻想郷。

手が出せません（ｒｙ
257 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:37:55 ID:amHrutNE0: 【相談】
>>251 降参宣言なのかヒントくれると言っているのか……

【質問：魔理沙】
玄爺についてはどれだけ知ってる？
258 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:38:30 ID:UOBhrocs0: >>255
「うーん……やったことがないからわからないけど、多分感知できないと思う。
『物理的に地続きだから、近い』っていう常識が結界で否定されちゃうと思うから……」
259 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:39:08 ID:3MA8hagw0: 【質問：霊夢】
こういうこと言うのもなんだが、壊れていることもあると思っている？
260 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:39:49 ID:UOBhrocs0: >>257
霊夢が昔飼ってたカメだな。
ペットの割りに、人の言葉を話したり、説教とかもしてたような気がするぜ。
霊夢は、昔はアレに乗って弾幕してたな。
261 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:40:07 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

壊れているから存在しないのか、隠されているのかはっきりしないしな。
262 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:40:09 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
神社いかね？　つかめないまま動くと突発イベントありそうだが、ここで話してても結論出ない。
263 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:40:55 ID:UOBhrocs0: >>259
「………………魔理姉ぇは、それを、私の口から言わせるの？」
264 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:41:02 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

東方なのにその場復活じゃないからなぁ。危険だ。
265 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:41:12 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
お嬢様で答え合わせとかできるって事じゃないかナァ。と
266 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:41:17 ID:7rAOX.kcO: 【相談】ん？地雷？
267 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:41:18 ID:WJLGEAkE0: 【相談】
あきらめたらそこでゲーム終了だ

神社突撃はダメだろうか
魅魔さまは最初神社乗っ取り以後、霊夢とは顔合わせてないっぽい
（何時も魔理沙が撃退してきたから）
巫女パワーwも弱い今の霊夢ならごまかせると思うのだが
268 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:41:35 ID:nrDo4HNU0: >>259
>>263

こーわーしーたー
269 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:42:00 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
無神経な質問はNGのようだ。
270 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:42:40 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
>>262と同じく神社へ行く選択肢もある
霊夢と魅魔さまがかちあうのがバッドエンドじゃなければいいんだけど
271 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:43:01 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
>>262
その突発イベントが危険。いきなり魅魔様と最終決戦なんてことになったらどうしようもない。
こっちの戦力0に近いし。

HELLSINGよろしく「博麗神社陰陽玉捜索隊　残存兵力三名」なんて感じになったら困る。
272 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:43:07 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
相手が心にダメージ負ってる事忘れてないか？ｗ
273 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:43:07 ID:L3nriuu60: 【相談】
手詰まりっぽいし、俺はレミリアに聞きに行くのもありだと思っている
274 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:43:15 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
仮に移動するならレミリアに一言ことわってから行くべきなのだろうか
で、>>35の件を萃香に問いただしたいんだが、いかが？
275 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:43:55 ID:7rAOX.kcO: 【相談】神社行くにしても魅魔様の戦力がわからないし
対抗する戦力が
萃香だけだと心配
276 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:44:01 ID:amHrutNE0: 【相談】
神社行ってなにするのん？
私たちに探せる場所は萃香に探せるし、
萃香に探せない場所は私たちにも探せないぜ。
277 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:45:31 ID:3MA8hagw0: 【相談】
基本として、犯行現場を見てみるという考えは？
278 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:45:47 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
>>274
いいと思う。

>>271
今までだって突然死には兆候があったし、何らかのアクションはあると思う。
萃香もいるから、最悪萃香に任せて逃げるくらいは。まぁ萃香にはまた酒おごらにゃだが。
279 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:45:49 ID:7rAOX.kcO: 【相談】>>274おk
280 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:45:55 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

神社に行って
魅魔様に突撃して
全滅する。

ありぇー（・∀・）
281 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:46:11 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
不謹慎ながら･･･>>263の霊夢を見たときに･･･下品なんですが･･･萌え･･･ましてね･･･
282 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:46:37 ID:d8BoC6EE0: 【質問：萃香】
紫が>>35と言っていたんだが、どう思う？
283 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:47:05 ID:O2sxje8Q0: 【相談】
永遠亭へ行こう。
必要な情報はあるとは言っても、多いに越したことは無い筈だ。
危険はあるが、手詰まりになるよりはいい。
284 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:47:17 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
>>281
お前ｗｗｗｗｗ

俺は性欲を持て余した
285 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:47:29 ID:vcIwFmCQ0: 【独り言】
また阿部さんみたいな聞き方だな。
286 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:48:10 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
>>285
そう思うのは心が穢れている性だと思うよ
287 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:48:23 ID:7rAOX.kcO: 【相談】彼岸って幻想郷じゃないんじゃん
288 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:48:50 ID:amHrutNE0: 【相談】
>>277
さすがに2年前の屋外だからなぁ……2年間残る痕跡は無いと思って言わなかった
289 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:49:57 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
穢れている性とはなんともまたパチュリーが出てきそうな感じですな
290 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:50:17 ID:WJLGEAkE0: 【相談】
>>277
泉の中に沈んでるとかってのは俺も考えた
行ってみるのもいいかも知れないのかもわからん

>>288
４年前だよ
291 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:50:22 ID:3MA8hagw0: 【相談】
>288
まぁ痕跡は無くても、何が起こったのかは手がかりがある、かも・・・
292 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:51:11 ID:UOBhrocs0: >>282
「……ふぅん。紫がそんなことをね。でも、ほぼ確実に、私の認識している幻想郷と、アイツの言う幻想郷は、同じ範囲の場所を表しているはず。
アイツは、そういう、姑息な嘘は好まないしね」
293 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:51:23 ID:nrDo4HNU0: >>290

【ざつだん】

ざんねん。泉はこんくりーとでうまっている。
294 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:52:23 ID:vcIwFmCQ0: 【独り言】
穢れている性とか言われたのでちょっと霊夢にお祓いしてもらってくる。
もとい風呂行ってくる。
295 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:52:39 ID:3MA8hagw0: 【質問：萃香】
>35 について
ぶっちゃけ、紫にそんなこと分かると思う？紫が犯人でないとして
296 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:52:43 ID:7rAOX.kcO: 【相談】駄目だわかんね
297 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:53:39 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
ふと、ドラゴンボールみたいに各地へ壊れた陰陽玉を探すというのを幻視した
298 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:53:45 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
あれ、「別の幻想郷にある」案が消えちゃった…？
じゃあ最初から無かった案か？
299 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:53:49 ID:amHrutNE0: 【相談】
お。「幻想郷の外の幻想郷」は考えなくてもいい、とお達しかｗ
ゆかりんの言葉にひっかけめいた言葉は無いと見て良いのか。
300 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:54:02 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
>>292
うーん、パラレルワールドにあるよ説は揺らいだな

レミリア様にヒントを頂戴しにいこうか…それやったら敗北宣言なのかな…？
301 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:54:04 ID:L3nriuu60: 【相談】
…ダメだ、全然分からん
レミリアに答えを聞くってのはだめなのか？
302 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:54:49 ID:7rAOX.kcO: 【相談】
・もともとそんな物は無かった
・壊された
303 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 22:55:29 ID:UOBhrocs0: >>295
「そりゃ、簡単に分かると思うよ。自者と他者の境界を弄くれば、犯人の記憶なんて丸分かりだし、記憶と忘却の境界を弄くれば、例え犯人すらそれを忘れていたとしても、暴ける」
304 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:56:19 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
幻想郷にはおそらくプライバシーという概念がないな
305 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:56:29 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
最初から無かったもありえない。
レミの言葉と矛盾する。
306 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:57:43 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
本当にゆかりんはミステリークラッシャーだな
どんな事件も台無しだ
307 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:57:53 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

レミリアに相談に行くに一票。
308 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:58:04 ID:3MA8hagw0: 【相談】
誰かの潜在記憶には、確かに全容が存在するということだろうか？
309 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:58:40 ID:amHrutNE0: 【相談】
じゃ他の誰かが犯人説も検証してみるか

【質問：魔理沙】
魅魔様は萃香からモノを隠せるくらい隠し事が得意だとか分かる？
あるいは慧音ならとか、魔理沙自身なら、とかは？
310 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:58:47 ID:7rAOX.kcO: 【相談】レミリアに相談だな
311 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:58:58 ID:L3nriuu60: 【相談】
>>307
俺も一票。
312 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 22:59:17 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
裏山行くか。
紫が霊夢の記憶いじってる可能性が浮上した。
313 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:00:33 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
>>307
賛成。一票入れます
314 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:00:34 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
レミリアの所へノックしてもしもぉーし！に一票
315 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:00:42 ID:nrDo4HNU0: >>312

【相談】

否定はしないが、いじっていたとしても教えてくれるとは思わん。
316 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:00:50 ID:jI2DFa6E0: 【相談】
今北まとめお願い
317 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:01:05 ID:3MA8hagw0: 【相談】
霊夢は２年前の事件で一回精神崩壊しているんだが、
霊夢の記憶が正しいという根拠はあるのだろうか？
318 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:01:37 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
レミリア様のとこいこうぜ
319 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:01:38 ID:WJLGEAkE0: 【指示】
とりあえずレミリアの部屋へ

【相談】
聞くもよし、挨拶して去るもよし
320 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:01:39 ID:UOBhrocs0: >>309
「悪霊は、無い。過小評価でなく、あの悪霊にはそこまでの力量は、無い。
まあ、ワーハクタクならありそうだね。アイツに関してはあんまり面識がないから、詳しいことはよく分からんけど、確かに陰陽玉の歴史を隠されたら、私には見つけられない。
あと、悪霊で無理なのに、アンタじゃなおのこと、無理」
321 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:01:58 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

地の文までL5の妄想ってゲームがあったな。
作品名伏せるけど。
322 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:02:02 ID:amHrutNE0: 【相談】
普通に人物の一人としてレミリアに質問に行くなら問題は無いよな。

……もちろんそこでお嬢様から進んで何か言ってくるなら仕方ないのですが！
323 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:02:23 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
>>316
巫女パワー
穢れている性
レミリアの所へノックしてもしもぉーし！
324 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:02:38 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

新作が出ても名前すら出てこない程度の能力だからなぁ。魅魔様。
325 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:02:47 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
>>312
いや、紫と会うことなんて期待しとらん。
つらい話だが、陰陽玉だったものがそこにあるかもしれん。
326 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:03:22 ID:7rAOX.kcO: 【相談】慧音犯人説なら
紫らが結託して
陰陽玉を隠す
霊夢は天才で努力をしないから
厳しさを教えるためにやった？
327 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:03:50 ID:UOBhrocs0: >>319
「あら、もう来たの？　堪え性が無いのね……」
レミリアに会いました。
328 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:04:26 ID:3MA8hagw0: 【相談】
レミリアとお話して裏山に行く、まで同意
329 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:04:48 ID:jI2DFa6E0: >>323
【相談】
把握した
330 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:04:55 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
魔理沙になにを期待していたんだ
331 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:05:40 ID:nrDo4HNU0: >>327

【そーだん】

候。

もうわけわかめであたまがわかめなんだよっ！
332 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:05:48 ID:bQW71Ey20: 【独り言】
「うー」ポイントが１上がった
333 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:06:40 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
なにを聞こう？
手始めに「もっと罵ってください」あたりから？
334 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:06:42 ID:7rAOX.kcO: 【相談】何を話すんだ？
335 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:06:53 ID:amHrutNE0: 【相談】
なんだかさらに混乱のタネを蒔いてしまった気がする。
この上さらにけーねまで容疑者に加わられても……ﾑｷｰ！
336 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:06:57 ID:u.H3G1560: 霊夢「一人で神社にぶち当たってみることにしたの」で
お嬢様の様子を見るとか。

死亡フラグだな
337 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:07:02 ID:3MA8hagw0: 【相談】
で、どうする？
単に暇するだけか、泣いてすがるのか
338 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:07:39 ID:nrDo4HNU0: 紅符「うー」　　BONUS999999999/999999999　0/1
339 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:07:47 ID:1gDVgr.U0: こっちがENDフラグの可能性もあるのに…。
340 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:07:48 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
>>327のレミリアを見たときに･･･下品なんですが･･･勃起･･･しましてね･･･

だって堪え性がないなんて言うから
341 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:07:50 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
陰陽玉は壊された？
始から幻想郷になかった？
今日のパンツの柄は？
あたりか
342 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:08:27 ID:7rAOX.kcO: 【独り言】れみりあうー
343 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:09:39 ID:nrDo4HNU0: 【ざつだん】

「今日のウミガメは、一生トラウマになるよっ」

↓

れみりあうー
344 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:10:11 ID:3MA8hagw0: 【質問：魔理沙】
自分が霊夢と会ったとき、なにか重なる出来事はあった？
345 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:10:19 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
ほんとに過去に何があったんだｗｗｗ
346 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:10:28 ID:r6BaqLLQO: >>341
パンツははやぴ～(モヒカン)が正気の沙汰か？て言いたくなるアレでおｋ
347 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:10:34 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
霊夢に何を話したのかは聞くべきではないよな
なに聞くかねえ
って言うかさ、魔理沙退出させて霊夢だけで話したほうがスムーズに進んだり？
むしろ逆か？
348 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:11:44 ID:amHrutNE0: 【相談】
質問が無いのなら、挨拶だけでも構わないが……
というか、それと咲夜さんになんか謝っておきたい。こう、プレイヤーとして。
謝りようもない気がするのだが。
349 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:11:44 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
風呂から帰還。
お嬢様の部屋に突撃したのかそーなのかー。
350 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:11:52 ID:UOBhrocs0: >>344
……ちょっと、質問の趣旨が分からないぜ
351 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:13:15 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

ひとのことはいえんが、GMが投げ返しやすい球を投げようぜ。
352 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:13:38 ID:3MA8hagw0: 【質問：魔理沙】
えーと、つまり、下の世界で、封魔録のころ、霊夢が水浴びして云々、というような記憶があるかということ。
353 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:14:12 ID:3MA8hagw0: 下の世界　×
元の世界　○
354 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:14:35 ID:1gDVgr.U0: (質問：レミ)
陰陽玉の在り処を知ってるはずなのは、霊夢？　魔理沙？

大括弧変換できなくなったんだがorz
355 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:14:48 ID:UOBhrocs0: >>352
無い。あったら、同じ方法を使ってどうにかしてるぜ。
356 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:15:29 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
ストレートにお前が犯人だな！って言って…は駄目に決まってるよな…
でもどこまで知ってる？くらいまでなら許されるかも？ぼかした返答がくるだろうが
357 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:16:24 ID:3MA8hagw0: 【質問：魔理沙】
この世界の陰陽玉ともとの世界の陰陽玉は、同じ物と考えてよい？
358 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:16:32 ID:UOBhrocs0: >>354
「貴女に向かって、おもいっきり言ったじゃない。まあ、どちらにせよ、同じことよ。
この部屋にいる人妖で、陰陽玉の在り処を知らない奴はいないわ。ただ、それに気づいていないだけで、ね」
359 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:16:59 ID:jI2DFa6E0: 【相談】
俺らが迷走してどうする

【質問】
紫はこの事件に関わってる？
360 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:17:05 ID:UOBhrocs0: >>357
そんなの、分かるはずが無いだろう。
361 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:18:00 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
魔理沙も知ってるのか…。裏山へ行く意味はなさ気か…。
362 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:18:11 ID:7rAOX.kcO: 【相談】貴女ってどっちだ
363 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:18:16 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
全員が気づいてるー？
俺ら推理可能か！一番怪しいのは神社…きっと賽銭箱の中
364 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:18:24 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
…全員が知ってるって事？
365 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:18:59 ID:bQW71Ey20: 【独り言】
この世界自体が陰陽玉・・・てことはないな
366 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:19:01 ID:nrDo4HNU0: >>363

それ推理ちゃう。勘や【相談】
367 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:19:03 ID:UOBhrocs0: >>359
「さあ？　私は、分岐と結末の一覧は知っていても、詳細は知らないし、興味も無いの。
それについては、親しい奴に訊いてみたほうがいいんじゃない？」
368 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:19:04 ID:amHrutNE0: こんなメタな発言がもし許されるのならばお答え下さいお嬢様ぁ

【質問：レミリア（というか出題者様？）】
以前のレミリアの発言における「貴女」と「貴方」の表現の違いは、意図的なモノ？
369 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:19:07 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
在処を知らない奴はいない
それに気づいてないだけ

いかん、もう神社しか思い浮かばない
370 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:19:36 ID:eRIbGBtY0: 【質問：レミリア】
陰陽玉の形をしている陰陽玉がこの世界にあるのか教えて欲しい
371 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:19:48 ID:UOBhrocs0: >>368
「ないわ。貴方は考えすぎよ」
372 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:20:03 ID:nrDo4HNU0: >>369

【相談】

「神社」に気がついてないわけではないと思うが。
どうよ？
373 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:20:03 ID:3MA8hagw0: 【質問：レミリア】
この世界に陰陽玉はある？
374 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:20:44 ID:UOBhrocs0: >>370
「イヤよ。それを教えたら、つまらないじゃない」
375 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:20:47 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
…霊夢のポケットの中。なんちゃって
376 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:21:01 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
全員が知ってる、しかしそれに気づいていない。
……まずは先入観を捨てるべきか。
377 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:21:41 ID:d8BoC6EE0: 【質問：霊夢】
陰陽玉の大きさ・重さはどれくらい？
378 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:21:50 ID:7rAOX.kcO: 【相談】霊夢が陰陽玉？
379 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:22:41 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
>>372
バッドエンドの可能性があるから行きにくいんだよな
380 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:22:45 ID:O2sxje8Q0: 【相談】
1916640＝44×2×33×11×2×10×3＝「れいむさいこう」
381 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:23:03 ID:3MA8hagw0: 【相談】
次元跳躍であっちの世界に行っちゃったとか考えたんだが。
それなら一歩も出てないけど、>292がネック
382 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:23:35 ID:UOBhrocs0: >>373
「教えたくは無いわ。自分の頭と、信頼できる仲間を使って、答えなさい。
私を頼るのは、どうしても行き詰ったときだけよ。
ふん。貴方に比べたら、そっちの二人のほうが、まだ真実に近づいている考えをしているわ」
383 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:25:00 ID:7rAOX.kcO: 【質問：霊夢】
霊夢はどう考えるんだ？
384 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:25:16 ID:3MA8hagw0: 【相談】
そこまでゆーなら霊夢に聞いてやろうじゃないか！
385 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:25:32 ID:UOBhrocs0: >>377
「大きさも重さも、片手で持てる程度だよ」
386 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:25:39 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
四年前の陰陽玉消失は起こるべくして起こったのか
って聞いていいかな？それでなにがわかるかは未知数だけど
387 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:25:54 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

待てそれはレミリアのわなだくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
388 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:26:24 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
それにしてもこのレミリア、カリスマたっぷりである
つまり今の考え方じゃあダメか
389 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:27:21 ID:UOBhrocs0: >>383
「私は……陰陽玉は、多分、それが必要な人が、盗んだんだと思う。
だって、必要じゃない人が手に入れたって、捨てちゃうと思うの」
390 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:27:47 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

情報足りないから神社で逝ってみるか？
391 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:28:07 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
はぐらかされるだけな気がするぞ。
運命はいつでもオンリーワンとか言うやっちゃ。
392 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:28:37 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
>>391は>>386だた
393 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:28:51 ID:7rAOX.kcO: 【質問：霊夢】
じゃあ博麗以外の者が使えないって事を知らずに盗んでそのままって事？
394 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:28:53 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
新説。博麗の巫女という役目を果たすのに嫌気が差した霊夢が自分で壊した

な、なんだってー
395 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:29:05 ID:3MA8hagw0: 【質問：魔理沙】
元の世界で霊夢が陰陽玉を２個使っていたりしないよな？
396 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:30:13 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
おｋ、魅魔が神社で漬物石にしてるにｲﾋﾟｮ。

冗談はさておき、もういきなりバトルはないだろ。神社いくべ。
397 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:30:37 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
これは霊夢だけじゃなくて、萃香にも聞けって事か

【質問】
萃香、お前さんはどう考える？
398 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:30:46 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
>>395
自機の霊夢の周りには陰陽玉が二つあるな
399 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:30:49 ID:UOBhrocs0: >>393
「そこまでは分からないけど……でも、盗んだのに、私じゃないと使えない、ってことを知らないなんてことは、ありえないと思う。うう……私の想像では、これが限界みたい……」
400 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:31:26 ID:jI2DFa6E0: 【質問：霊夢】
こーりん堂に「陰陽玉」の霊力を遮れるような道具って無かった？
401 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:32:17 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
>>400
待て、その想像を霊夢にさせるのは危険だ！
402 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:32:19 ID:UOBhrocs0: >>395
「陰陽玉は、割とたくさん、分裂するが、元は１つだったはずだ。永い夜の異変や花の異変でも、大量に分裂していたぜ」
403 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:32:51 ID:7rAOX.kcO: 【相談】神社が非常に怪しいな
404 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:33:11 ID:UOBhrocs0: >>400
「無いよ。あのお店にあるのは、外の世界の道具くらいだもん」
405 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:33:38 ID:amHrutNE0: 【相談】
そうか、大事なことを聞いていなかった気がする。

【質問：霊夢】
陰陽玉が力の源であることを知っていた者は？
406 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:34:21 ID:1gDVgr.U0: 【独り言】
つか、陰陽玉を必要としてるのってどう考えても霊夢なんだよなぁ。
407 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:34:33 ID:3MA8hagw0: 【質問：霊夢】
つまり>389　は、盗んだ人が今も持っている、と思っているわけね？
408 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:35:07 ID:bQW71Ey20: >>405
確かそれ前に聞いた
霊夢が武器にしていることは周知の事実だったと思う
409 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:35:10 ID:u.H3G1560: 【相談】
盗難であれば。
博麗の血族がぱわーあっぷぅのため、というのが否定されるので
博麗の能力が邪魔になっている者ということになりますかな。

お嬢のお礼を言って、神社いくべ。
410 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:35:15 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
>>405
陰陽玉が霊夢の武器だったことは周知の事実。勘違いならスマン。

先入観を捨てて考えて……まさか、隠されもしていない？
411 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:35:18 ID:3MA8hagw0: 【相談】
>405
それ前聞いた
412 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:35:47 ID:UOBhrocs0: >>405
「私の知る限り、いない。だって対外的には、あくまで陰陽玉は武装の一つだもん。
お札だって針だって、そもそも私自身の力だってあるのに、ピンポイントで陰陽玉だ、って知ってるのは、おかしいよ」
413 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:36:53 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
そういう意味か。魅魔様黒幕説クルー？
414 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:37:44 ID:7rAOX.kcO: 【相談】でも魅魔様に隠す力は無いんだよな
協力者がいる？
415 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:37:54 ID:amHrutNE0: 【相談】
>>408 あれ？　ごめん。

って、ええぇ！？
416 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:38:17 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
自分でなんだってーとか言っといてなんだけど、>>394ってアリかな？
「必要じゃない人が手に入れたって、捨てちゃうと思うの」という条件も満たすと思うんだが
外にも行ってないし、魔理沙に打ち明けなかったのも、どうせ適わないとわかっていながら安穏と修行を続けることにつながるし…
で、この考えだと香霖がなんか知っている可能性がある
417 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:38:21 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
神社に着いてから考えるに一票。
418 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:38:43 ID:eRIbGBtY0: 【相談】
つまり、霊夢から武器を取り上げる必要があった人が盗んだってわけか。
確かに捨てちまったら、どこで霊夢の手にもどるかわからないしなー。
419 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:39:14 ID:7rAOX.kcO: 【相談】とりあえず神社
420 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:39:26 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
神社が怪しいと言わざるをえない
レミリアにお礼言う→神社へていう流れかな
421 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:40:55 ID:u.H3G1560: 【相談】>>414
木を隠すには森。
博麗の力を隠すには…
という可能性を考えている。
422 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:40:58 ID:nrDo4HNU0: 【相談】

神社行くでファイナルアンサー？
423 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:41:10 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
ん、神社行くのか
先にレミリアに行き先告げるとなにかしらリアクションあるかも
424 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:41:28 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
ゴートゥー神社が票多数か。

お嬢様にお礼→突撃！隣の博麗神社→「MI☆MA！言え！陰陽玉は、どこだあああああ!!」
425 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:41:55 ID:f/GNDfKw0: 【相談】
魅魔様犯人ってのは無いんじゃないかな、性格的に。
まあこの状況だと神社行くしかないな
426 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:43:06 ID:nrDo4HNU0: 【行動】

魔理沙：「ありがとうな。レミリア。咲夜によろしく」

と言い残して颯爽と神社に行くぜ。
427 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:44:01 ID:bQW71Ey20: 【相談】
ところで、>>397がスルーされてる
428 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:44:25 ID:UOBhrocs0: >>426
「ふうん。別にいいけど。でも、そこで凄い顔している鬼は放っといていいのかしら？」
神社に行く？
Y/N
429 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:44:58 ID:3MA8hagw0: >407もスルー
430 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:45:23 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
萃香怒ってるｗ
そうだね、信用できないっていってるようなもんだね…
431 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:45:35 ID:1gDVgr.U0: 【相談】
ちょ、ここに来てｗ
432 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:45:35 ID:7rAOX.kcO: 【相談】凄い顔ってどんなんだ
433 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:45:56 ID:WJLGEAkE0: 【相談】
>>424
それだとMI☆MAがバーサーカーソウル、ずっと私のターン！するぞw

神社で霊夢になんか感じるか聞くか、
魅魔さまに適当に聞いてみるかぐらいか
434 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:46:43 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
>>427
ああ、フォローありがとう
435 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:47:12 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
魔理沙｢魅魔ーーーーー！！！｣
魅魔｢来いっ魔理沙！｣
魔理沙の勇気が元の世界へ戻れると信じて･･･！
ゆゆこ先生の次回作にご期待下さい！
436 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:47:16 ID:UOBhrocs0: >>397
「ん～、私達は、要するに陰陽玉を手に入れたいわけだ。
ってことは、別に、それは『無くした陰陽玉を見つける』こととイコールじゃないと思うんだよね。
例えば、新しく作るとか」
「えと……多分、誰も作れないと思うよ……あれは、博麗の力が必要なんだけど、かといって私じゃ作れないし……」
「ありゃ、そりゃ残念……」
437 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:48:38 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
霊夢に「陰陽玉が作れないのは力量的な問題？」って聞いていい？
わけないわなあ…
438 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:49:07 ID:7rAOX.kcO: 【相談】Yなら萃香離脱
Nは予想ができん
439 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:49:29 ID:UOBhrocs0: >>407
「うん……もちろん、私の推測に過ぎないけど……」
スルーしてるわけじゃありません。マジで勘弁してください。
440 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:49:55 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
作るのと、無くしたものを見つける以外の三つ目の選択…
441 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:50:03 ID:1gDVgr.U0: 【相談：萃香以外】
すごい顔てどんな顔？
疑うってか形が変わってる場合気付かないって自分でも言ってたっしょ。
442 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:50:09 ID:u.H3G1560: 【相談】
いきなり盗難犯と戦闘になる場合のハッタリのため、
作っておこうか。霧雨印の陰陽玉。
443 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:50:23 ID:jI2DFa6E0: >>435
【相談】
霊夢：私の新しい腋を見せてやる！

やっちゃったZE！
444 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:51:19 ID:3MA8hagw0: 【相談】
なんかここでドラえもん的展開を考えてしまった
445 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:51:27 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
ちょっと待て考え直すって言ってNo選べばハイハイそーしてください的流れになるんじゃなかろうか
どっちせよ萃香を説得しないとなのかな？
446 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:51:50 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
>>435
>>443
吸血鬼姉妹スレ1の>>174見てくればいいかも。
447 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:52:16 ID:jI2DFa6E0: 【相談】
巫女の力じゃなくて、他の手段でも力が手に入ればいい？
巫女の力にこだわる必要はある？

これは地雷かな？
448 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:52:46 ID:amHrutNE0: 【相談】
前に「この世界ではスペルカードルールは封魔録以前に作られたようです」って注釈があったよな。
アレが知る限り最古の、「元の世界」との差異……？
だとしたら、その時は何かあったんだろうか。
元の世界ではスペルカードルールってどういう経緯で誰が作ったんだっけ。
449 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:52:50 ID:r6BaqLLQO: 【相談】
>>440
3.あきらめる。現実は非情である。
まあそれはいいとして
魅魔さまってまだ寝てるのかな？
寝てるなら起こさないように探すことできないかな
450 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:53:18 ID:nrDo4HNU0: レミリアがうーして霊夢がしばいたのが最初とされる
451 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:53:59 ID:3MA8hagw0: 【質問：レミリア】
過去に行く方法ってない？
452 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:54:18 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
>>447
何かもっともな意見に思えてきた。
陰陽玉は霊夢にしか扱えないんだから、力を奪うことを目的に盗んだのならまず壊す。
ひょっとしてニューアイテム登場？
453 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:54:19 ID:UOBhrocs0: >>451
「自分で考えなさい」
454 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:54:55 ID:EDYc1G0w0: 【相談】
>>448
紫「よぉ博麗の。吸血鬼が大暴れした事といい、最近の妖怪の力不足を感じるんよ
しかもあんたへの文句も出る。」
巫女「あー？んじゃどーしろっつーのよ」
紫「このルールを作ればよくね？」
巫女「んあ？おー良いんじゃね？おｋおｋ」
455 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:55:19 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
まじで霊夢犯人説しか考えつかない…
過去は知ってる人に聞けって事か
456 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:56:05 ID:vcIwFmCQ0: 【相談】
>>455
そこでけーねと阿Qか。
ってあれ、幻想郷縁起には書いてないのかな？
457 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:56:08 ID:jI2DFa6E0: >>451
【相談】
そこで咲夜さんですよ
458 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:56:14 ID:1gDVgr.U0: 【質問：魔理沙】
萃香はどんな様子？
459 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:56:26 ID:kJKe8PDE0: 【雑談】陰陽玉の力、そして前の幻想郷と今の幻想郷で変わったこと…
そう！これはカリスマが欲しかったれみりゃやSuicaやスキマ、
可愛い路線をアピールしたい脇巫女が手を組んで起こした事件だったんｄ（諸々のスペカ
460 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:56:50 ID:nrDo4HNU0: 【ざつだんむちゃしやがって】
461 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:57:52 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
>>456
それもあるんだけどさ
霊夢が不安定になってた時期に香霖にいろいろ話したはずなんだよな、半狂乱で
自分でも覚えてないようなことも言ってるかもって思った
462 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:58:14 ID:UOBhrocs0: 萃香が話しかけてくる。
「おい、魔理沙。結局、神社には、行くのか、行かないのか。
もっとも、１００京の私が、７分もかけて調べた結果を疑う、ってのなら、別にかまわないけど」
神社に移動するか？
Y/N
463 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/08(金) 23:58:58 ID:UOBhrocs0: >>458
とんでもなく不機嫌そうな顔してるぜ……
464 ：名前が無い程度の能力：2007/06/08(金) 23:59:11 ID:d8BoC6EE0: 【相談】
これは…行っちゃまずくないか
へそまげて離脱しそうだ…
465 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:00:26 ID:TiobrWoY0: 【相談】
だよなぁ、萃香むっちゃ頑張ったもんなぁ…
戦力的にも、プレイヤー的にも裏切りたくない

【質問：魔理沙】
魔女的に、どうよ？
466 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:00:45 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

まだその時期ではないって感じだぜ。
467 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:01:09 ID:eucy5mDE0: 【相談】
ここで仲間の離脱はキツいな。情報収集に特化したSuicaなら尚更。
しかも離脱した場合、その後要請を聞いてくれない可能性が高そうだから困る。
468 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:01:11 ID:4bZ4f0Lw0: 【相談】
ぶっちゃけてそろそろ萃香の手助けも限界に近いんじゃなかろうか
469 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:01:11 ID:eQk6LkI60: >>465
さあ、どうだろうな……
470 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:01:16 ID:LopycNRQO: 【相談】萃香離脱はヤバいなぁ
471 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:01:16 ID:hWhkWun2O: 【相談】
萃香がついに嫌みを言ってきたｗｗ
なんかこの魔理沙がギャルゲーのへたれた主人公みたいになってきた
472 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:02:41 ID:RiAQtoN60: 【相談】
確固たる信念を持って正解に突き進まないと萃香が怒るって寸法？
473 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:02:53 ID:X3PP7duo0: 【相談】
疑うも何も、形が変わってたら見た目で探してる萃香は気付かないわけだが…。
だがまぁこの反応だと、幻想郷のどこかに移動する意味はないってことになる。
474 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:02:56 ID:AtbxCT6Q0: 【質問：レミリア】
紫のスキマって過去の物も持ってこれたりするのかな？
また、過去を覗いたりできる能力に心当たりない？
475 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:02:58 ID:4bZ4f0Lw0: ところで・・・

【質問：GM】
今日は夜明けまでいけますか？
476 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:03:00 ID:humL.56k0: 【質問：萃香】
魔理沙の力を陰、霊夢の力を陽に萃めて玉にできそう？
477 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:03:03 ID:eucy5mDE0: 【相談】
>>471
霊夢ルートor萃香ルートと申したか。

もしギャルゲーなら俺は間違いなく霊夢ルートを選ぶが。
478 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:03:03 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

まだその時期ではないって感じだぜ。
479 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:03:14 ID:5oyeJoN20: 【相談】
>>450 >>454 さんくす。

【質問：霊夢・萃香】
こっちの世界でのスペカルールって、どういう経緯で誰が決めた？
480 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:04:17 ID:RMqywDY60: 【相談】
萃香は確か人の記憶までは覗いてないんだよな？
霊夢の忘れてたり改竄されてる記憶とかに答え転がってるんなら
その辺話せば納得してもらえると思うけど…
正直この場で回答しろとGMが言ってる気がしないでもない
481 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:04:22 ID:eQk6LkI60: >>475
本日は、４時までとします。
482 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:04:32 ID:RiAQtoN60: 【相談】
なんつーか…陰陽玉は存在しないと思ったほうがいいのか？
そしたら霊夢犯人説に飛びつくよ俺は
483 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:04:45 ID:5oyeJoN20: 【相談】
あ、超空気読まない質問してもた……
484 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:04:51 ID:3TWUSipc0: 【相談】
神社に行くのは、「それが怪しいように思える」程度の理由だろう？
根拠のない憶測よりも、萃香を信じるべきだと思う
485 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:05:03 ID:F.Bs.nx.0: 【質問：霊夢】
陰陽玉の成立について、知っていることがあったら教えてくれないか？
486 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:05:05 ID:8hCI9PqA0: 【相談】>>465
指示を出してるのが漏れらだからしょうがないさ

【質問：萃香】
神社かその近くに、萃香が中を覗けないような霊的結界の類はあった？
むしろ、そういう結界は幻想郷の中にどの位あるもの？
487 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:05:12 ID:LopycNRQO: 【相談】10時からバイトたが
4時までかんばるわｗ
488 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:05:22 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
四時とか夜明けですやんｗｗ

しかし、なかなか進展しないな

>>482
証拠がない
489 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:05:58 ID:TiobrWoY0: 【相談】
陰陽玉が有る無しではなく、魅魔に関わってるかの確認と、もうそれが陰陽玉と解らないぐらいに壊してしまったのかの確認
だったら萃香の意思にもぶつからない…か？
490 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:05:59 ID:LopycNRQO: 【質問：霊夢】神社に地下ってある？
491 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:06:20 ID:RiAQtoN60: 【相談】
>>488
そうなんだよなあ
一応（俺が）納得いくくらいに行動・状況が説明できるってくらいで
492 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:06:25 ID:hWhkWun2O: 【相談】
今日は延長だ夜食が進む
萃香になんとか納得してもらうしてくれたらいいんだけど
493 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:06:27 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
４時までにクリアできなきゃゲームオーバーってことかな…
494 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:06:53 ID:eQk6LkI60: >>479
「魔理沙が、封魔異変以前に決めたよ」
ちなみに、『私』の世界でも、同じようになっているぜ。
（という設定です。でないと、旧作と求聞史記のつじつまが合わないので、という意味で、前回も書きました）
495 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:07:35 ID:X3PP7duo0: 【相談】
>>486
幻想郷中探して結界も封印も全部調べたって言ってたような。
496 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:08:56 ID:4bZ4f0Lw0: 【相談】
>>476
その発想はなかった上に見事な点について
497 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:09:19 ID:AtbxCT6Q0: >>474
【相談】
GMこれよろ
498 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:09:52 ID:pBYGf.tk0: >>496

【相談】

つまり霊夢と魔理沙が

　　　　　合体　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　攻撃を

　　　するんですね。
499 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:10:34 ID:X3PP7duo0: 【相談】
もしかして魔理沙か？
正確には魔理沙が陽で魔理姉ぇが陰、とか。苦しいなあ。
500 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:10:42 ID:TiobrWoY0: 【相談】
>>497
レミリアがそんな事わかるかどうか…
501 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:11:19 ID:RiAQtoN60: 【相談】
そういや有耶無耶になってるけど、神社に行くか否かは一旦Noって返していい？
502 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:11:58 ID:F.Bs.nx.0: 【相談】
ＯＫ
503 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:12:10 ID:3TWUSipc0: 【相談】
>>501
良いと思うよ
504 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:12:08 ID:TiobrWoY0: 【相談】
>>501
それが正解かどうかすらわからない状況だからナァ…
505 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:12:17 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

おｋ
506 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:12:23 ID:eQk6LkI60: >>485
「えと、陰陽玉は、昔博麗の祖先が作ったんだって。詳しいことは私も知らないけど、材料的にも力量的にも技術的にも手順的にも、私には作れないよ」
>>486
「無い。そもそも、文字通りの結界はあんまり幻想郷にはないし、あっても物理的に私が覗けないようなのは、紫のとこくらいにしかない」
>>490
「知らない。無いはずだよ」
507 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:13:00 ID:TiobrWoY0: 【相談】
…ゆかりん犯人？
508 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:13:03 ID:pBYGf.tk0: >>506

【相談】犯人紫しかありえない。
509 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:13:34 ID:eucy5mDE0: 【相談】
ここは保留にしたいところなんだけどなあ。
どっちかと言うとNoで。Suicaを手放すにはまだ早い。
510 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:14:15 ID:LopycNRQO: 【相談】さんざんかきまわした紫が犯人説急浮上
511 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:14:22 ID:TiobrWoY0: 【相談】
…前言撤回は鬼的にＯＫなのだろうか
512 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:14:45 ID:RiAQtoN60: んじゃ
【指示：魔理沙】
>>462
No
神社には行かず、もう一度考え直すと萃香に言って下さい
513 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:15:07 ID:eQk6LkI60: >>474
「私を頼らないで、自分で調べなさい」
>>476
「できなくはないけど、それってあんた達が探してる陰陽玉なのかね？
私は、違うと思う」
514 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:16:14 ID:eQk6LkI60: >>512
「ふーん。まあ、いいけど」
まだ不機嫌そうだ。まあ、ここでサイナラと言われないだけ、よしとしよう。
515 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:16:19 ID:F.Bs.nx.0: 【相談】
紫に、会いにいけるかね？
516 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:16:23 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
プレイヤー＝陰陽玉　ってどうよ
517 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:16:55 ID:RiAQtoN60: 【相談】
>>515
それこそこの状況なら呼べば出てくるような気がする
518 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:17:21 ID:eucy5mDE0: 【相談】
できなくはない、か。
デメリットが発生しない、もしくは微々たるものならやってみる手もありかな？
519 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:18:13 ID:TiobrWoY0: 【相談】
>>518
メリットも無い気がする
520 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:18:31 ID:X3PP7duo0: 【相談】
紫に接触するか？
521 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:18:37 ID:LopycNRQO: 【相談】紫呼ぶ？
522 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:20:20 ID:humL.56k0: 【相談】
タイムスリップして紛失前の陰陽玉を拝借してくる的流れ
だとパラドックスがひどくなるし、困ったｗ
523 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:21:22 ID:TiobrWoY0: 【相談】
>>522
陰陽球がないのは、未来の魔理沙達が盗んだからである
ってか
524 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:21:58 ID:eucy5mDE0: 【相談】
まさしく魔理沙は大変なものを（ry
525 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:22:14 ID:dnIr3KIA0: 【相談】
ところでさ。話は変わるが香霖は霊夢に求婚しようとしてるんだったよな？
そのために香霖が盗んだというのは？

陰陽玉が盗まれた！→霊夢気落ち　→ボクのところにおいで（はぁと

…まあ、この場合盗んだ玉をどこに隠すんだという問題もあるが。
526 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:23:21 ID:pBYGf.tk0: >>525

【相談】

ばれたら金田一少年なみの殺人事件に発展しそうだぞ、それ。
527 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:23:24 ID:4bZ4f0Lw0: 【相談】
手詰まり＋状況悪化感
まだ、まだあわてるような時間じゃないっ・・・
528 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:24:14 ID:RiAQtoN60: 【相談】
そもそもこの霊夢が陰陽玉を必要としているのかというレベルで疑問な俺
香霖堂でアリス襲撃なかったらついてきたのか？虚偽申告してない？

それとはあまり関係ないが、巫女の直観力とかも落ちているんだろうか？

>>525
それは前スレの100前後で通過した場所だｗ
529 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:24:53 ID:5oyeJoN20: 【相談】
紫の仕業くらいしかもう思いつかないよなぁ……。
「幻想郷を傷つけない」を前提として動いてると考えると、
紫だって何でもありとは言えない、とも考えられる。

レミリアまで一枚噛んでいるとなれば、
「陰陽玉を神隠し」という最小限の手間で
こんな作為的な「もう一つの幻想郷」を作る事も可能だろうし、
実際こっちの幻想郷だって何とかなってるし……。ｱｱﾝまた考えすぎかしらん
530 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:25:17 ID:F.Bs.nx.0: 【質問：萃香】
消去法で紫が持っているか壊れたかしかないと思う？
531 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:25:27 ID:RMqywDY60: 【相談】
>>525
保護してるうちに情が移っただけだと思うぞこーりんは。
第一他人に興味０の男がんな面倒な計画立てるはずが無い
532 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:25:31 ID:eucy5mDE0: 【相談】
>>525
ああ、数分流れを「こーりん＊す」に変えたアレか。
533 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:26:15 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

なんか情報が足りないな。
534 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:26:26 ID:LopycNRQO: 【相談】紫は新しい存在創れるしな
535 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:26:29 ID:humL.56k0: 【相談】
紫が持ってるなら所在を知ってる人妖ほとんどいないからなぁ
536 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:27:12 ID:TiobrWoY0: 【相談】
情報はいっぱいあるんだけど、「だから何をすればいい」ってのがさっぱり出てこないんだよなぁ
537 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:28:09 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

あきらめて妹霊夢とまったりこの世界で暮らすというのはどうだ？
538 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:28:28 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
やはり>>358の「魔理沙も知っているが気付いていないだけ」がどうにも分からない。
可能性としては、旧魔理沙と陰陽玉が融合して、今の異世界の記憶を持つ魔理沙になったとか？
539 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:29:37 ID:eQk6LkI60: >>530
「あいにくと、消去法は嫌いなんだ。
でも、紫が持ってるってことはない。
あいつは、そんなみみっちい真似はしないし、例えみみっちくない理由だったとしても、わざわざ私達にヒントを差し出すような奴じゃない。
いや、そもそも、あいつは自分自身は、絶対に手を出さない。あいつが実行犯だなんて、あり得ない」
540 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:30:09 ID:RiAQtoN60: 【相談】
>>583
それは単純に情報は揃ってるけど推理できてないって意味だと思っていたんだが…
541 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:30:22 ID:X3PP7duo0: 【相談】
そもそも信頼できる仲間って誰だ？

霊夢、萃香、慧音、阿Qもいけるか。
求聞史記にあえて記述しなかったことを聞くなら阿Qだろうが…。
意味あるかどうかは分からんが。
542 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:30:24 ID:pBYGf.tk0: 可能性つぶしておくか

【質問：霊夢】

えーと仮になんだが、
誰かの中に陰陽玉があったとしたら、霊夢にわかるか？
543 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:30:43 ID:RiAQtoN60: >>540
なんという未来レス…
>>538の間違いです
544 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:31:02 ID:5oyeJoN20: 【相談】
陰陽玉は博麗の者にしか意味がない、とも言っているしなぁ。
そいや魔理沙は巫女の家の生まれって事になってるんだっけ？

【質問：霊夢】
「魔理姉ぇ」の生い立ちについてはどれくらい知ってる？
545 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:31:04 ID:F.Bs.nx.0: 風呂入ってくる
546 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:31:13 ID:eucy5mDE0: 【相談】
ゆかりん黒幕説も消えたか。
じゃあ神社突撃……ってハッ！これがGMの罠かッ！
547 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:31:39 ID:X3PP7duo0: 【相談】
あ、香霖忘れてた(ﾃﾍ
548 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:31:51 ID:pBYGf.tk0: >>545が戻ってきたときに、すでにウミガメは終わっていたのでした。

【完】
549 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:32:15 ID:TiobrWoY0: 【相談】
もういっそ霊夢と萃香に「ぶっちゃけ手詰まりなんだけどどうすりゃ良いと思う？」と聞いてみるかｗ
550 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:33:08 ID:RiAQtoN60: 【相談】
さっきからずっと言ってるんだけど霊夢の自作自演って説は駄目なのか
551 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:33:51 ID:TiobrWoY0: 【相談】
>>550
証拠が無さ過ぎるし、下手に問い詰めて霊夢発狂ＥＮＤになっても困る
552 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:34:30 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
>>550
レミリアの話からすると、霊夢と旧魔理沙の共謀って線も
553 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:34:44 ID:eQk6LkI60: >>542
「私の周囲１００ｍの範囲でなら、分かるよ」
>>544
「霧雨家が博麗と縁があるなんて、聞いたこと無いよ。家系図も見たことあるから、間違いないよ」
554 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:35:00 ID:hWhkWun2O: 【相談】
>>548のウミガメは始まったばっかりだ！
なんかもう霊夢とほのぼのした生活送りたい
だれかSS書いてくれないかな
555 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:35:13 ID:pBYGf.tk0: >>552

【相談】

俺の勘では旧魔理沙が主犯なのだがまったく根拠レスなので黙ってる。
556 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:36:20 ID:eQk6LkI60: >>551
証拠が無いと思うなら、証拠を探してみましょう。
便利な鬼もいるのですから……
557 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:36:23 ID:pBYGf.tk0: >>553

【質問：霊夢】

念のため確認するが、この近くにはないよな。

（魔理沙の中とか霊夢の中とかにはないよな。プレイヤー的に）
558 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:36:50 ID:TiobrWoY0: 【相談】
もうやぶれかぶれだーい

【質問：レミリア】
今の私は何かを見落としてるのか？それとも勘違いしてるのか？
559 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:37:21 ID:TiobrWoY0: 【相談】
…鍵ってのは、萃香だった？
560 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:38:16 ID:RiAQtoN60: 【相談】
証拠ねえ…正解なら香霖の頭の中にある可能性はあるんだが
霊夢は下手に弄ると…って感じだしなあ
561 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:38:42 ID:eQk6LkI60: >>553
「無いよ。絶対に、そう言いきれる」
>>558
「両方。っていうか、私に頼らないで欲しいわ……」
562 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:39:20 ID:eQk6LkI60: >>561修正
>>553→>>557
563 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:39:20 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

実は魔理沙がL5で、霊夢が暴れているように見えるのは魔理沙の妄想というのはどうだ？
564 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:40:13 ID:LopycNRQO: 【相談】>>563逆じゃね？
565 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:41:02 ID:eucy5mDE0: 【相談】
>>563
つまり今の霊夢はL3状態で、迂闊な発言でL5に陥ると申すか。
566 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:42:07 ID:5oyeJoN20: 【相談】
紫関与説も否定されてしまった……。

陰陽玉が存在した事自体は間違いない……よな？

【質問：霊夢】
玄爺を呼び戻すことは出来るか？
どうせ萃香があちこち探してしまったし、ひょっとしたら何か聞けるかもしれない。
567 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:42:22 ID:humL.56k0: 【相談】
あるけど気づきにくいものの結晶？
神主への感謝、シューティング熱、巫女人気とか。
568 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:42:35 ID:hWhkWun2O: 【相談】
『ヒントを見落とす』『ヒントを勘違いする』
両方するのが今の俺たちだな
覚悟はいいか？俺はできてない
569 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:42:53 ID:1MKEPYV20: 【相談】
巫女的意見
「陰陽玉は誰かが確かな目的の元に所有している、だから捨てられてないし壊されてもいない」
「陰陽玉を盗んだ犯人は、それが霊夢の力の源だったことを知らない」

鬼的意見
「魅魔、魔理沙には陰陽玉を隠すことはできない」
「無いなら作るとか、他の物で代用するとか、そっち方面どうよ」
「紫黒幕説は無い」

>>555
実は俺も少し疑ってる。
スペカルール始まったのと霊夢が陰陽玉無くしたのが同時期ってことは、
実は魔理姉ぇがスペカの材料なり八卦炉の材料なりに使うために、
「あんなに玉あるんだから一つくらいいいだろ」なノリで取っていったとか（分裂してて元が一つとは知らなかったとか）
570 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:43:03 ID:eQk6LkI60: 「あーもう、魔理沙アンタ、いい加減にしなさい」
あ、なんか……レミリアが怒っている……
「アンタはもう、全ての情報を集めているの！！
幻覚妄想虚言勘違い、そういう類は、一切無いの！！
もっと冷静に論理的に、推理しなさい！！
それでもダメなら、３時にヒントあげるから！！」
571 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:43:25 ID:X3PP7duo0: 【相談】
萃香に霊夢は調べたかって小声で聞いてみるか。
572 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:44:08 ID:5oyeJoN20: 【相談】
（あとさっきから言ってるL5とかどういう意味なんだろう。
　ひぐらしってことは分かったけど）
573 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:44:18 ID:lLGalmuo0: 【独り言】
３スレ分突破おめでとうございます
とかいってみる

【相談】
情報をいったんまとめる必要がありそうだ
574 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:44:38 ID:X3PP7duo0: 【相談】
撤回。虚言もなしか。
575 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:44:45 ID:eucy5mDE0: 【独り言】
お嬢様がキレた。
576 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:45:05 ID:LopycNRQO: 【相談】ヒントは何かいままでの苦労を否定されそうだ
3時までに回答したいな
577 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:45:25 ID:pBYGf.tk0: >>564

魔理沙が鬼隠しのK1で、霊夢がレナ。

ほら。ふたりには共通点がある

霊夢　→　06
レナ　　→　07

つまりこれは二人が姉妹であるということを示して（略）
578 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:45:52 ID:TiobrWoY0: 【失言】
プンスカ怒る幼女ってかわいいな

【相談】
証拠っぽいの一気に集めないとな
579 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:45:54 ID:eQk6LkI60: >>566
「呼び戻せるわけがないよ……第一、萃香さんの方が、絶対に多く情報持ってると思うし……」
580 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:46:02 ID:fEM5lub.0: 【相談】
まさかと思うが霊夢自身が判らないだけで実は今
持っているんじゃないか?
581 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:46:15 ID:hWhkWun2O: 【相談】
つまりもうど真ん中ストレートに考えろ無駄な事は考えるなという事か
･･･そう考えてもわからない
582 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:46:45 ID:RMqywDY60: 【相談】
陰陽玉は萃香が隅々まで探しても見つからなかったが
幻想郷から一歩も外に出てないんだよな？
何らかの理由で博麗の力が失われて象徴である陰陽玉も消えたんじゃないか？
「突然どっかに消えた」から盗まれたと霊夢も判断したんであって
誰かが持ってる可能性も否定されてるっぽいし

ところで陰陽玉が無くなるのと神社が占拠されるのってどっちが先だったっけ？
583 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:47:19 ID:TiobrWoY0: 【相談】
>>580
だよなぁ。霊力を感じなくなってなくしたと思ったわけだからなぁ
584 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:48:13 ID:X3PP7duo0: 【相談】
おｋ、とりあえず情報整理からしなきゃ駄目だ。
現時点で推理は可能。嘘虚言勘違いその他は無い。得られた情報に引っ掛けは無い。
20分くらい質問凍結して落ち着こう。
585 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:48:14 ID:RiAQtoN60: 【相談】
しかし>>580の考えだと「勘違いはない」で否定されてしまう…
586 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:48:22 ID:LopycNRQO: 【妄想】もとから陰陽玉は無い
無いなら外に出ない
霊夢は巫女の力は失っているかは不明
587 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:50:09 ID:5oyeJoN20: 【相談】
>>582
4年前に神社を乗っ取られ、取り戻すための修行中に陰陽玉が盗まれた。
588 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:50:21 ID:TiobrWoY0: 【相談】
そういや魔理沙は何で霊夢の修行を手伝いつつ、神社防衛なんておかしな行動をしてたんだろう
589 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:50:57 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
妄想はともかく虚言もないのか…
とすると香霖は白でいいんだよね？
とするともうこの部屋の誰かが持っているとしか…
①魔理沙そのものが陰陽玉
②霊夢が持ってる
③レミリアが持ってる
④萃香そのものが陰陽玉　←分裂するという共通点が
590 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:51:08 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
いまこそ
http://www34.atwiki.jp/touhou/
でまとめてくれよ。俺はもう疲れたよパトラッシュ
591 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:51:51 ID:fEM5lub.0: 【相談】
物は試し、霊夢の身体検査を魔理沙にしてもらうのは?
592 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:52:35 ID:X3PP7duo0: 【相談】
>>588
おかしくもなんとも無いだろう。
神社を防衛してたのは魅魔の弟子だから。修行に付き合ったのは霊夢のこと好きだから（変な意味じゃなく）
593 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:52:40 ID:I0IkpnaQ0: 【相談】
霊夢が持ってたけど幻想郷から出てないのに幻想郷に無いとか
虚言が無いとか嘘だろ…常識的に考えて
594 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:54:13 ID:RiAQtoN60: 【戯言】
そういや慧音のスペルに三種の神器・玉ってあったよな…

ちょっと頭冷やしてくる
595 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:54:30 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
>>593
消えたか形を変えたかのどちらかってとこかな
596 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:54:34 ID:TiobrWoY0: 【相談】
>>592
魅魔の事も霊夢の事も裏切るような行為じゃないかなぁと
まぁ、特に裏は無さそうって事か
597 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:56:10 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
あと２時間でＧＭヒントか
それまでには何とか答えを見付けたいな
598 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:56:16 ID:LopycNRQO: 【相談】>>594確かそれは曲玉
599 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:56:58 ID:TiobrWoY0: 【相談】
紫と、萃香の証言が曲者だなぁ
600 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:57:10 ID:X3PP7duo0: 【相談】
>>596
立場上のケジメだろ。
妖怪は人間を襲うもの、人間は妖怪を退治するもの、みたいな。
どれだけ仲良くたってな。
601 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:57:18 ID:RiAQtoN60: 【相談】
>>598
そんなことわかってるわいｗ
602 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:59:32 ID:1MKEPYV20: 【相談】
>>591
それもありだが、逆も試してみたいんだ。
魔理沙の持ち物って霊夢には見せたっけ。

【妄言】
陰陽玉の白の部分と黒の部分を分けるように二つに割って……
これならカタチ変わってるから鬼にも巫女にも見つけられないし、犯人は使いたい時にすぐに直せるぜ！
――ごめんなさい俺はアホの子です。
603 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:00:36 ID:RiAQtoN60: 【相談】
まあ>>320で慧音ならあるいは…ってあったからさ
陰陽玉が「隠された」なら出ていないにも見つからないにも抵触しないかと
604 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:01:05 ID:fEM5lub.0: 【相談】
>>602
いや、見せてはいない。
605 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:01:21 ID:X3PP7duo0: 【相談】
とりあえず、どっかに陰陽玉があることは確かなんだよな。
で、それは陰陽玉の形をしていないから、探しても見つからないし、霊夢の感知にも引っかからない。

ここまではいいだろうか？
606 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:01:22 ID:pBYGf.tk0: >>602

【相談】

身体検査しようぜ。ねちょねちょ。

（トルコアイス食ってる）
607 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:01:57 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
>>602
＞魔理沙の持ち物って霊夢には見せたっけ。
一応魔理沙の八卦炉とスペカは使ってみさせてある。使えなかったが。
608 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:03:11 ID:fEM5lub.0: 【相談】
>>607
しまった、そういえばそんなことしていたなorz
609 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:03:15 ID:eucy5mDE0: 【相談】
まさか魔理沙が霊夢のスペカ使えるなんてことは……。
いや、既に情報は出揃ってるってお嬢様も言ってるから、絶対必要な情報じゃないわな。
610 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:03:53 ID:RMqywDY60: 【相談】
神社乗っ取られる→時間経過で博麗パワーダウン→修行中に博麗パワー０に→陰陽玉消失
の流れだと思ってたがなぁ。
ぶっちゃけもう神社特攻でいいと思う、4年前は魔理沙が妨害してて霊夢は
神社に入れてないんだろ？
神社入って博麗パワー回復→陰陽玉復活の流れだと思うんだが…地雷かね？
611 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:05:02 ID:LopycNRQO: 【相談】>>610あー・・・
612 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:06:28 ID:TiobrWoY0: 【相談】
>>610の可能性があるか霊夢に聞いてみるか？
613 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:06:51 ID:eucy5mDE0: 【相談】
>>610
その発想はなかった。
それにお嬢様の発言とも一致するし……。
614 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:06:52 ID:RiAQtoN60: 【相談】
そういやこの世界の魅魔も陰陽玉を狙っていたことになってるんだっけ？
615 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:10:13 ID:fEM5lub.0: 【相談】
まさか　『カギをてにいれろ　れいむ』ってこの世界の霊夢を手に入れろということだったのか?
考えすぎかな…
616 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:10:25 ID:LopycNRQO: 聞いてみる
【質問：霊夢】
>>610の可能性はある？
617 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:10:34 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
ちょっとまて。
まとめ見てて思ったんだが、服も一緒に盗まれてるっておかしくないか？
618 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:10:44 ID:RMqywDY60: 【相談】
そもそも陰陽玉って「玉に力を付与して作ったもの」だっけ？
仮に博麗の力が実体化した形だとしたら消えてもおかしくないと思う
確か霊夢も作り方わからないとか言ってたし
619 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:10:58 ID:hWhkWun2O: 【相談】
萃香がブチ切れそうな予感
ド低脳がぁー！とか言いかねない
620 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:11:23 ID:F.Bs.nx.0: 【相談】
聞くのはいいけど、実行は反対
621 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:12:22 ID:TiobrWoY0: >>617
「着替えと一緒においていた陰陽玉」が盗まれたんじゃないのか？
そうじゃないと、その後香霖か魔理沙にかくまわれるまで霊夢スッパだよｗｗｗｗ
622 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:12:36 ID:4bZ4f0Lw0: 【相談】
>>615
急いで書いたって言ってたから、途中送信してしまったんじゃないかという電波が
れいむ・・・とホントは続くはず、とか
623 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:12:41 ID:RiAQtoN60: 【相談】
>>617
おかしくない
犯人が霊夢の力の源がなにかわからないんだったら、洗いざらいもっていくことは十分考えられる

うーん…引っかかるか？
624 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:12:54 ID:eQk6LkI60: >>616
「そんなことはないよ。陰陽玉は、根本的には、ただの石だもん」
陰陽玉の設定について
１．霊夢が存在を感知できる
２．石である
３．霊力は、霊夢のみが分かる
４．壊れたり、形が崩れたりすると、霊力を失って、ただの石になる
５．霊夢の霊力を増大させる
625 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:13:55 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
服も一緒に盗んでるってことは、霊夢に好意のあるものの仕業……か？
それともたんに巫女としての役目を果たせなくするため？
626 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:14:04 ID:RiAQtoN60: 【相談】
なら実はこっちの世界の霊夢宛だったとかｗ
627 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:14:39 ID:pBYGf.tk0: >>625

【相談】

ブルセラショップこうりんどうに売るため。
628 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:15:07 ID:LopycNRQO: 【相談】でも服は途中で捨てるだろうな
629 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:15:11 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
>>621
そうだね……orz
区切りを間違えて読んでたよ……
630 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:16:38 ID:5oyeJoN20: 【相談】
質問すればすぐ分かる。

【質問：霊夢】
盗まれたのは陰陽玉だけ？　服ごと丸ごと盗まれた？
631 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:16:51 ID:X3PP7duo0: 【独り言】
カギをてにいれろ　れいむ
のメッセージが霊夢宛である可能性を一時考えてたが却下した。
632 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:17:44 ID:TiobrWoY0: 【相談】
そもそもカギって何なんだ
633 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:18:21 ID:RMqywDY60: 【相談】
>>624
あー、違ったか…
かぎ＝霊夢
鍵穴＝神社の鳥居とマリオワールドやりながら予想してたんだが
634 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:18:38 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
>>622
そんなこと言われると>>380が合ってるように思えてきてしまうじゃないかｗ
635 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:19:14 ID:eQk6LkI60: >>630
「もちろん、陰陽玉だけだよ。いろいろ混乱しているのは分かるけど、魔理姉ぇ一人で考えるんじゃなくて、私達にもいろいろ訊いたり、確認したりしてほしいよ。（ＧＭ的にも。間違った思い込みを、そのままにしないでください）」
636 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:19:51 ID:1MKEPYV20: 【質問：霊夢、魔理沙】
一応、お互いの身体検査お願いします。
637 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:20:51 ID:eQk6LkI60: >>636
どっちからも、陰陽玉は一切発見できなかったぜ。
もちろん、体の中にも、萃香をもう一度送って、探索してもらった。
638 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:21:05 ID:X3PP7duo0: 【質問：霊夢】
確認したい。この手紙を書いたのは、こっちの霊夢？
それとも、筆跡は同じだけど、書いた記憶は無い？
639 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:21:25 ID:F.Bs.nx.0: 【相談】
>558 -> >561 と
>570は矛盾しないのだろうか？
640 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:22:22 ID:eucy5mDE0: 【相談】
「間違った思い込み」か……。
推測で出した情報を全て除外してみれば何か分かるのか？
641 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:22:49 ID:RiAQtoN60: 【質問：霊夢】
歴史が隠されていたりすると、陰陽玉を感知できますか？
魅魔は陰陽玉を狙っていたのですか？
陰陽玉が作られたのはいつですか？
642 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:23:28 ID:4bZ4f0Lw0: 【相談】
>>639
GMも人の子さ。終わらないと寝れないんだよ・・・
ホントに、乙
643 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:23:45 ID:7c8ZXC8Y0: 【質問：レミリア】
虚言が無いというのは、誰も一度も嘘を言っていないって意味で言いのかな？
644 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:24:03 ID:X3PP7duo0: >>639
証言に記憶違いとかは無いって事であって、魔理沙が（俺らが）解釈を勘違いしている可能性は否定されていない。
645 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:24:52 ID:F.Bs.nx.0: 【質問：萃香】
紫が>35で言っている、探しているものは
陰陽玉のことだよな？
一歩も出ていないというのは、外側にはないというのと同義だよな？
646 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:24:53 ID:RiAQtoN60: 【相談】
>>639
勘違いとか見落としをしているのはプレイヤー＝魔理沙で
勘違いその他をしていないのは登場人物たちなんじゃないの
647 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:25:53 ID:eQk6LkI60: >>638
「私の筆跡だけど、私が書いた奴じゃないよ」
>>641
「慧音さんは、犯人じゃないよ。私にとても親身になってくれたし、直感的にも」
「魅魔が陰陽玉を狙ってきたことは、一度も無いよ」
私も、魅魔様が陰陽玉を狙ってる、なんて話は聞いたことが無い。
「凄く、昔」
648 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:26:19 ID:8hCI9PqA0: 【相談】
これは、俺らが変に思い込んでたり解釈付けてたりしてるとこを萃香や霊夢(GM)に聞きなおせ、ってことだよねえ
…何があったっけorz
649 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:27:27 ID:humL.56k0: 念のため…
【依頼：萃香】
Ｐアイテムを萃めて霊夢へ与えてください。
650 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:27:41 ID:RMqywDY60: 【相談】
陰陽玉を発見するって目的からして間違ってるとか？
651 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:28:08 ID:TiobrWoY0: 【相談】
つーかそもそも俺らの最終的な目標ってなんだっけ？
652 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:28:10 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

単に

スペカが使えない＝新作仕様

なだけだったり（ｗ
653 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:28:34 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
個人的には
＞魔理姉ぇが突然野獣のように変容してしまった
これが一番気になる。

【質問：霊夢】
私が凶暴化したのは突然？　それとも徐々に？
654 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:28:39 ID:RiAQtoN60: 【質問：霊夢】
一度壊れた陰陽玉でも、破片をきちんと集めたりすれば再び力が宿りますか？
655 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:28:39 ID:LopycNRQO: 【相談】最終目標は魔理沙の帰還だろ？
656 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:28:52 ID:eQk6LkI60: >>643
「そうね。もっと正確に言うなら、『貴方に与えられている情報の中で、虚偽があるものは、一切存在しない』ってことよ。
つまり、貴方（プレイヤー）自身の勘違いは含まれない、ってこと」
>>645
「そうだね。紫は、そういう嘘は言わない。
つまり、陰陽玉は、幻想郷の外には無いし、幻想郷の中にも無い、ってことだ」
657 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:28:54 ID:pBYGf.tk0: >>651

はーれむえんど。
658 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:29:48 ID:F.Bs.nx.0: 【質問：萃香】
幻想郷の、外でも中でもない場所、というのは存在するか？
659 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:30:01 ID:7c8ZXC8Y0: 【雑談】
>>651
ネチョシーンが見れたらクリアだよ
660 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:30:04 ID:LopycNRQO: 【質問：萃香】陰陽玉が中にも外にも無いってことは元々無いってこと？
661 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:30:13 ID:X3PP7duo0: 【質問：萃香、霊夢】
カギって陰陽玉のことだと思う？
直感でいい。
662 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:30:27 ID:RiAQtoN60: 【相談】
>>657
すでに色々とフラグが折れてる…
アリスと咲夜さんと慧音と…
なんということだ
663 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:30:47 ID:TiobrWoY0: 【相談】
幻想郷の外でも中でもない、スキマでもない
つまりもう…？
664 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:31:20 ID:pBYGf.tk0: >>662

【相談】

2週目行こうぜ。

強くてニューゲームで
665 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:31:33 ID:hWhkWun2O: 【パチュリー】
>>659
あなたたちここは(ry
666 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:31:36 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
陰陽玉はもう存在してないんだよ！！

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
667 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:32:16 ID:eQk6LkI60: >>649
「小さいＰ一つでＭＡＸになった。もちろん、陰陽玉は現れないね」
>>653
「徐々にだけど、『魔理姉ぇ』は事件に関係ないと思う」
>>654
「宿らない。欠けずに存在している陰陽玉じゃないと、私は力を取り戻せないよ」
668 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:32:32 ID:RiAQtoN60: 【質問：萃香】
当然彼岸や白玉楼も探したよな？
669 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:32:35 ID:LopycNRQO: 【相談】パチュリーはむきゅーの状態の役だろｗｗ
670 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:33:03 ID:hWhkWun2O: 【相談】
>>664
今回はクロノが喋るエンディング見ようぜ！
671 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:34:41 ID:RiAQtoN60: 【相談】
しかし…陰陽玉が作られたのはすごく昔、か…
いつって聞いて1916年の6月4日とかこないかなーって淡い期待を抱いていたんだが
0はノイズ
672 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:34:43 ID:eQk6LkI60: >>658
「率直に言うと、そんな場所は知らない。いや、無い」
>>660
「それじゃあ、霊夢が持っていた陰陽玉は、なんだったのさ」
>>661
「それは、魔理沙が判断することだと思うよ」
「うん、私も、そう思う」
673 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:35:46 ID:eQk6LkI60: >>668
「もちろん、探した。そして、もちろん、無かった」
674 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:36:23 ID:TiobrWoY0: 【相談】
まとめると
元からあった霊夢の陰陽玉は忽然と幻想郷の中であり幻想郷の中でない場所に行ってしまったってわけだな！！
うむ

なんじゃそりゃ
675 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:36:50 ID:F.Bs.nx.0: 【質問：霊夢】
盗んだのは、陰陽玉の力を必要とする人だと思う？
676 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:37:14 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

魔理沙がもといた現実のほうの幻想郷にあるとか。

さて、鍵が箱の外で鍵がかかっているのはどうしたものか。
677 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:37:52 ID:7c8ZXC8Y0: 一応ゆかりん情報をもう一度

昔々、あるところに仲の良い姉妹がいました。
姉妹は二人ともピアノが大好きで、それをお父さんに聞いてもらうのが好きでした。
しかし、姉はピアノはどんどん上手になっていったのですが、妹は全然上手になりませんでした。
そして、そのうち……お父さんは、上手にならない妹を励ましてばかりになっていたのです。
姉は、すごくがんばって、とてもピアノが上手になっていきましたが、しかしお父さんは姉よりも妹にかまってばかりでした。
全然ピアノが上手にならない妹。それに、姉はとうとう怒りを覚えて、妹を森に監禁しました。
姉は妹をずっとピアノにしばりつけ、喉が渇けば泥水をすすらせ、腹が鳴れば土を口に押し込みました。
そして、お父さんが姉妹を見つけたときには……妹は、壊れた人形になってしまいましたとさ。めでたしめでたし。
678 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:38:31 ID:eQk6LkI60: ……私の直感だが……多分、凄く惜しいアイディアを、私は捨てているはずだ。
具体的には、このスレの中に、正解がある……と、私は直感している
679 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:39:18 ID:TiobrWoY0: 【相談】
…え？マジで霊夢の自作自演？さっきＧＭが「情報内なら集めろ」って言ったのは軌道修正？
680 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:39:22 ID:LopycNRQO: 【相談】まじっすか
681 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:39:24 ID:RiAQtoN60: 【相談】
力の源が割れてなかったはずなのに陰陽玉だけピンポイントで盗んでいくのも矛盾点だよなあ
682 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:39:27 ID:eQk6LkI60: >>675
「うん。間違いなく、そうだと思う」
683 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:40:35 ID:RiAQtoN60: 【相談】
霊夢の自演説はないでしょ。主張してた俺が言うのもなんだけど
虚偽もないってはなしだし
684 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:40:44 ID:hWhkWun2O: 【相談】
ッッ！！！？？
ってまあこんだけ推測でてたら一つは当たるよな
685 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:41:21 ID:TiobrWoY0: 【相談】
萃香に霊夢が野営地に使ってた場所周辺に何か今回の事件に関係の有りそうな物が無いか調べてきてもらう？
つーかむしろ移動する？
686 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:41:51 ID:LopycNRQO: 【質問：霊夢】
陰陽玉が盗まれる前にだれかがつけてるとかの兆候はあった？
あと山に霊夢いた事を知ってた人物はいる？
687 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:41:58 ID:fEM5lub.0: 【相談】
ちょっと待て、本当に探すべきカギとは陰陽玉の事ではないという可能性は?
688 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:42:02 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
虚偽が無いというと、
香霖って一度でも自分が犯人じゃないって言ってた？
敢えて言わないことは虚言ではないはず。
689 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:42:32 ID:TiobrWoY0: 【相談】
自演じゃなくても
当時の事に関して霊夢は「おそらく、それくらい遠くに運ばれたのだと考えて、盗まれたのだと判断しました」と、「想像」込みの発言なんだよな
690 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:43:09 ID:RiAQtoN60: 【相談】
>>689
勘違いもないそうだぜ
691 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:43:23 ID:F.Bs.nx.0: 【質問：霊夢】
博麗の力を盛っていたら、次元干渉はできる？
692 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:44:10 ID:TiobrWoY0: 【相談】
>>690
む。そうなると…うーん…
693 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:44:48 ID:eQk6LkI60: >>686
「周囲には、誰の気配も無かった。多分、誰もいなかったはず。
私が山にいたことは、私がそこに野宿しているのを見れば、誰でも知れたことだよ」
694 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:45:44 ID:1MKEPYV20: 【質問：萃香】
>>303
＞犯人の記憶なんて丸分かりだし、記憶と忘却の境界を弄くれば～
お前さんにも同じことができるか？
もし今まで接触した人物の中に犯人がいたと仮定して、
その犯人の記憶をお前さんが見逃した、なんてことはあり得るか？
695 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:46:00 ID:eQk6LkI60: >>691
「出来ないよ。そんな術、私は知らない」
696 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:46:10 ID:RiAQtoN60: 【相談】
深く議論せずに埋もれちゃったのだと>>555とかあるな
どういう筋書きを想定していた？
697 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:46:24 ID:7c8ZXC8Y0: 【質問：レミリア】
1916640のヒントは今役に立つ？
698 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:47:21 ID:TiobrWoY0: 【相談】
>>697
それ魔理沙知らない
699 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:47:26 ID:F.Bs.nx.0: 【質問：霊夢】
陰陽玉が必要な人物は、今の自分以外に考えつく？
700 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:47:32 ID:FcvL3MFc0: 【相談】
自分でも根拠レスっつってるしなぁ。

つｋＧＭがゆかりん情報を持ち出したってのはﾐｽリードがあるからじゃなかろうか。

妹→霊夢
姉→魔理姉ぇ
お父さん→誰？
701 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:47:43 ID:8hCI9PqA0: 【相談】
「今」、中にも『外でも中でもない場所』にもなくて(>>658　>>672
外にも出ていない(ゆかりん)…時間移動しか思いつかんなあ
Suicaに「陰陽玉を時間移動で見つからなくすることはは可能か、可能だとして実行できる(出来た)人妖はだれがいる(いた)だろうか」
とか聞いてみてもいいだろうか
702 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:48:00 ID:pBYGf.tk0: >>696

旧魔理沙が霊夢の陰陽玉を盗んだ/壊した　とか。
703 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:48:04 ID:RMqywDY60: 【相談】
…もしかして陰陽玉発見じゃなくて地雷地雷言ってた神社特攻が正解だったりしないよな？
実行に移したりキャラに聞く前に警戒して潰しちゃってるし
もしそうなら相当遠回りしてることになるが。
704 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:48:28 ID:7c8ZXC8Y0: >>698
ごめん、>>697は取り消しで。
705 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:48:45 ID:X3PP7duo0: 【質問：萃香】
陰陽玉が全然別の形になってたら、見つけられないんだよね。

【質問：霊夢】
陰陽玉が、自ら形を変えることはある？
706 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:49:39 ID:eQk6LkI60: >>694
「他人の記憶を『萃める』ことはできる。というか、既にやった。
その上で、言うと。今日私達が会った人妖に、盗んだ記憶を持った人妖は、いない。断言する。
まあ、紫とそこのお嬢様は残念ながら萃めてないけど、こいつらは犯人じゃないと思うし。
これは、鬼の勘。これも、断言できる」
707 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:50:22 ID:pBYGf.tk0: >>702

ちなみに旧魔理沙は動機はある。（原因は知らんが）

旧魔理沙が霊夢ぶちのめしたのって陰陽玉がなくなる前だっけ？
708 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:51:00 ID:RiAQtoN60: 【質問】
記憶を萃めたときに、その記憶が欠落していたらどうなる？
709 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:51:40 ID:pBYGf.tk0: >>706

【質問Suica】

魔理沙の以前の記憶も集められる？
（旧魔理沙の）
710 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:51:42 ID:eQk6LkI60: >>699
「思いつかないよ」
>>705
「みつけられないね」
「変わらないよ」
711 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:54:00 ID:F.Bs.nx.0: 【相談】
もう自分には、過去から取ってきた、しか考えられない
712 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:54:07 ID:eQk6LkI60: >>708
「人の記憶は、欠落なんかしない。取り出せなくなるだけ。でも、私は全て取り出すことが出来る。その上で、無い、と言った」
>>709
「これは、無理。アンタの頭の中は、完全に変わってしまっているからね」
「でも、魔理姉ぇはそんなことする人じゃないよ。これは、絶対に」
713 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:55:18 ID:FcvL3MFc0: 【妄想】
まさかの玄爺犯人説。

ごめんなんでもない
714 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:55:55 ID:hWhkWun2O: 【独り言】
もうすべてを投げ出して
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる魔理沙と霊夢見たい
715 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:56:15 ID:RiAQtoN60: 【相談】
たぶん>>709も同じこと考えてたと思うんだよなあ
旧魔理沙と入れ替わって陰陽玉ごとあっちへ行ってしまったって

否定された！
716 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:57:25 ID:pBYGf.tk0: あれ？　記憶違いか？

旧魔理沙って霊夢いじめてたよな？
717 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:57:40 ID:F.Bs.nx.0: 【相談】
次元干渉の際、この幻想郷から、無くなったものはない。
718 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:57:42 ID:fEM5lub.0: 【独り言】
なんかもう頭の中が混沌としてきた
719 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:58:54 ID:pBYGf.tk0: 【質問：誰に聞いたらいいのかわからないので誰でも】

入れ替わったのは魔理沙だけ？
720 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:59:00 ID:eucy5mDE0: 【相談】
>>718
同意。もう疲れたよパトラッシュ。寝落ちしてもいいよね？

こうなりゃもうバーローを呼んでくるしか（ry
721 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 01:59:20 ID:TiobrWoY0: 【質問：萃香】
>>706に魅魔様は含まれているのか？
722 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:00:00 ID:RMqywDY60: 【相談】
待ってくれ、そもそもこの世界で陰陽玉は必要なのか？
向こうの『霊夢』の役割は魔理姉ぇがやってるんだし
博麗としての力を取り戻す必要性があるのかどうか
723 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:00:10 ID:FcvL3MFc0: 【ｷﾊﾞﾔｼ】
>>716
つまりこの世界は――

キャラリセットの起こらなかった世界なんだよ！！（ＡＡ略
724 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:01:02 ID:pBYGf.tk0: そーなのーか

【まさに鞭】
725 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:01:03 ID:1MKEPYV20: 【相談】
魔理姉ぇ犯人説も巫女的に消えたと見ていいか。
そして萃香保証つきにより、こーりん、アリス、霊夢の線も消えた。

>>719
魔理沙だけだって以前に萃香が言ってた。

【質問：霊夢】
四年前、陰陽玉はやっぱり誰かに持っていかれたんだと思うか？
推測でもいいから答えてみて。
726 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 02:02:36 ID:eQk6LkI60: >>719
「魔理沙だけだよ」
>>721
「アイツも、調べた。だが、アイツの記憶を見る限り、まったく無関係だ」

どうも、参加者さんも疲れているようなので、これで中止したいと思っています。
明日は、２２時から開始して、ヒントは２３時に出すことにします。
いかがでしょうか？
727 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:03:10 ID:F.Bs.nx.0: 【質問：霊夢】
たとえ過去に戻れたとしても、絶対無断拝借などはしない？
728 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 02:03:33 ID:eQk6LkI60: >>725
「うん、自然になくなることなんて、あり得ない。
誰かが、盗んでいったはずだよ」
729 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 02:04:08 ID:eQk6LkI60: >>727
「そんなこと、考えたこともないよ……」
730 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:04:12 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
旧魔理沙が違うとなると、新霊夢？が犯人なんじゃないか？
向こうの霊夢が何かの理由でこっちの霊夢の陰陽玉を消した、とか。
というかもうそれぐらいしか犯人が残ってない……
731 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:05:02 ID:pBYGf.tk0: 誰か教えてくれ。

【相談】

どうして魔理沙が入れ替わったのか。
732 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:05:46 ID:hWhkWun2O: 【相談】
レミリアのヒントを今聞くとかだめかな？
なんかもう深夜中に正解したい気分
733 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:05:48 ID:8hCI9PqA0: 【相談】
犯人は(すくなくともSuicaが記憶を萃めたときまでは)絶対にいない、か
…陰陽球が意思を持って逃げ出しｔ（封魔陣
734 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:06:00 ID:F.Bs.nx.0: そろそろ切り上げでもいいですが

【質問】
>729 はつまり、否定ですか？
735 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:07:14 ID:pBYGf.tk0: 昼に考えるためのヒントがほしいな。
736 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:07:17 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
>>733
そ　れ　だ　！
737 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 02:08:21 ID:eQk6LkI60: >>734
考えたこともないことを、肯定も否定も出来ないんだぜ。
738 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:09:30 ID:X3PP7duo0: 【質問：霊夢】
大結界は今どうなってる？
739 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:09:57 ID:RiAQtoN60: 【妄想】
博麗大結界を俯瞰すると巨大な陰陽玉の様相を呈しているのです
博麗の力がないのに結界が維持されているなんてー
740 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:10:23 ID:pBYGf.tk0: ぴちゅーん。

後は任せた。ねるっす。

犯人は魔理沙。
741 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:10:34 ID:7c8ZXC8Y0: 【質問】
ヒントというのは、ほぼ回答に近い？
742 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:11:11 ID:4bZ4f0Lw0: 【相談】
犯人は陰陽玉を持ち去ると同時に世界から存在をくらました（隠した）

確かに陰陽玉も犯人も存在するはずなのに観測できない

これなんて量子的存在？
743 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:12:12 ID:RiAQtoN60: 【質問：霊夢】
野宿していた場所、もしくは禊を行った泉は特別な場所？
744 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 02:12:53 ID:eQk6LkI60: >>738
「知らない。私には、今は殆ど巫女の力はないから……」
>>741
YES　ほぼ、答えです
745 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:13:35 ID:6VMxhTAU0: >>734
【相談】
霊夢にとって選択肢として存在しない、つまりありえないと考えて良い
746 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 02:14:25 ID:eQk6LkI60: >>743
「特別な場所じゃないよ」

ＧＭの権限で、現在のゲームを打ち切ることにします。
明日の２２時に再開。レミリアのヒントは２３時とします。
747 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:14:45 ID:RiAQtoN60: お疲れ様でしたー
748 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:14:48 ID:RMqywDY60: 【相談】
ちょっと過去ログ読んでくるわ
どっから陰陽玉発見or犯人探しが鍵になったのか気になった。
つーか2日考えた自説を否定されちゃったからこれ以上陰陽玉関連の考えが出てこねー
749 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 02:15:30 ID:eQk6LkI60: 明日じゃなくて、もう今日ですね。
納得が行かれない方もいらっしゃるとは思いますが、進行上、そのほうが良い、と判断しました。
みなさん、お疲れ様でした。
750 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:15:32 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
おつ

大作すぎて俺らがついていけないとかどんだけ
751 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:15:33 ID:lLGalmuo0: お疲れ様でしたっと
752 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:15:40 ID:TiobrWoY0: お疲れ様でしたー

…うーん、駄目だ。俺も考えなし
753 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:16:09 ID:F.Bs.nx.0: お疲れ様
754 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:16:15 ID:7c8ZXC8Y0: 乙かれさまでした～
755 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:16:32 ID:RiAQtoN60: 【相談】
今求聞史紀手元にある人いたら確認して欲しいんだけど
博麗の巫女がいなくなったら大結界はどうなるって書いてある？
確か存続に必要不可欠だったはずなんだけど
756 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:16:42 ID:hWhkWun2O: 本当にお疲れ様です
決戦は明日だね
757 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:16:55 ID:eucy5mDE0: 皆さん、お疲れ様でしたー

今日テストだったし、もう頭がパンクしそうだ……。
その、うん、なんだ。もう寝る。
758 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:17:37 ID:RiAQtoN60: 改めてお疲れ様です
深夜まで突き合せといて言うのもなんだけどゆっくりお休みください
759 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:17:56 ID:X3PP7duo0: GMお疲れ様～。
760 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:19:18 ID:4bZ4f0Lw0: お疲れ様でした

ミステリーもの（ハルヒぐらいしか読んでないが）は解決編まで真相が分かったためしがないぜ・・・
761 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:19:47 ID:fEM5lub.0: お疲れ様でした
762 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:20:40 ID:5oyeJoN20: あー。ダメだ全然分からん。
他の陰陽玉を持ってて意味のある人間つったら、
元の世界の「れいむ」くらいか？
「れいむ」が前にこっちに来て陰陽玉持ってっちゃってぶっ壊して、
今は「れいむ」もこの世界にはいないとか？

ちくしょーお疲れ様でしたぁー
763 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:21:17 ID:hWhkWun2O: >>755
本文抜き出し

幻想郷そのものが今の形を維持するには、
博麗神社とその巫女が必要である。
764 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 02:21:30 ID:eQk6LkI60: GMとして、アドバイスを。
既出の情報に関する質問が何度も出ているように見受けられました。
もう一度、問題を最初から読み直すことを、お勧めします。
また、参加者様間で、意見がバラバラになっているようでした。
明日は、参加者様同士でもっとレスを付け合うなど、連携したほうが良いと思われます。
あとは、既に情報は出揃っています。すなわち、現在出ていない情報は、ゲームの攻略に関係がありません。
以上のことご注意の上、明日もよろしくお願いします。
ＧＭ　西行寺　幽々子
765 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:22:52 ID:8hCI9PqA0: お疲れ様でしたー
なんかドツボにはまってるきがするなあ
766 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:23:02 ID:lLGalmuo0: そもそも1916640はどこいった？
767 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:27:29 ID:X3PP7duo0: >>766
魔理沙には必要ない情報らしい。
768 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:28:55 ID:RMqywDY60: お疲れ様でした。
確かに連携不足だよなこっち…
769 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:32:01 ID:RiAQtoN60: >>763
ありがと。追い出されて巫女いなくなったじゃんと思った
陰陽玉を要石に使って不足分の巫女パワーを補って…
もしくは紫が境界操作して博麗の巫女兼任とか
幻想郷の中でも外でもない＝境界って思ったがこの際関係ないだろうね

しかもこれ、盗んだのは紫でルールに反するんだよねえ
770 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:35:00 ID:TiobrWoY0: 情報は今現在出てるので全てか…
霊夢
魔理沙は犯人じゃない。そんな事しない
陰陽玉は感知できない
人の体の中でも近くに有るなら感知できる

萃香が言うには
今まで出合った人妖は盗んでない
幻想郷に陰陽玉は無い
紫が言う事は正しい

紫
貴方達は箱の中の猫
「探してる物」は幻想郷の中から一歩も動いて居ない
771 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:39:23 ID:RMqywDY60: >>770
紫は「探してる物」は一歩も動いてないとだけ言ってたっけ？
もしかしてこれ陰陽玉じゃなくて別のもの、カギのこと指してるんじゃ
772 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:40:27 ID:7c8ZXC8Y0: 今できることといったら、あとはWikiを編集するぐらいか。
773 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:41:26 ID:TiobrWoY0: >>771
>貴方達の探しているものは、一歩として幻想郷から外には、出ていないわ。
だそうです
774 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:41:47 ID:RiAQtoN60: >>771
>>645と>>656参照
陰陽玉であっているそうだ
775 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:43:28 ID:TiobrWoY0: wikiの編集方法が眠い頭に入らないんでこっちにまとめよう
魔理沙に何が起こったか萃香教授の見解
>「ふーん。なるほど。ってことは、きっとアンタの世界で何らかの次元干渉が行われて、それをこっちの『霧雨魔理沙』が受けたんだろうねぇ。
>ってことは、その手紙もアンタの世界からのものだろうね。
>普通、こういう干渉は非可逆にするのが普通なんだろうけど、この次元干渉は、なんらかのトリガーを引くことで再び同様の次元干渉を起こすんだろうね。
>だけど……それ以外は、私には分からんさね」
776 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 02:51:17 ID:RMqywDY60: >>773
>>774
すまん、見落としてた。
しかし陰陽玉見つけたらトゥルーエンドに一歩進むとしても
どうやったら元の世界に戻れるんだろう。
まだ魔理沙は一睡もしてないっぽいから最初の部屋で寝るのがスイッチとか考えたが…
今そんなん考えてもしょうがないか
777 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 03:16:22 ID:G.vnhA920: 初めてかつ途中参加でこのスレ読んでるが、面白いな。
・・・まあ、俺も謎がわからないわけだが。

>>18でのレミリアの発言が気になる。「貴女は陰陽玉の在り処は知っているはず」というのは
どういうことだろうか。
今の魔理沙の記憶？から引き出せそうな陰陽玉の在り処となると、元居た方の幻想郷で霊夢が
陰陽玉をどう管理していたかぐらいだろうが・・・。
778 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 09:30:57 ID:F.Bs.nx.0: 寝て起きたところだが、今晩最後の攻略は他の人に任せるわ
皆で納得できる答えを出してくれ。
779 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 11:43:56 ID:5tBi7PzY0: 陰陽玉を必要としていた者
陰陽玉は幻想郷に在って幻想郷に無い
陰陽玉の在り処は今までに出てきた情報で導き出せる
陰陽玉を盗んだ者は今も陰陽玉を所持しているかもしれない
しかし、陰陽玉を盗んだという記憶は誰の頭の中にも無い

わけわからん
780 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 12:09:11 ID:j67DK..20: >>522じゃねーのとか思うわけだが
781 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 12:16:10 ID:lfqJ3s3c0: 箱庭説でも結構説明付く気がするけどな、この条件なら
この世界の霊夢は陰陽玉を盗むことで本人から切り離された霊夢の力の具現とか

ここまで書いてすげー犯人はヤス的な展開を思いついたが
全部参加してるわけではないので自重するｗ
782 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 12:45:18 ID:j67DK..20: ああ、つうかもうこっちの世界の魔理沙をどうにかして呼び出すこと出来ればなー
そうすれば二年前の豹変の理由とか、盗んだかどうかとか色々聞けそうなのに
こっちの霊夢とこっちの魔理沙の和解フラグも立てられそうなのに

こっちの魔理沙の中身は元の世界の魔理沙の中に入ってるのかな？　それともこっちのどこかに居るのかな
783 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 13:34:46 ID:lfqJ3s3c0: >>782
単純に上書きされて消えてる可能性もある
「脳のシナプスまで書き換えられてる」発言がある以上この世界のどこかにいることは多分無い

…改めて全部流れ読み直したら1時間以上かかったぜorz
784 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 13:55:25 ID:7c8ZXC8Y0: とりあえず既に回答が出ていることは分かっているのだから、今までスレで出た案を全て列挙してみよう……
…………と思ったたがログが多すぎるのでやめた。

一応主なものとしては、>>522説、向こうの霊夢犯人説、と、他には何だろう？
霊夢や萃香の発言からすると旧魔理沙説は線が薄そうだし。
旧魔理沙に何かが取り憑いてそれがやったのだとしたら一応矛盾はしないのかな？
嫉妬のみによる変貌にしてはちょっと極端な気がするし、
魔理沙の嫉妬心を取り憑いた悪霊が利用して陰陽玉を盗ませた、とすれば辻褄は合いそう。
今は新魔理沙と入れ替わってるから萃香も検知できないだろうし。
785 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 14:20:26 ID:1MKEPYV20: >>784
今まさに俺がやってる途中。出た案を列挙してデータ照合。
まあ>>678を考慮して、このスレのやつだけだけど。

>>522説、（元の世界の）霊夢犯人説の他で、霊夢や萃香の意見と矛盾しないものは、
けーね犯人説くらいかな。
まあまだ情報整理中よって、見落としはいくらでもあると思うけど。

＞旧魔理沙に何かが取り憑いてそれがやったのだとしたら一応矛盾はしないのかな？
一応矛盾はしないが、その後どうしたかって問題はやっぱり解決せんぞ。
魅魔の差し金だったとしたら、魅魔潔白っていう萃香の意見と矛盾するし、
他の誰かの仕業となると、俺らが知ってるキャラの中で他にそんなことできそうなやつって……
……はっ、まさか狂気の兎？
786 ：785：2007/06/09(土) 14:22:14 ID:1MKEPYV20: って、四年前だってーの。魔理沙と永遠亭の連中は会ってさえいないよな……
疲れてるようだ。ちょっと休憩しよう。
787 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 15:19:09 ID:MphDa1PE0: 今までに考えていることだけ言い残していこう。

まず、論理的に考えることが重要と思われる。
論理的に考える、ってのがどういう事か、文系の人は知らないかもしれない。
なんとなく、というのとは違う。

仲間の発言を信ずるならば、
1)現在、陰陽玉はどこにも存在しない。
2)4年前に陰陽玉を盗んだ人間はそれを必要とするものであり、それは今の霊夢以外にいない
ことが分かる。
霊夢が盗みをするか、についてはYesともNoとも提示されなかった。
(なお自分が出題者なら、関係ない線はNoと切り捨てる。論理的推理とは関係ないが)

向こうの霊夢犯人説は否定できる。
理由1：博麗の力で次元干渉できるか、にNoと言っている。
理由2：陰陽玉のありかはこの部屋の全員が知っている必要があるが、
　向こうの霊夢の情報はそうではない。
　(そんなことはない、と思うなら、他のキャラに聞いてみれば分かる)

時間跳躍について。
過去へ行く方法は、レミリアに聞いても返答はなかった。
だが他のキャラにはまだ聞いていない。
聞いてみて、そんな方法はないと言われれば、この方法は不可。
分からないといわれれば、可能性はある。

とにかくあと1時間で解答にたどり着くつもりなら、
大勢でああだこうだ言っていてはいけない。
始まる前に議論したいことは全てやっておき、
始まった後は迅速に意見を纏め上げることが必要。
それが可能かは難しそうに思うが
788 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 15:33:06 ID:KiVUbI7k0: はいはい、理系でよかったですねｗ
789 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 16:16:43 ID:lfqJ3s3c0: とりあえず論理的な思考に理系もへったくれもあるかね
ロジックの作り方が違うだけさ

で、時間遡行の話を考えたとき実は>>59の1916640分＝1331日は
本人はわからないといってるけど実は結構重要な意味を持つかもしれない
1331日は3年前と約7ヶ月前であり時系列とあわせると
正に陰陽玉が盗まれた前後にである可能性が高い
霊夢自身が陰陽玉を盗まれた月日まで覚えているのであれば確証が取れる
実際に遡行するのであれば自身が玉を取り返すことはできなくても
犯人に出くわす可能性はあるな
790 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 16:19:49 ID:NGNxVkfs0: 過去に戻れば旧魔理沙に会えるな
791 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 16:25:10 ID:lfqJ3s3c0: あ、一つ時間遡行に関しては一つ重大な問題がある
それは咲夜さんの地雷を既に踏んでしまっていることだｗ
792 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 16:33:51 ID:eucy5mDE0: だが魔理沙は1916640の数字を知らないぞ？見当違いの質問なら申し訳ない。
時間遡行ならパッチュさんの出番なんだろうけど目下むきゅー中か。

それとWikiは人物別と時間別、どっちでまとめるべきなんだろうか。
793 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 16:41:07 ID:NGNxVkfs0: 過去に戻る方法
１　ゆかりん助けてゆかりん
２　咲夜の力が必要なんだ
３　こうなったら霊夢と共に神社に行って巫女パウァーでフラグを
794 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 17:07:08 ID:7c8ZXC8Y0: >>789
それは考えたんだけど、その「約」7ヶ月というのが腑に落ちない。
きっちり7ヶ月ならそうなるよう選んだんだろうけど、そうではない。
仮に適当に3年半程度の日数を選んだとして、それが11^3なんて綺麗な数字になるかな。

11なんて時計的には半端な約数が三重にも出てくることからして、
むしろ>>380のように50くらいまでの比較的小さな数字を掛け合わせたように見える。
795 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 17:09:11 ID:N27hk41w0: 犯人なんているのか疑問に思えてきたｗ

霊夢か陰陽玉がどっちかその場で消えてしまって、どちらか平行世界行きとか中身（視点）が変わったとか。
そもそも盗むメリットが無いと思うんだよね、必要なの霊夢と巫女まりさぐらいだし心情的にもまりさ、こーりん。
他の連中が盗むとしたら陰陽玉と知らずに盗むぐらいだろう

＞アンタの頭の中身。アンタの脳のシナプス結合も、たった１秒の間に、すっかり入れ替わっちゃってね。
＞にも関わらず、アンタは自分を霧雨魔理沙だ、って名乗っているし。

なんかまりさ自体じゃないみたいな言い方で一番ひっかかる・・・

1916640は例の手紙と合わせて考えて見たけどわからんな
レスの投稿時間かと思ったけどそれらしいの見当たんないし
霊夢にわかって、まりさにわからない事だとは思うんだけどな、覚えておきなさいってことは
言われた以降の展開ではじめてわかるってことか？

1916640＝1+331=壮大なエイプリルフールドッキリとかｗｗｗｗｗ
796 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 17:28:44 ID:1MKEPYV20: 550 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:33:08 ID:RiAQtoN60
【相談】
さっきからずっと言ってるんだけど霊夢の自作自演って説は駄目なのか

551 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 00:33:51 ID:TiobrWoY0
【相談】
>>550
証拠が無さ過ぎるし、下手に問い詰めて霊夢発狂ＥＮＤになっても困る

556 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 00:36:20 ID:eQk6LkI60
>>551
証拠が無いと思うなら、証拠を探してみましょう。
便利な鬼もいるのですから……

見直してて思ったんだが……これ、誰か確かめたか？
霊夢の記憶は萃香が確かめてるけど、逆に言うと、それ以上の情報は無かったりする？
797 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 17:30:47 ID:cxhEIhIM0: 根本的に時間逆行なんて無理だろ。
愚問式の記述にのっとるなら咲夜だって極々短時間逆行させるのが限度なんだぞ？

まぁ聞くだけならタダだが。
798 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 17:41:13 ID:874JYTgE0: >>796
もう一度出たときは、レミリアが言うには情報に間違いも勘違いも無いみたいだしみたいな理由で流れたな
どんな説出しても何か問題点が有るんだから、少しでも希望ある以上調べてみた方が良いかな？
799 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 17:43:43 ID:NGNxVkfs0: 見れば見るほど>>556の発言はそうして欲しいというGMの祈りに見えてドキドキ
萃香に自作自演の調査お願いしつつ魔理沙に鏡を見せて誰かに時間遡行の方法聞いて
パンを尻にはさみ、右手の指を鼻の穴に入れて、左手でボクシングをしながら、『いのちをだいじに』と叫んでみたりしてえー

止まって考えるより動きながら考えたほうがよさげだな
800 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 17:47:17 ID:874JYTgE0: ところでそろそろ教えて欲しいんだが、みんなの言ってる「うー」って何なんだ
せめて何時の問題か教えてくれ、しょっちゅう言われるもんだから気になって仕方が無い
801 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 17:49:44 ID:1MKEPYV20: >>800
１６－１７スレだったかな。この問題の二つ前だよ。
802 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 17:51:09 ID:874JYTgE0: >>801
㌧見てくる
803 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 17:57:25 ID:874JYTgE0: 見てきた
こ　れ　は　ｗｗｗｗ
804 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:06:08 ID:1MKEPYV20: 【仮説】
考えてみれば、霊夢の自演だとしたらほとんど説明つくな。
力を失ったことも壊れたのも全部「計画通り」だとすれば、
霊夢は陰陽玉を隠し持ちながら、陰陽玉とその記憶を博麗の巫女の力によって隠していることになる。
つい最近に幻想郷に来た萃香は、巫女の力がどういうものか知らないんだから盲点といえるかもしれないし、
そもそも今までの情報の、半分は萃香から、もう半分は霊夢からなわけだし。
ただその場合、わざわざ魔理沙に手を貸している理由がわからんが（自演の記憶まで封じてるゆえか？）
805 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:10:10 ID:5oyeJoN20: >>796
そういえば、玄爺あたりなら陰陽玉の存在を
実証できるんじゃないかと思って呼び戻そうとしたら
「出来るわけないよー」と言われて引っ込んじまってたや。
玄爺も幻想郷の外には出られないだろうから、
萃香の探索で引っかかってないとおかしいな。
あ、でも力の源であることを知っていたのは、
霊夢の知る限りいなかったって話なんだよなー。

武器の一つとしての陰陽玉じゃなく、
博麗の力の源としての陰陽玉ってのが存在していたかについては、
まだ立証しきれてないのか。

「陰陽玉の秘密は玄爺でもしらなかったのか？　古い付き合いなんだろ？」とか、
「萃香の探索で玄爺は引っかかったか？」とか聞いてみるか。
その上で否定されたなら、もう俺は打つ手無しだ。
806 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:12:52 ID:XQ3bBXlM0: もし霊夢の自作自演としたら・・・

香霖に近付くため神社を捨てた
そして香霖堂に拠る
しかし、インパクトが足りないと感じた
そこで失踪時、魔理沙を怒らせるような態度とかをわざとした
魔理沙がプッツンと切れて霊夢はボコボコに
その代わり香霖から(ry
霊＞計画通り！

ちょっと吊ってくる
807 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:19:51 ID:1MKEPYV20: もし玄爺呼ぶんだったら、玄爺がどういうキャラかわかるサイトに誘導してあげたほうがいいんじゃないかな。
ＧＭ、旧作についてはＳＳでしか知らんらしいし
808 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:20:54 ID:NGNxVkfs0: ＞そして、お父さんが姉妹を見つけたときには……妹は、壊れた人形になってしまいましたとさ。めでたしめでたし。
つまりこの発言はマジでめでたしだったということに……
809 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:23:37 ID:874JYTgE0: 魅魔様が陰陽玉狙いな所とか、今更旧作情報だすと混乱しそうだが一応
ttp://gensou.s93.xrea.com/
810 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:26:23 ID:5oyeJoN20: 香霖は「力量差にショックを受けていた」と言っていたし、
魔理沙に勝てない理由を「陰陽玉が無くなっちゃったから」と思い込む事で
自分の限界という現実から目を背けた……て説明は出来るかな。

魔理沙がそういう霊夢の現実逃避を知ったとしたら、失望したり苛立ったりするかもしれない。
こっちは今の魔理沙に質問すれば、肯定的な感想が聞けるかもしれない。

この説は出来ればさっさと否定して欲しい嫌な予想だけど。
望ましくない証拠を無意識に切り捨てるのは人間の習性だ、なんて話もあるしな……。デマルコ先生ー
811 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:31:24 ID:TkWPUVps0: 【相談】
むしろ自演ならば、過去なんてものは一切そういうものだった、という
台本を各人妖に渡しておくだけでいい

香霖も霊夢も、直に魔理沙と接した時の態度はそこまで極端ではなかった
これが演技だったとしたら？
魔理沙がプッツンしたとか、二年前のトラウマとかも本人たちの証言だけが証拠だろ？

はい、ハルヒの劇中から
「いまこの瞬間世界が構築され、過去の記憶さえもそういうことだったとして
　用意されているものだとしたら。それを否定することは出来ますか？」
こんな感じのセリフだったと思うが、そこから言ってみる
812 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:34:48 ID:5oyeJoN20: >>807
「旧作の知識は必要ない」と断言された以上、
玄爺のキャラも「旧作の設定」としてじゃなく「GMの提示する設定」として捉えないとアカンと思う。
少なくともこの問題内では、旧作の情報はGMの胸先三寸でどうにでもなる。
理想的には、我々が各自持ってる旧作知識は一旦捨てるくらいが望ましい。

まぁ、周知の情報をわざわざアレンジして無駄に混乱させる事はGMもしないと思うけど、
それもこちらの「思いこみ」に属するかも。
813 ：８１１：2007/06/09(土) 18:34:54 ID:TkWPUVps0: ついでに書いてて思ったが、俺はむしろ神＝GMに疑いをかけている
言っちゃうのもアレだし、ゲームとしてどうよだけど。

これが、ひとのSa.Ga.か・・・w
814 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:39:41 ID:1MKEPYV20: >>811
ゆかりんもレミリアも萃香も全員含めて、魔理沙を標的にしたドッキリだったってことか？
流石に飛躍してないか？
>>812
すまん、誤解させたかも知れん。
旧作の情報への誘導は、「ＧＭがロールプレイするために助けになれば」と思って言ったんだ。
玄爺の台詞を出さざるを得ない状況にＧＭが立たされると、困らないだろうか、と。
決して、玄爺の旧作での情報を使って問題を解決する必要があると思ったわけじゃない。
815 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:43:14 ID:5oyeJoN20: >>811
嘘の嫌いな萃香まで抱き込んだり、
あっきゅん家の幻想郷縁起の内容まで全部書き換えたり、
魔理沙の家を問答無用で廃屋にしたり、
神社の部屋の間取りを改造したり、
魔理沙が話しかけるかもしれないあらゆる人物に嘘の幻想郷の歴史を教えたり、
さすがに無理があると思う。
本人も自覚が無いよう記憶まで弄ったとしたら、それこそ異世界と扱って良いだろうし。
816 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:45:15 ID:7c8ZXC8Y0: >>811
虚言は一切無いらしいよ
817 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:52:43 ID:LopycNRQO: 慧音が歴史を変えたら
すべてが変わるんじゃない？
818 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:53:53 ID:NGNxVkfs0: レミリアも混ぜたドッキリならあのinterludeは入らないと思うんだ
霊夢の自演疑惑は濃厚だが
819 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 18:58:52 ID:lfqJ3s3c0: >>817
歴史を作る、食うことはできても変えることはできないと思う
永夜抄で歴史を食って里を隠したのも結局は一種の結界だったみたいだし
820 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 19:04:06 ID:1MKEPYV20: >>817
元々慧音は霊夢とグルだったとか。
霊夢に頼まれて、慧音が陰陽玉の歴史を隠してしまったとか。
考えてみれば、慧音はずっと隠れっぱなしで何の証言もしてないし、ある意味では凄くあやしいよな。

ところで、>>785で言ったとおり、そろそろ一通り情報整理終わりそうなんだけど、
一度ここに貼っておく？
既出の情報をそれっぽく長ったらしく整理しただけだし、特に斬新な推理も無いんだけど。
今、霊夢自演説が濃厚っぽいから、そっち一本で行くのも手かも知れないけど。
821 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 19:06:48 ID:5oyeJoN20: しかし霊夢の自作自演説も虚言・妄想の一種だよなぁ……。
さっさと質問してあっさり否定されてお終い、ってなるかもしれんが、まぁそれはそれで。
822 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 19:12:30 ID:lfqJ3s3c0: >>821
霊夢、陰陽玉の秘匿を慧音に頼み、同時にその時点でその頼んだ事実を消してもらう
そして霊夢が水浴びしてる最中に慧音は陰陽玉自体の存在をこっそり無かったことにする
だとすれば…
「自分の記憶に断絶した部分やつぎはぎの部分ありますか？」とかどっかのレンズマンぽいこと聞いてみる？ｗ

でもけーねが表に出てこない時点でGMがフラグ潰れ宣言してるか関係ないかのどっちかの可能性も否定できない…

>>820
是非お願いします
823 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 19:22:10 ID:BndafxQY0: 確か霊夢は神社襲われたときなんの抵抗もしてないんだよな？
実は霊夢は博麗の巫女を辞めたかったとか？　でもこれだと霊夢の行動に矛盾が生じるし……。
824 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 19:22:39 ID:lLGalmuo0: 慧音犯人説はないな
>>641で霊夢が断言している
825 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 19:27:29 ID:1MKEPYV20: 最初に断っておくと、以下の記述は>>678の発言を真に受け、
本スレの1-678でみんなが挙げた「アイディア」を整理したものである。
ところどころ重複してる部分は端折ったりして省略したのだが、
省略しすぎて抜けがあったりするかも知れない。その時はあしからず。
あとところどころのアンカーの抜けは、忘れたのではなく、
あまりに面倒くさくて、途中でバテてしまったからである。

・犯人は誰か
　→霊夢じゃね？（>>66など）
　　→【反論】霊夢の記憶は萃香が萃めた。>>706

　→魔理姉ぇ？（>>555など）
　　→【反論】霊夢は「魔理姉ぇは絶対に無関係」と言ってる（ただし巫女的推測）
　　→【反論】萃香は「魔理沙には隠す手段が無い」と言っている。

　→紫？（>>507など）
　　→【反論】萃香は「性格的にヤツは違う」と断言（ただし鬼的推測）>>706
　　→もちろんスキマなら隠せる。

　→こーりん？（>>525）
　　→【反論】香霖の記憶は萃香が集めた。>>706
　　→【反論】霊夢は「隠す手段を彼は持っていない」と言っている。

　→魅魔？（>>396）
　　→【反論】魅魔の記憶は萃香が集めた。
　　→【反論】萃香は「神社に陰陽玉は無かった。魅魔には隠す手段が無い」と言っている。

　→レミリア？（>>589）
　　→【反論】萃香は「そこのお嬢さまは違う」と言ってる（鬼的推測）>>706
　　→【反論】萃香は「紅魔館も探した」と言っている（ただしここには咲夜がいる）
　　　→咲夜には隠せる？
　　　　→【反論】咲夜の記憶は萃香が萃めた。

　→けーね？
　　→隠す手段はある。
　　→【反論】霊夢は「慧音さんは、犯人じゃないよ」と言ってる（ただし巫女的推測）>>647

　→元の世界の霊夢だったり？
　　→【反論】こっちの霊夢は「そんな術は知らない」と言っている（向こうの霊夢にも無理？）>>695
　　→【反論】レミリアは「この部屋にいる人妖で、陰陽玉の在り処を知らない奴はいない」と言っている>>358

　→【新説】そもそも萃香の萃めた記憶のみによって、潔白は証明されるのか？
　　→萃香が犯人とグルだった場合
　　　→萃香の性格を考えると考えにくい？
　　→故意に記憶を弄った場合
　　　→スキマなら可能、とは言っているが……？

・陰陽玉の行方
　→陰陽玉は壊れたのか。
　　→【反論】霊夢は「奪った人はそれを奪う目的があったのだから、壊しはしない」と言っている（巫女的推測）>>389

　→陰陽玉はどこかに隠されてるのか。
　　→スキマなら可能。
　　→歴史から隠せば可能。
　　　→【反論】それ以外で、萃香の目を逃れうる場所を、萃香は知らない。幻想郷は全て調べた。誰かの体内ということも無い。
　　　　→萃香の知らない術によってなら隠す術もある？
　　→神社に隠されてる？>>33
　　　→【反論】萃香は「神社は散々調べた」と言っている
　　→彼岸は幻想郷ではない？
　　　→【反論】萃香は探したと言っている。　

　→陰陽玉は他のカタチに変化してる？
　　→【反論】霊夢は「壊れたりして形を失うと陰陽玉の力が失われる」と言っている。
　　→猫化？
　　→八卦炉化？
　　→二つに割っちゃったとか？
　　→霊夢は陰陽玉なんじゃ？
　　→プレイヤーが陰陽玉だとか？
　　　→特に反論無し。だが確かめる手段もわからない。

　→陰陽玉は自然に消えたんじゃないか？（>>582など）
　　→【反論】霊夢は「自然に消えたりしない」と主張している。（>>624）

　→陰陽玉は「パラレルな幻想郷」にワープした？
　　→【反論】紫が「この幻想郷から出ていない」と言っている。萃香が「紫の言う幻想郷は自分の考える範囲と同じ」と保証している。

　→俺ら、陰陽玉の中にいるんじゃね？
　　→特に反論無し、積極的な肯定意見も無いが。

　→そもそも陰陽玉なんて元々無かったんじゃ？
　　→【反論】霊夢はあったと主張している。
　　→【反論】魔理沙も元の世界では何度も見ている。
　　→【反論】探している物は陰陽玉で間違いない、と萃香が言っている。

　→過去から現在に（俺らが）持っていっちゃうんじゃないか？
　　→紫のスキマでどうにかなるか？　もしくは他の誰かの能力で何とかなるか？
　　　→レミリアから返答無し。自分で調べろとのこと。
826 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 19:28:11 ID:1MKEPYV20: ・そもそも陰陽玉を見つけないといけないのか？
　→他の方法で力を取り戻せないか？（>>447など）
　　→ニューアイテム？
　　　→特に妙案無し

　→陰陽玉もっぺん作れないか？
　　→私には無理、と霊夢は言っている
　　→博麗の巫女にしか作れない、と霊夢は言っている
　　→魔理沙の力と霊夢の力を萃めて、とかできるか？
　　　→そりゃ陰陽玉じゃないと思うぞ、と萃香が言っている。

・その他、未分類
>>99
>>実は霊夢が野営地にした所は元の方の幻想郷とこちら側の幻想郷の境界の境目だった
>>霊夢がいない間にチルノがやってきて｢こんな物見つけるなんてあたいったら(ry｣
>>チルノはそのまま元の方の幻想郷へ帰る
>>163
>>実は次元移動なんかしていなくて、記憶喪失の魔理沙をドッキリさせているだけという落ちもあり
>>217
>>魔理沙が盗んでこなごなに破壊したのかも
>>239
>>つまり犯人は結界を弄れるメリーだったんだよ
>>243
>>つまりメイド長なら可能
>>ゆかりんなら可能
>>244
>>マン・イン・ザ・ミラーで鏡の中に陰陽玉を入れればおｋ
>>253
>>地面の中とか水中はどうやって探したのだろう
>>283
>>永遠亭へ行こう。
>>必要な情報はあるとは言っても、多いに越したことは無い筈だ。
>>危険はあるが、手詰まりになるよりはいい。
>>375
>>…霊夢のポケットの中。なんちゃって
>>394
>>新説。博麗の巫女という役目を果たすのに嫌気が差した霊夢が自分で壊した
>>421
>>木を隠すには森。
>>博麗の力を隠すには…
>>という可能性を考えている。
>>537
>>あきらめて妹霊夢とまったりこの世界で暮らすというのはどうだ？
>>580
>>まさかと思うが霊夢自身が判らないだけで実は今
>>持っているんじゃないか?

注意：【反論】とつけたからと言って、その説が必ずしも否定されてるわけじゃない。各自で判断していただきたい。
　　　レミリアは「幻覚妄想虚言勘違い、そういう類は、一切無い」と言っているが……
827 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 19:35:14 ID:NGNxVkfs0: めっさ乙
＞「この部屋にいる人妖で、陰陽玉の在り処を知らない奴はいない」
この発言がどうも気になる。部屋の全員が知っている？
まさか魔理沙の顔にでもついてるのか？
828 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 19:37:49 ID:LopycNRQO: 灯台下暗しで霊夢が持ってるって可能性もあるが
陰陽玉が持ってかれたって言っている以上ありえないかも
829 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 19:39:19 ID:lfqJ3s3c0: >>826
乙であります

とりあえず自分で持っている系の説は18杯目か19杯目で萃香が霊夢＆魔理沙の身体検査してるので
無いと考えて良いんじゃないだろうか？
830 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 19:41:27 ID:1MKEPYV20: >>827
陰陽玉のある場所、例えば「神社の賽銭箱にあるぜ」と答えを言ったとして、
隠し場所である「神社の賽銭箱」自体は、この部屋にいる全員が知ってるだろ、って意味だと思われる。
ただ、その場所を知ってたとしても、その場所に陰陽玉があることに誰も気付いてないっていう。
831 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 19:49:23 ID:NGNxVkfs0: なるほど。

→私には無理、と霊夢は言っている
→博麗の巫女にしか作れない、と霊夢は言っている
で
→霊夢は陰陽玉なんじゃ？
と。今居る霊夢は陰陽玉の化身であり、それに気付いた旧魔理沙が本物出せといじめるとか……
832 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 20:08:03 ID:BndafxQY0: >>831
もしそうなら、虐める理由を魔理沙が言ってなきゃ陰陽玉手に入らなくね？　霊夢も突然豹変したって言ってるしそれは無いと思う。
833 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 20:12:46 ID:TkWPUVps0: >>825-826
乙、ホントこのスレ⑨な俺には肩身狭いぜ

>>811を発言したんだけど確かに変だわな。
霊夢が自作自演を回りに触れ回ったとか元から否定済みだし。
834 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 20:26:38 ID:NGNxVkfs0: 頭がショート寸前だ
ところで
＞65 名前： ◆mo4IoSfZ.o[age] 投稿日：2007/06/06(水) 00:12:59 ID:FSJqJUBA0
＞55
＞「盗まれた陰陽玉さえ元に戻れば……私は力を取り戻すことができるでしょう。
＞そのために、私は不思議なアイテムが多数集まる、ここに住むことにしたのです。
＞まあ、理由はそれだけではありませんが……それについては、秘密とさせてください」
この最後の理由ってもう明らかになったっけ？
835 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 20:33:16 ID:pBYGf.tk0: 幻想郷の結界の外側とか。
836 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 20:41:59 ID:8hxKadKU0: >>834
よし、大体予想はつくが霊夢に「今は少しでも情報が必要なんだ！！説明してくれたのむ！！」とか聞いてみるか
837 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 20:47:19 ID:BndafxQY0: >>834
出てないと思う。でも必要な情報は全部出てるって言ってるから本筋には関係ないんじゃね？
838 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 20:52:49 ID:1MKEPYV20: >>834
てっきり、こーりんにラブだったからだと思ってたんだが……違ったのか？

それとみんな。俺は>>825-826をまとめた者なんだが、その理由は上に言ったとおり、

678 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 01:38:31 ID:eQk6LkI60
……私の直感だが……多分、凄く惜しいアイディアを、私は捨てているはずだ。
具体的には、このスレの中に、正解がある……と、私は直感している

の発言を信じたからなんだ。
つまり、それまでのアイディアを強引にまとめた>>825-826の中に、
正解があると思いたいんだ（無かったら俺のミスだ、すまない）。
だからできる限り、突飛な方向に進むんじゃなくて、既存のアイディアを活用したほうがいいと思う。
839 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 20:56:24 ID:lLGalmuo0: ＧＭのヒント
……私の直感だが……多分、凄く惜しいアイディアを、私は捨てているはずだ。
具体的には、このスレ>>18-677の中に、正解がある……と、私は直感している

既に情報は出揃っています。すなわち、現在出ていない情報は、ゲームの攻略に関係がありません
840 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 21:16:23 ID:pBYGf.tk0: どうか真実を見つけてください

それだけが私の願いです。

PS.注射器は時計の裏にあります。
841 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 21:39:45 ID:LopycNRQO: age
842 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 21:55:06 ID:1MKEPYV20: 上がったか。
>>556でＧＭが「萃香を使って証拠を探そう」って言ってるけど、
霊夢自演説じゃなくても、他の説を探る時にも重要なことだと思う。
萃香の便利さは既に知ってのとおりなわけだし、最後までバンバン活用しようぜ。

そいじゃ、そろそろあらかじめ質問内容や指示内容を決めておこうか。
個人的には、レミリアに次の質問をしたいんだ。
「幻覚妄想虚言勘違いの類は一切無いって言ったけど、
　それはつまり、各人の証言をはじめとした情報は全て、現実との齟齬、食い違いは無いという意味か？」

どうにも霊夢自演説を捨てきれないんだよな。
霊夢が自分で記憶をどうにかしていれば、現実と違うことを言ってても、嘘や妄想じゃないと言い張れないこともないと思うし……
843 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:00:19 ID:eQk6LkI60: 再開します

おちつけ。クールになれ、霧雨魔理沙。
レミリアは、全ての情報は揃っている、と言った。
つまり、私の知っている者に犯人がいて、さらには私の知っている場所に陰陽玉はあるということだ。
うん、落ち着こう。
そして、シャープな思考で、真実を暴くんだ。
外れていたっていい。外れていたなら、最初から考え直せばいいんだ。
考えるだけなら、いくらだって考えられる。
さしあたっては……まず、犯人から考えよう。
陰陽玉を盗んだ犯人は、誰だ……？
複数犯だったとしても、まずは一人を選ぼう。

１．この世界の『魔理姉ぇ』　２．魅魔　３．アリス
４．慧音　５．阿求　６．香霖
７．この世界の『霊夢』　８．萃香　９．紫
１０．咲夜　１１．レミリア　１２．玄爺
１３．元の世界の霊夢　１４．私
１５．いや、この中にはいない
１６．そもそも、陰陽玉を盗んだ犯人など、いない
844 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:01:09 ID:6AMKMHOA0: 【相談】
今思った
萃香を使って証拠を探そう　っていうのは、記憶を探らせろって意味かもしれない
>>706にあるように、記憶を調べることはできるみたいだから
845 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:01:47 ID:LopycNRQO: 【相談】3、5、6、9～12はまず外れる
846 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:02:14 ID:8hxKadKU0: 始まったか。さてまずは
【自己暗示】
俺は魔理沙…俺は魔理沙……私は魔理沙…私は魔理沙…私は霧雨魔理沙だぜ

【相談】
まずは犯人探しか
個人的には１６を押したい
847 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:02:50 ID:N06B23wY0: 【相談】
１６．そもそも、陰陽玉を盗んだ犯人など、いない
848 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:03:15 ID:8hxKadKU0: 【相談】
>>845
香霖を否定するのは何故？
849 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:03:32 ID:qjl7KJao0: 【相談】
１６でやってみるか?
850 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:04:10 ID:lLGalmuo0: 【相談】
3～6、8～12はないと思う
851 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:04:25 ID:6AMKMHOA0: 【相談】
直感だと16だな
852 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:05:19 ID:LopycNRQO: 【相談】>>848隠す手段が無い
からだと思うんだが
853 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:05:58 ID:8hxKadKU0: 【相談】
>>852
あ、なるほど
854 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:06:34 ID:1MKEPYV20: ふむ、外れてたら考え直していいのか？
個人的には上で言ったとおり、>>842で言ったとおり、７．この世界の『霊夢』を疑ってるんだが……
みんなは１６から入りたいのか。さすがに慎重だな。

【質問：出題者様】
ていうかいきなり選択肢出たけど、他キャラへの質問や指示はＯＫなの？
855 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:06:36 ID:cxhEIhIM0: 【相談】
7も捨てがたいが、とりあえず16か？
856 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:06:49 ID:AtbxCT6Q0: 【質問】
16.そもそも陰陽玉を盗んだ犯人などいない
857 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:07:53 ID:8hxKadKU0: 【相談】
選択肢は救済処置だと思う
858 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:09:25 ID:TkWPUVps0: 【相談】
いよいよラストな８夜目、始まってるな
859 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:09:28 ID:eQk6LkI60: >>854
質問は、自由に出来ます
>>856
なるほど。そうなると……一体、陰陽玉はどこにあるんだ？
陰陽玉の場所を推理して、５分以内に答えてください
860 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:09:45 ID:pBYGf.tk0: 【ざつだん】

Kirisame魔理沙だからKOOLか。
861 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:10:25 ID:8hxKadKU0: 【相談】
霊夢のポケットの中か？
862 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:11:11 ID:Fjbmokl20: 【相談】
身体検査はしたはず
863 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:11:13 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
霊夢が持ってる？けど嘘ついてるとか

ってかすいか人の体内は探してなくね？
霊夢が体内だと感知できないって言ってるだけで
864 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:11:14 ID:6AMKMHOA0: 【相談】
霊夢が持っている
そもそも存在しない
直感によればこのどちらｋ…ごめんなさい
865 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:12:04 ID:qjl7KJao0: 【質問】
在り処となると…どこだ(汗)
>>861
身体検査をして発見されなかったから無いかと
866 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:12:14 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

Suicaが見つけられない以上、存在しない？
867 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:12:11 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
八卦炉は支天輪みたいになっててその中だよ！
868 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:12:44 ID:1MKEPYV20: 【相談】
>>863
萃香は体内も探した。霊夢と魔理沙両方。

【質問：レミリア】
「幻覚妄想虚言勘違いの類は一切無いって言ったけど、
　それはつまり、各人の証言をはじめとした情報は全て、
　現実との齟齬、食い違い、その他色々とにかく間違いは無いという意味か？」
869 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:12:55 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
>>863
体内は探してる
870 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:13:56 ID:qjl7KJao0: 【相談】
となると後は霊夢そのものかこの世界そのものか…
871 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:14:05 ID:8hxKadKU0: 【相談】
今来てる霊夢の服と、その時着てた霊夢の服は違うんじゃないのか？
香霖が、着替えてるって言ってなかったか？
872 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:14:09 ID:N06B23wY0: 【質問：レミリア】
まりさビット・マジカル咲夜Ｓもどこにあるか知ってますか？
873 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:14:42 ID:cxhEIhIM0: 時間ネェ
【質問】
世界そのもの
874 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:15:17 ID:pBYGf.tk0: >>870

【相談】

陰陽玉＝魔理沙説をあげてみる。

問題は根拠レスという一点だ。
875 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:15:19 ID:6AMKMHOA0: 【相談】
萃香に、陰陽玉の在り処を知っている人は探させることはできるんだろうか？
876 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:15:21 ID:LopycNRQO: 【相談】ギリギリか？
877 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:16:07 ID:qjl7KJao0: 【相談】
>>865
ヴを…ミスこれは質問じゃないですorz
878 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:16:19 ID:cxhEIhIM0: げ、14秒遅いorz
879 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:16:44 ID:eQk6LkI60: >>868
「そう言ってるじゃない。全ての情報は、信頼できるものよ」
>>872
「何を言っているのかわからないわ」
>>873
「魔理姉ぇ……それ、本気で言ってる？」
……霊夢に常識的に、否定された……そんな答えじゃないみたいだ。
もう一度、犯人から考え直そう。
880 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:16:45 ID:TkWPUVps0: 【相談】
間違っていたらやり直し→ループで聞いてくれるのかな
881 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:16:53 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
まぁ14秒くらい誤差だろ平気平気

…ですよね？
882 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:17:56 ID:LopycNRQO: 【相談】次は7？
883 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:18:03 ID:qjl7KJao0: 【相談】
となるとここは霊夢犯人説か…
884 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:18:10 ID:pBYGf.tk0: 早送り

設問>>843
885 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:18:14 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
俺はやっぱり
陰陽玉なんてない→霊夢の妄言
説を押すが

つまり今でも彼女は博麗の力を所持してる説
886 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:18:44 ID:8hxKadKU0: 【相談】
霊夢だけが残ったか…
887 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:19:13 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

時間ないので思いついたらバンバン回答してみるというのはどうだ？

というわけでいっちゃえ>>885
888 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:19:51 ID:LopycNRQO: 【相談】>>885俺もそれを考えたが
隠す場所が無いんだよなぁ
889 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:20:00 ID:N06B23wY0: 【相談】
今は具現していない。
霊夢の度胸＝玉
条件を整えると霊夢の元に具現することを皆知っている。

って、質問したうえで、５分じゃ無理。
890 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:20:02 ID:cxhEIhIM0: 【相談】
今日会った人妖には犯人はいない＞萃香
魔理姉ぇ関係ない>霊夢
より、元の霊夢以外考えられない。
891 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:21:20 ID:eQk6LkI60: さあ、犯人を推理しよう
１．この世界の『魔理姉ぇ』　２．魅魔　３．アリス
４．慧音　５．阿求　６．香霖
７．この世界の『霊夢』　８．萃香　９．紫
１０．咲夜　１１．レミリア　１２．玄爺
１３．元の世界の霊夢　１４．私
１５．いや、この中にはいない
１６．そもそも、陰陽玉を盗んだ犯人など、いない
892 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:21:34 ID:cxhEIhIM0: 【質問】
13、元の霊夢。
893 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:21:41 ID:1MKEPYV20: 【相談】
ぬぅ、霊夢自演説が薄くなったな……＞全ての情報は信頼できる
けど、まだこの説が全部だめになったわけじゃない、のかな……一応可能性をつぶしていくか。

【質問：萃香】
（なるべく霊夢に聞こえないように耳打ちで）
お前さん、「自分が探した範囲に死角は無い」って言ってたけど、
幻想郷に来たのはつい最近だよな？　失われたはずの博麗の力がどんなものかも知らないよな？
もし萃香が知らない博麗の力によって隠されていた場合、萃香がそれを見つけられないということはありうると思うか？
894 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:23:32 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
もし外れてたらこれも聞いてくれ

魔理沙へ
陰陽玉なんてものは存在してない
そもそも霊夢の妄言
つまり霊夢は博麗の力を失っていない
この考えの妥当性は？

【根拠】
一度抜け殻にまでされたのに、すんなりとこっちの魔理沙を信じたこと
無防備ならああ素直には行かないと思う
895 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:23:35 ID:7c8ZXC8Y0: 【質問：萃香】
萃香自身が陰陽玉だったりしないよね？
896 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:23:36 ID:cxhEIhIM0: 【相談】
あ、玄爺忘れてた…。
って、もしかして玄爺が霊夢に修行させるため隠してるとか言う落ちはあるまいな。
897 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:24:16 ID:eQk6LkI60: >>892
そう、犯人は……あっちの世界にいる、霊夢だ。
そうなると、陰陽玉はどこにある……？
５分は短いので、１０分で答えてください。

回答形式を変更することでクリアしやすくしたので、申し訳ありませんが、レミリアのヒントは２４時からにします。
なるべく、ヒント無しでクリアしてほしいので……
898 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:24:55 ID:eQk6LkI60: >>895
「んなわけないでしょ」
899 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:25:27 ID:LopycNRQO: 【相談】何処って向こうの世界の博麗神社しかないよな？
900 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:25:41 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
次は「１５．いや、この中にはいない」で
「魔理姉ぇに取り憑いた何か」はどうよ？
901 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:26:08 ID:eQk6LkI60: >>893
「何度も言っているだろ？　幻想郷は、『全て』探した。その上で言っている。無いって言ったら、無い！！！」
902 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:26:13 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
あっちの霊夢か

もちろん第一世界（混乱を避けるため、元の世界をこう表記してみた）
の霊夢じゃね？
903 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:27:11 ID:1MKEPYV20: 【相談】
「あっちの世界の霊夢」を選んだなら……
１：この世界は陰陽玉だ
２：陰陽玉はあっちの世界の霊夢が持ってる

のどっちかか？
でも２だと、紫の「この幻想郷から出てない」の証言に引っかかるぞ？
904 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:27:19 ID:N06B23wY0: 【相談】
あっちの霊夢が持ち歩いてる。
905 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:27:33 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

普通に考えると、あっちの世界の霊夢が持っている？＜陰陽玉
906 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:27:37 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
>>902
【根拠】
第二世界（萌え霊夢の世界）にはないって断言してるんだから
第一世界以外にないだろう

そして第一世界では博麗の巫女しか陰陽玉は使えないはずだ
907 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:27:44 ID:8hxKadKU0: 【質問】
それは…あっちの世界だな
908 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:28:09 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

最初から外にあるので、この幻想郷から出ていないのは間違いない。
909 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:28:21 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
元霊夢が犯人となると、魔理沙が気が付いた、最初の部屋が怪しい。
この世界の異物である「新魔理沙」と「メモ」の両方があそこにあったのだから。
910 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:28:34 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
>>903
１．はGMに否定されている。消去法では２しかない
911 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:29:01 ID:7c8ZXC8Y0: 【雑談】
>>906
萌え霊夢てｗ
912 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:29:31 ID:cxhEIhIM0: 【相談】
盗んだあと、こちらの世界に形を変えて送り込まれた。
魔理沙と同時に霊夢から送られたものといえば…、手紙？
913 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:29:57 ID:LopycNRQO: 【相談】第一も第二も幻想郷に変わりは無いから
紫は出てないって言ったのかも
914 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:29:59 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
手紙が陰陽玉か
915 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:30:12 ID:AtbxCT6Q0: >>909
【相談】
しかし、すいかによって「第二世界」にはないと完全否定されている
それはナイト思うが
916 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:30:29 ID:eQk6LkI60: >>907
よし。それじゃあ、それが可能かどうか霊夢に聞いてみよう。
「霊夢。博麗の力で、陰陽玉を別の世界に移すことってできるか？」
「できるわけがないよ。私は、あくまで巫女なんだから……『アナタ』の知っている『霊夢』だって、絶対にそうだと思う。巫女的に、絶対」
……霊夢の勘は、あたる。違うみたいだ……
もう一度、犯人から考え直そう。
917 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:31:09 ID:eQk6LkI60: さあ、犯人を推理しよう
１．この世界の『魔理姉ぇ』　２．魅魔　３．アリス
４．慧音　５．阿求　６．香霖
７．この世界の『霊夢』　８．萃香　９．紫
１０．咲夜　１１．レミリア　１２．玄爺
１３．元の世界の霊夢　１４．私
１５．いや、この中にはいない
１６．そもそも、陰陽玉を盗んだ犯人など、いない
918 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:31:16 ID:LopycNRQO: 【相談】巫女的に否定されたら違うな
919 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:31:25 ID:8hxKadKU0: 【相談】
>>906
何時もの霊夢も十分萌えだ！！

こっちのスペックが異常に高いだけだっ
920 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:31:56 ID:8hxKadKU0: 【相談】
えー…じゃあ誰？
921 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:32:00 ID:qjl7KJao0: 【相談】
うわ、こうなるともう一つしか考え付かないな…
922 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:32:12 ID:7c8ZXC8Y0: 【質問】
１．この世界の『魔理姉ぇ』
923 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:32:18 ID:N06B23wY0: 【相談】
そしたら1916...魔理姉ぇと紫犯人で。
924 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:32:21 ID:cxhEIhIM0: 【相談】
んじゃ玄爺か？
925 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:32:33 ID:TkWPUVps0: 【相談】
一応、思いついたのがあるんだけどいいかな？
926 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:33:02 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
なんですと

まとめ
・第二世界（萌え霊夢）の世界自体が陰陽玉→×
・第一世界に送られた→×

>>894の魔理沙へ以下でよろ。選択肢は時間短縮のため割愛
…っておまいら俺の説もためさせてくださいorz
927 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:33:09 ID:pBYGf.tk0: >>925

【相談】がんがん逝こうぜ！
928 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:33:14 ID:qjl7KJao0: 【相談】
>>925
頼む聞かせてくれ
929 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:33:41 ID:eQk6LkI60: >>922
つまり、この世界に元からいた、魔理沙が、犯人、ってわけだ。
なら……その魔理沙は、一体陰陽玉を何処に隠したんだ？
１０分以内に、回答して下さい。
930 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:33:43 ID:8hxKadKU0: 【相談】
>>925
何何？
931 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:35:12 ID:pBYGf.tk0: 【GMに質問】

現状だと

・陰陽玉を隠した犯人
・隠した場所

の両方を当てれば先に進めるってことでいいよな？
相談すっ飛ばして各人の回答ぼんぼん上げていってもいいか？
932 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:35:17 ID:LopycNRQO: 【相談】元魔理沙は向こうの世界にいるのか？
933 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:35:21 ID:1MKEPYV20: 【相談】
レミリアの言う通り、全ての情報が正しいと仮定する。霊夢や萃香の推測も全て。
すると、選択肢のうちで、現時点で直接否定されてないのは
５．阿求　１２．玄爺　１３．元の世界の霊夢　１４．私　１５．いや、この中にはいない
のどれかかな
（他の可能性は、萃香の記憶探査によって否定されたり、巫女の勘によって否定されたりしてるはず）

【質問：萃香】
紫がスキマで記憶をいじったとしたら、お前さんはそれにだまされると思うか？
934 ：925：2007/06/09(土) 22:35:48 ID:TkWPUVps0: 【相談】
>>926聞いてからで
犯人は１５を想定
935 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:35:54 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
「紫に頼んでスキマの中に」
で行ってみていいか？
936 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:36:17 ID:N06B23wY0: 【相談】
９スキマに隠した。

次スレ準備乙
937 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:36:18 ID:eQk6LkI60: >>931
できれば、参加者同士で相談した上で、回答していってください。
同時進行は不可能ですし、これはチームで行うゲームです。
個人で進めては、意味がありません。
938 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:37:01 ID:AtbxCT6Q0: 幻想郷的ウミガメのスープ２１杯目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1181396084/

次スレ

【相談】
ちなみに>>934へ
時間短縮のために先に言ったほうがいいと思う
いろんな人の意見も聞けるし
939 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:37:11 ID:eQk6LkI60: >>933
「そりゃ、だまされるけど……紫は、そんなことに自分の能力は使わないよ。あいつは、そんな奴じゃない」
940 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:37:56 ID:8hxKadKU0: 【相談】
>>935
それ以外に無さそうだからな…
941 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:38:44 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
ぽんぽん意見言ってって
反対意見が無ければ、順番に聞いてってみるなら
チームワークだし、時間も短縮されるんじゃなかろうか
942 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:38:49 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
現状、はっきりと萃香が捜索できないって言ったのってスキマだけだっけ？
霊的に守られた場所って他に何か具体的に出てきた？
943 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:39:05 ID:LopycNRQO: 【質問：萃香】

でも紫が幻想郷の事を考えてやる可能性はあるよな？
944 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:39:18 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

推理でたどり着ける状態じゃない（すくなくてもここの面子だと）なので数あげていくしかないんでね？
945 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:39:38 ID:cxhEIhIM0: 【相談】
とりあえず紫は否定された。

>>925
とりあえず話よろ。
946 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:39:44 ID:AtbxCT6Q0: >>942
【相談】
結界とかは無理だけど、
そんなところ第二幻想郷には無いって言ってたきがする
947 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:40:29 ID:lfqJ3s3c0: 【独り言】
10分でも厳しいものが…
これまでの時限制20の扉とか見ても意見出すだけならともかく意見まとめるまでは無理ぽ
948 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:41:07 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
スキマ以外になさそうだな。
紫がわざわざ何度もヒント出しに来たのも考えてみれば怪しいし。
949 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:41:09 ID:1MKEPYV20: 【相談】
>>942
他は「歴史から隠された」くらい。萃香は「自分に死角は無い」って自信持ってる。
でも霊夢は「けーねは違う」言ってる
950 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:41:31 ID:eQk6LkI60: >>943
「それも、無い。例えそうだとしても、アイツは能力を使って事件を解決しようとはしない。
っていうかだね。アイツは胡散臭い奴だけど、私の友達なんだ。
人の友達を、そんなに疑うのかい？　はっきり言う。アイツは、絶対に関係ない。
次にアイツの名前出したら、私は帰るよ」
951 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:41:44 ID:AtbxCT6Q0: >>944
【相談】
そうそう。結構数うちゃじゃないと当たらない気が
「こんなのどう？」→特になしor賛成多→聞くって流れで行こうよ

勝手にどんどん質問したら収拾つかなくなるから
952 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:41:44 ID:pBYGf.tk0: >>947

【相談】

問題は。

そもそも今選択した回答が正解という保障がない。

のでまとめる意味があるかすらわからないというのが……

まとまったからって正解にたどり着いているとは限らないし。
953 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:42:16 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
ゆかりん潔白かｗ
954 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:42:19 ID:lLGalmuo0: 【相談】
スキマは幻想郷じゃないって言ってた気がする・・・
955 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:42:28 ID:TkWPUVps0: 【相談】
>>938
犯人はGM
陰陽玉の在処→トリップキー

一歩も出ていない
　→そりゃずっと一緒にいますから
萃香では見つけられない
　→あたりまえ
このスレの中に～
　→嘘は言ってない

1916640は解決できないけど
956 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:42:31 ID:8hxKadKU0: 【相談】
紫が主犯じゃないとは言ってるが
紫が関わってないとは誰も言ってない

だから、スキマに隠した。で良いんじゃないか？
957 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:42:49 ID:LopycNRQO: 【相談】紫完璧に消えた
958 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:43:06 ID:cxhEIhIM0: 【相談】
何にせよもうスキマは考えなくていい。
ここまで否定された以上時間の無駄。
959 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:43:09 ID:8hxKadKU0: 【相談】
うお、萃香に完全否定された
じゃあ魔理沙にも無理じゃないか
960 ： ◆HCCLqnRW8.：2007/06/09(土) 22:43:11 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
テスト>>955
961 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:43:55 ID:pBYGf.tk0: 【相談】

見合っていてもしょうがないからぼんぼん聞いていいと思うんだ。
962 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:43:56 ID:qjl7KJao0: 【相談】
>>955
それは思いつかなかった…けどいいのか
963 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:44:06 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
>>956
なら「関係が無い」とまでは言わないだろう。
というより、これ以上ゆかりん路線はマズイ。鬼的に。
964 ： ◆HCCLqnRW8.：2007/06/09(土) 22:44:09 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
>>>955
一応結果。#1916640ではなかった
965 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:44:22 ID:LopycNRQO: 【相談】そのままトリップになっているとは思えないが
966 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:44:33 ID:cxhEIhIM0: 【相談】
>>955
いくらなんでもそれは推理仕様がないのでは…。
967 ：955：2007/06/09(土) 22:44:34 ID:TkWPUVps0: 【相談】
>>960
ま、そりゃないなって思ってたしw
968 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:44:50 ID:lfqJ3s3c0: 【相談】
>>960
それは色んな意味で無粋だからやめれｗ

一応主犯この世界の霊夢、共犯けーね説を上げとく
隠し場所はわからん、けーねが歴史隠して所持か？
969 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:44:53 ID:eQk6LkI60: >>929タイムオーバー。
ペナルティとして、ヒントを１５分伸ばし、２４：１５に提出にします
さあ、犯人を考えよう
１．この世界の『魔理姉ぇ』　２．魅魔　３．アリス
４．慧音　５．阿求　６．香霖
７．この世界の『霊夢』　８．萃香　９．紫
１０．咲夜　１１．レミリア　１２．玄爺
１３．元の世界の霊夢　１４．私
１５．いや、この中にはいない
１６．そもそも、陰陽玉を盗んだ犯人など、いない
970 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:45:04 ID:8hxKadKU0: 【相談】
となると最初から無かった説か？
じゃあ霊夢が持ってたアレは？

だからその数字は推理に関係ないんだって…
971 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:45:14 ID:pBYGf.tk0: >>966

さすがにノーヒントでそれはないよな。海がめ的に。

アイディアとしてはgood（ｗ
972 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:45:16 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
うん、だからおまいらこれどう思う？

魔理沙へ
陰陽玉なんてものは存在してない
そもそも霊夢の妄言
つまり霊夢は博麗の力を失っていない
この考えの妥当性は？

【根拠】
一度抜け殻にまでされたのに、すんなりとこっちの魔理沙を信じたこと
無防備ならああ素直には行かないと思う
973 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:46:33 ID:8hxKadKU0: 【相談】
>>972
そうなると陰陽玉のありかにぶつかるよなぁ…

ただまぁその根拠はもっともだ。発狂するほど怖がってる相手を信じられるってのはおかしい
974 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:46:40 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
と、思ったけど質問していいみたいだから質問

【質問：魔理沙へ】
陰陽玉なんてものは存在してない
そもそも霊夢の妄言
つまり霊夢は博麗の力を失っていない
この考えの妥当性は？

【根拠】
一度抜け殻にまでされたのに、すんなりとこっちの魔理沙を信じたこと
無防備ならああ素直には行かないと思う
975 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:46:49 ID:pBYGf.tk0: 【GMに相談】

現状で「犯人」だけ確定できるなら、まずそこだけ詰めないか？

みんな混乱して迷走している。
976 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:46:54 ID:cxhEIhIM0: 【相談】
>>933
から少なくとも4年前の霊夢に接触でき、かつ陰陽玉のことをしってそうなのは玄爺だけだがどうか。
977 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:47:40 ID:1MKEPYV20: 【相談】
犯人：自分自身説を探ってみる。

【質問：萃香、魔理沙】
思いつく限りで、過去にさかのぼって自分たちが陰陽玉を盗む方法はあるか？
そんな程度の能力を持ってるやつとかに心当たりある？
978 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:47:49 ID:cxhEIhIM0: 【相談】
>>974
だから妄言の類はありえないと何度言われたらorz
979 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:48:28 ID:8hxKadKU0: 【相談】
陰陽玉が存在しないとなると、陰陽玉の存在を知ってた他の人とかも嘘を付いてた事になるよなぁ…
980 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:48:39 ID:eQk6LkI60: >>975
ＧＭ権限で、拒否します
981 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:48:59 ID:I0IkpnaQ0: >>972
【相談】
普通はもしトラウマになるようなレベルの事態になったら、
その時点で魔理沙を本気で潰すか、せめて力使って逃げる希ガス
982 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:49:07 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
玄爺人気高そうだし、次は玄爺で行ってみる？
983 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:49:10 ID:pBYGf.tk0: >>980

りょーかい。
984 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:49:42 ID:lfqJ3s3c0: ええい、あえて聞かせてもらう

【質問：萃香】
今まで記憶を萃めて調査した人妖の中で不自然な記憶の飛び方や欠落をしたものは
いなかった？
985 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:49:43 ID:pBYGf.tk0: スレ建ててくる。
986 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:50:17 ID:7c8ZXC8Y0: 【相談】
>>984
それ前に聞いた気がするぞ
987 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:50:19 ID:LopycNRQO: 【相談】>>985ある
988 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:50:30 ID:6AMKMHOA0: 【相談】
妄言はないと言っても、盗まれたんじゃない可能性だけはあるんだよな…
霊夢の勝手な推測だから
989 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:50:30 ID:cxhEIhIM0: >>985
立ってる
990 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:50:37 ID:lfqJ3s3c0: >>985
待て、もうある
991 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:50:46 ID:qjl7KJao0: >>985
待て次スレはある
>>938
992 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:51:00 ID:AtbxCT6Q0: >>978
【相談】
そうか、スマン

【質問】
>>974GMへ。外れてたらスルーでお願いします
993 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:51:06 ID:Wl6Tyz6YO: >>986
もう立ってるｗ
994 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:51:32 ID:eucy5mDE0: 【相談】
風呂から帰還ー。
もう俺の頭では理解が追いつかない展開。

>>972
その根拠はもっともだと思う。
だけどそれがどう犯人に繋がるかが今のところ分からない。
995 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:51:34 ID:eQk6LkI60: >>974
萃香が、霊夢は嘘をついていない、って言っただろ。妥当どころか、論外だぜ。
>>977
「さあ？　どうだかね？」
……私も、心当たりが無いわけではない。
996 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:51:53 ID:8hxKadKU0: 【相談】
>>988
俺もそう思ったんだが、なんだったか忘れたが否定されたような…
あれ、なんだっけ…？
997 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:51:56 ID:AtbxCT6Q0: 【相談】
>>988
今までの発言に勘違いは無い＝霊夢の推測はあたってる＝つまり盗まれたってことじゃね？
998 ： ◆mo4IoSfZ.o：2007/06/09(土) 22:52:37 ID:eQk6LkI60: >>984
「無い」
999 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:52:49 ID:8hxKadKU0: 【相談】
…マジで過去へいくのか？
1000 ：名前が無い程度の能力：2007/06/09(土) 22:52:53 ID:AtbxCT6Q0: たすけてえーりん

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