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【第二次】東方儚月抄スレ2【月面戦争】
1名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 20:05:51 ID:dT3vC21o0
ストーリー漫画「東方儚月抄 〜Silent Sinner in Blue.」(『Comic REX』連載)
小説「東方儚月抄 〜Cage in Lunatic Runagate.」(『キャラ☆メル』連載)
4コマ漫画「東方儚月抄 〜月のイナバと地上の因幡」(『まんが4コマKINGSぱれっと』連載)

今までにないノリの公式ストーリーの東方儚月抄について語るスレ。早売りネタバレには注意。

前スレ
【商業作品】東方儚月抄スレ【第三弾】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1178187583/

作者のサイト
ロケット燃料★21(秋★枝氏)
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~fakefur/

SWAY WIND::連れ連れなるままに描き綴り(TOKIAME氏)
ttp://xel.skr.jp/tokiame/

あらたとしひらwebsite/あらもーど(あらたとしひら氏)
ttp://arata.pandasan.com/

2名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 20:09:35 ID:cQyz2pCcO
>>1
サテライトファイナルマスタースパー乙

3名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:08:11 ID:dT3vC21o0
参照・ウィキペの記述
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E9%83%B7#.E6.9C.88.E3.81.AE.E4.B8.96.E7.95.8C.E3.81.A8.E6.9C.88.E3.81.AE.E6.B0.91

4名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:19:13 ID:z60SFPxQ0
>永遠の夜の次は儚い月。逃げ続けるかぐや達と新たな使者、その事に
>気付かない人間達と、その事を知りすぎている地上の妖怪達、そんなお話になると思います。
>割と重いところも出てしまいそうですが……
待てよ、この文では

>割と重いところも出てしまいそうですが……
とわざわざ言っている。話が重いのなら「割と重い話も〜」或いは「重いエピソードも〜」と書けば良い筈だ
つまり「重い」と言うのは実は儚月抄のシナリオの事じゃない

第一話で登場が確定したメインメンバー
未だ正体の解らない「強大な敵」
そして神主の「重い」発言……

わかったぞ!敵の正体が!
奴が妖々夢で1面ボスを勤めたのは偶然では無かったんだ!
そうか…奴の能力を考えれば、極低温の大気圏外は正に理想環境じゃないか!
作品を超えて、あなたは一体何度――我々の前に伏線を張ってくるというのだ!!ZUN!!!

5名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:21:01 ID:t/CTokCM0
それはない

6名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:21:21 ID:UGzXN7pI0
>>4
な、なんだっt……レティは重くねえつってんだろダラズ。

7名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:22:42 ID:f6xlVr1M0
なにをいっている。
儚月抄プロローグっぽいのに映っている奴はかなり軽そうだったぞ。

8名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:23:14 ID:lf6DnU5.0
あのプロローグといえば妙に男前なメディと影薄いアリス

9名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:26:32 ID:dT3vC21o0
新たな使者が気になる。
東方初の絶対悪登場フラグか。

10名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:27:16 ID:t/CTokCM0
なるほど!

REXのバトルで燃え上がり
キャラメルのシリアスで緊張し
ぱれっとのギャグで一気に脱力するってわけか!

11名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:29:25 ID:qSy9Z40o0
いままでだってマニュアルのストーリーはシリアスだったようなきがする

12名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:34:50 ID:TUyk9Glc0
>>8
アリスは本編でも「とりあえず出しとくか」的なあの登場のさせ方はひどいよ…

13名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:39:04 ID:cQyz2pCcO
紫には止められたけど藍が言い掛けたのは河童だよなぁ、やっぱり。

14名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:41:36 ID:8vJe7XnAO
口調の事気にしてる人多いけど、神主は、ゲームとかだと、個性を出すために仕方ないけど、実際には口調がいつも一緒の人なんて居ませんよ。(だったと思う。語尾の話だったかも)
とか言ってたし、あまり統一させる気がそもそもないと思う。

15名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:43:24 ID:TUyk9Glc0
思うところはあるが
もういろいろ考えるのをやめた

ZUNが悪い

これでいい
これなら納得できる

16名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:45:59 ID:Roopcv2U0
>>14
そりゃ口調がいつも一緒の人は居ないけど、例えば社長と話す場合は基本的にいつも敬語だろ?w
神主が言ってるのはTPOやその時の気分等で色々口調が変るとかそういうものだと思うぞ

17名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:46:33 ID:ZtubrxqY0
>>12
アリスは永芋と2連続主人公張ったりトップクラスに恵まれてるじゃないか

18名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:46:45 ID:VZqOL4tU0
曲ぐらいしか期待してないからなんともないぜ!

19名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:47:19 ID:UbFn/jVc0
そもそもカグヤでレイセンでなんでえーりんだけ八意家とか言われちゃってんの
なんて疑問は永の頃から提起されてたわけでだな

あと>>1

20名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:53:53 ID:8vJe7XnAO
まあつまりその時の気分で口調が変わるくらいの関係って事で良いのかな?
まあ姫って言っても1000年も一緒に暮らしてりゃタメにもなるわなそういや。

21名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 22:54:03 ID:rPQxbXVo0
まず>>1

って、何か不吉だな…
例月祭の途中でてゐと兎たちは誰かに襲撃を受けたようで、
けがをした兎は逃げたことだろう…
他の兎たちが非常に気になる

22名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 23:07:55 ID:wWw.bpjA0
>>1
とりあえず買ってきた。
しかしREXでの連載で本当よかった、儚月抄目当てだったけど他にも面白そうな作品多かったし。
儚月抄は見た感じやっぱ弾幕遊びじゃなく本気モードのガチバトルになりそうやね。

23名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 23:09:02 ID:6B4w0lTw0
あれは参加してなかった(もしくはお使いに出てた)兎が襲撃された…とかじゃないかなあと
勝手に補完。
Wイナバの漫画はギャグ進行なんでしょ?

24名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 23:15:12 ID:ii0olv2A0
ここにきて自分の中で四コマの期待が膨らんできててワロス。
今回のREXの思いノリに対して、一体どうなるのか・・・。w

25名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 23:27:04 ID:XUUBY9Ns0
鈴仙みたく外から来た兎の可能性もある
藍が言いかけてたのは風見幽香だと主張してみる

26名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 23:36:54 ID:T.IY8MMQ0
例月祭中に襲撃→鈴仙とてゐ怪我でダウン→本筋から外れる→4コマへ
だったらやだなぁ…

27名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 23:39:19 ID:6B4w0lTw0
襲撃シーンがデフォルメで描かれるだけだったりしてw

しかしてゐはともかく、脱走兎のうどんげも本筋絡まないってのが個人的に意外だったw
花でシバかれたからもういいんだろうか。

28名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 23:39:54 ID:u.iB8qIg0
まあとりあえずだ
ずんせんせいとあきえだせんせいに
はげましのおたよりをだそうぜ

29名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 23:39:57 ID:KVRI3SwQ0
>>25
かっざみ かよw

3025:2007/06/09(土) 23:44:03 ID:XUUBY9Ns0
>>29
アッザムみたいだwww

31名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 23:45:46 ID:XqssM2yM0
>>25
天狗の後に「かっ」と言ったら河童しかねえだろwwww

32名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 23:48:22 ID:LOCoOvq20
秋枝の書いた同人誌のアリスは、よくあるマリXアリの痛いアリスだから、
漫画自体に出なくても良い。
作者がああ言うイメージで考えているなら、むしろ出ないでくれた方が良い。

33名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 23:51:14 ID:UbFn/jVc0
Xか
エックスか

34名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 23:55:05 ID:bR25aoiI0
れいまりはいたくないともうすか

35名前が無い程度の能力:2007/06/09(土) 23:58:58 ID:LOCoOvq20
れいまりも痛かったな。
あの単行本みたいな同人誌、買って失敗だったよ。

36名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:03:06 ID:ZSdjsTF20
二次創作スレでもしょっちゅうアンチに噛みつかれてたが、本当に大人気だなロケットわ
そんだけカプ嫌いが多いと言う事か

37名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:03:47 ID:FZhfRMzM0
>>31
かっぽう鳥かもしれないじゃないか!

38名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:04:51 ID:k9BYJM/Y0
嫌なら見なきゃいいのに
何でわざわざ二次スレでもないとこで文句垂れるのかねアンチは

39名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:05:45 ID:MAnZvln.0
つうか切り離せよなw

40名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:05:55 ID:cL06wdIY0
>>31
かっわいいよ、かっわいいよ、あっりすんすん説を推してみる

ゴメン、まだ儚月抄みてない

41名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:06:55 ID:c.pqThew0
今後の新キャラに「か」で始まるキャラが出る伏線・・・!

42名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:07:19 ID:k9BYJM/Y0
かっぱっぱー

43名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:08:51 ID:o/vngdSo0
風見

44名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:10:09 ID:otiRhcx60
ガクト

45名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:13:50 ID:0wBarC5E0
神主

46名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:14:19 ID:WqbvjGfw0
海原

47名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:18:47 ID:otiRhcx60
「次にかっ――」
「わかったわかった」
「カップリングの件ですが」
「もういい」

48名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:45:31 ID:6gOilI1wO
ていうか>>35は馬鹿だな
レイマリだらけの本を何年も作ったロケット燃料の同人総集編を嫌いなのに買うか?
まさか事前情報も何も無しに手を出したとか?ありえねえだろ

49名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 00:51:46 ID:m5FGFg5s0
無理して読まなくても良いのになあと思う

50名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 01:00:01 ID:I787FdN.0
「…ったく なんで私が〜」って言ってる、霊夢のキャラ紹介が入っているコマ。
吹っ飛ばされた後に腕に手を添えてたら、普通なら擦ってるか押さえてる様に
見えるんだろうけど、霊夢の場合は……その……袖のズレを直しているふうにしか……。

51名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 01:05:16 ID:BAFTIs4U0

REXカラーページの、豊穣姉妹の姉の写真なんだが・・・タコにしか見えない

52名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 01:06:04 ID:5tLS9DgU0
袖のズレを直してるんだと思ってたんだが

53名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 01:13:43 ID:h.ADeVUY0
袖のズレを直しているんだろうな

>>51
頭に蟹乗っけてるのにまた変なあだな増やす気か

54名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 01:35:35 ID:yo.8gQ.w0
ttp://pooshlmer.com/wakaba/src/1181402740694.jpg
これは一体…?

55名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 01:48:17 ID:nve/ZOks0
グワシッ!

56名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 02:03:25 ID:Sk7LeAd.0
>>48
いや、何年もというほど東方で描いて無いしw
何作も、というならその通りだな

57名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 02:13:12 ID:c.pqThew0
>>48
スマン、俺は氏の作品は殆ど読んだことは無かったが、
初恋クレイジーは勢いだけで買った
でも買ってよかった思える内容だったぞ

ところで前スレでちらっと出たメロンが誤植した、って件
直ってね?

58名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 02:15:12 ID:k9BYJM/Y0
いずれにせよ同人誌ってのは売る時にカップリングなりの注釈あるし
委託ショップなら見本もつけるだろ。
それも確認せずに買ったって文句言うのは筋じゃないぞ。商業でもあるまいし

まあここに沸いてるのは明らかにただのアンチだが。

59名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 02:17:42 ID:Ggx8BDgY0
『輝夜・永琳・鈴仙たちが自分たちの罪を償うために〜』

「一つ搗いてはダイコクさま〜 二つ搗いてはダイコクさま〜
 百八十柱の御子のため 搗き続けましょー はぁ 続けましょ

 三つ搗いてはカグヤさま〜 四つ搗いてはエイリンさま〜

 月に御座す高貴で永久の御方のために 搗き続けましょ はぁ 続けましょ

 一つ搗いては〜〜〜」


     ,.-.、
    / ./ _,..-、
    i /__/,..--,i 
  ., ' `  ´ヽ、
  i <ノルレノル'     
  i !i;゚ ヮ゚ノ!|.  (あ、あれ? 私は?)
  | /,リ_'Y_rつ
  'i'<,_i__i_,」リ. 
    .!,ンイノ

60名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 02:29:05 ID:Th9/AP3A0
>>59
搗く側。

61名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 02:38:19 ID:..bU/kxs0
穢れ無き戦争ってことは死人出ないし遺恨なし って感じなんかな?
それって弾幕ごっこじゃね?
ところで「私も巫女になろうかな?」という魔利沙の横の霊夢の表情がすべてを諦めた者のような顔してるなぁと思った。
あと、いつかタイトルに「賢者の誤算」とかいうのがくるに違いない。と思った。

62名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 02:50:47 ID:osQWCDeE0
表紙の魔理沙、目が青くね?

63名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 04:15:49 ID:dNPm6gFw0
>>31
いまだにかっみしらさわけいねと言う説が出てないことに絶望

64名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 05:58:11 ID:jXMVid52O
ショウヘイヘーイな人が、月に土地を持つような世の中じゃて
地球儀ならぬ月儀なんてのがあるというし

65名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 08:18:10 ID:ZR/bS6b60
>>62
ブルーアイズブラックマジシャンガールか
ふはははーすごいぞーかっこいいぞー

66名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 08:20:17 ID:UwBPa9u.0
儚月抄以外にREXにオススメ漫画ってどんなんある?
正直これだけの為に買うのはきつい

67名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 08:47:52 ID:WtARDUUA0
とりあえず1冊目だけ買って、一通り読んでみればいいじゃないか。
他人が「これがおもしろい」って言ったって好みがあうかわからんし。


しかし東方で大怪我したキャラが出てきたのは初めてじゃないだろうか。
橙の修復は一週間程度だったっけ? 全治一週間なら擦り傷だろうな。

68名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 09:08:51 ID:oR8o9TGI0
>>66
>>67の意見が最もである事を前提に、それでも推すとしたら
同人アンソロ系出身の武梨・イム・黒征(ベンジャミン)・高遠・結城辺りは
東方で当然同人ショップ行っている人種には親和性高い。
ニコ動ネタとかコードギアスネタとか普通に使われるタイプの漫画。
それ以外だといかさま・パラドキシア・エスペリダス・蒼海辺りが安定してる。
 
と、REXスレ住人の俺が言ってみる。
と言うかREXスレで皆してゆかりんの事をおばさんおばさん言いやがって!

69名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 09:16:21 ID:Y0pOKzeo0
昔ガンガン読んでいた身としては、逆襲パッパラ隊が懐かしさを感じた。

70名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 09:34:54 ID:UfreFCAE0
>>66
学園天国パラドキシア[美川べるの]
マジオススメ。合えばハマるけど台詞多く感じるかも?
まあ単行本買っててREX本体は買ってないがな他に読むもんないし

71名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 09:51:11 ID:liVBuLg.O
エスペリダスはエルナサーガ愛読者だった自分としては外せない。

72名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 09:54:04 ID:TIkHKuYY0
秋枝さんとこの輝夜と永琳だって初恋クレイジー内では主従関係だったけど今回はタメで話すようになってるみたいだし、アリマリもそこまでmy設定を引っ張らないと思うなぁ。
まぁあの人の同人は少女漫画っぽいから人を選ぶとは思うけど、あっきゅん漫画はよかったぜ?

73名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 10:15:10 ID:/84BWbBs0
聞いた話によると幻想郷総力を上げて戦争準備をしてるらしいけど、
だったら当然魅魔様の出番はあるよな!? な!? なぁ!?

74名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 10:32:32 ID:kQg8Ksnc0
彼女が積極的に協力するようなタイプに見えるか?
月まで行く必要あるし

75名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 10:32:49 ID:UfreFCAE0
最近魅魔復活復活言ってる奴は悪いモンでも食ったんだろうか

76名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 10:37:03 ID:kQg8Ksnc0
悪い夢は見てそうではあるな
ネタにしても流石にうっとうしい

77名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 10:44:36 ID:m5FGFg5s0
魅魔ネタは巣から出てこないほうが双方にとって幸せになれる

78名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 10:47:06 ID:2M9CreaE0
魅魔って誰?

79名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 10:47:27 ID:LSqKxIOg0
>72
引っ張ってないのは俺も感じた
大体、絵に関しても同人より数倍気合入ってるように見えるし。
本人も好きで東方書いてるはずなんだし、神主監修の漫画描けるんだから
そうそう私情を持ち込んだりはしないだろ

80名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 10:55:00 ID:xNoYkcjg0
>>61
穢れ無き戦争というのは永琳が自分と月に対して皮肉をこめて言ってると思った。
地上を穢れていると言っているのに、月人もやってることは地上と変わらないじゃないか、
それでも月人は自分たちを穢れていないと思ってるんじゃないの・・・と。
あえて穢れた地上に住み着いた自分たちの矜持なのかもしれないと妄想。

81名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 10:58:15 ID:UfreFCAE0
>>79
同人以下の前例もあるしな・・・
でも気合入ってるのはいいんだが画面見づらい

82名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 11:03:42 ID:WtARDUUA0
月で戦争をやっても、ゆかりんや霊夢が余計なことをしなければ
幻想郷には影響ないはずなんだよな。元から密室だし。

83名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 11:05:22 ID:LSqKxIOg0
そういえば、そもそも普通に考えて月の使者は幻想郷には入れない筈なんだよな。
結界破りでもされるのか、入ってくる方法があるのか、ゆかりんが謀略の一環で入れてしまうのか…

84名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 11:18:30 ID:sBFWoylE0
博麗大結界のミニチュア版みたいに丸ごとひとつ切り離された異界を造ってそこを
戦場にさせるんじゃないかと思ってる。
人工的なバイストンウェルとか惑星フェアリイ。
都合が悪くなったら敵味方も丸ごと結界を閉じてポイと捨ててハイお終い。
…とはいかないだろうな。
神々まで絡みそうな雰囲気もあるし。
なにか巧いこと言って双方を騙す展開を期待。
やはり紫は胡散臭く油断ならない大妖怪であってほしいぞ。

85831:2007/06/10(日) 11:27:50 ID:LSqKxIOg0
自分で言っといてなんだけど、月の表と裏の境界も越えられたわけだし
幻想郷の境界も越える可能性あるかもな

くそう、先が気になる

86名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 11:28:52 ID:WtARDUUA0
そういうことをやろうとして、あっけなく滅んだブローネルという前例が・・・

87名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 11:36:56 ID:m5FGFg5s0
月の境界を越えることができる存在(能力的な問題なのか禁忌とされていたことなのかわからんが)
が現れたからなんとかしようってのがゆかりんの目的なのかな

まあ読んでけばわかるか

88名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 11:40:23 ID:GbVRAPkko
そういや萃香も結界を越えてきたのかな?

89名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 11:45:58 ID:UfreFCAE0
萃香はゆかりんに頼んでこっそり遊びに来てたんじゃないか?
鬼はみんな鬼の国に居るらしいし

90名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 11:53:36 ID:sBFWoylE0
そういえば、仮に戦場ができるとして、そこは八百万の神々の力が及ぶ場所ってこと
なんだよね?
わざわざ紫が霊夢に修行(?)させていたけど、その霊夢は八百万の神の力を借りて
いるわけだし。

レミリアが個人の能力で到達できない場所で尚かつ八百万の神の力が及ぶ場所…が
紫が用意する第二次月面戦争の場?

91名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 11:58:17 ID:aLyP29eg0
普通に月で一戦か幻想郷で一戦だと思うが
隔離所作るなら前の時にやってるだろ

92名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 12:05:49 ID:sBFWoylE0
幻想郷をわざわざ戦場にするとも思えないし、それならレミリアが自力で到達できない
なんてことは無いだろうし。
月なら月で一度失敗してるからわざわざ相手のフィールドに踏み込まないと思ったから
なんだけど。
でも、永琳が言うには月から使者と罪人が来るというからそれに乗じて何かを企んでる
フシはあるねぇ。
神様を従えた巫女さえ動けば敵に勝ち目はないって言い切ってるくらいだから、もし
その力が及ぶのなら月で…はあるかもね。
(自分の式すら欺いてるって可能性もあるけど)

93名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 12:13:05 ID:m5FGFg5s0
パチェとレミの一こまを見る限り月に乗り込んでいくつもりなんじゃないの

94名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 12:38:01 ID:sBFWoylE0
そこんとこがわかんないんだよねー。
乗り込んで行っちゃったら幻想郷のお話じゃなくなっちゃいそうだし、霊夢の力が及ぶのか
不明だし。

まあ次回以降を楽しみにしてよっと。

95名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 12:51:52 ID:yeRa5rhk0
月には龍神の居城があるんだぜ。

96名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 12:54:13 ID:FZhfRMzM0
儚月抄の次に載ってた妖怪マンガの烏に萌えた
文の烏もこんな風になるんだろうか

97名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 13:26:21 ID:J69.JMxw0
かぐや(セレーネ)が月をこれまでになく丸裸にしてしまう日も近いからな。
そのへんに絡めてきたりして

98名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 13:42:17 ID:yo.8gQ.w0
前鬼!そして後鬼!
君たちは紫に騙されていて!!
実はお前たちの給料は・・・(スキマ

99<裁かれました>:<裁かれました>
<裁かれました>

100名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 14:01:12 ID:fdRsfwpA0
ようやく読んだ(;´Д`)
旗持ってる三妖精と話をろくに理解できてない萃香がかわいいな
旗が抜かれたって言うのは月が人間にとってまた幻想になってるということなんだろうか

101名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 14:47:58 ID:ZR/bS6b60
兎たちの歌が途中で?やんだり、怪我した妖怪兎が神社に訪れたりしてたけど
例月祭の最中に永遠亭が何者かに襲われでもしたんだろうか

102名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 15:08:39 ID:sBFWoylE0
何者かの襲撃を受け、永遠亭の輝夜と永琳は行方不明。
こうすることで登場人物と読者は何かが起きつつあることと戦雲の予兆を感じとり、
また、月側の事情を知る輝夜と永琳を退場させることによってコミック版の視点は
霊夢たちに固定。
小説版の語り部は輝夜と永琳に固定。
これで各々の視点からの第二次月面戦争を語るお膳立てが整うのですよ。
たぶん。

…そのうちのいくらかは紫が仕組んでいそうな気もするから面白い。

103名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 15:10:41 ID:liVBuLg.O
まぁ、まりさが可愛けりゃいいや

104名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 15:28:46 ID:sBFWoylE0
私も巫女に…のくだりとかすげえ可愛いよね。

考えてみれば紫は「敵」が誰を指すのかは何も言ってないのね。
前回の鉄面戦争は実は月に現在の幻想郷みたいな結界を築くことが目的で、今回こそは
それを果たそうとしてるとか。
「敵」はそれに反対する地上の存在で、それを圧倒するために巫女の力を利用したいとか。
どっちにしても楽しみですのう。

105名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 15:34:26 ID:sBFWoylE0
鉄てなんじゃそら。カロッゾ・ロナか。
文の翼は腰のあたりから生えるのかー。
レミリアみたいに肩胛骨付近だと思ってた。

106名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 17:10:57 ID:5BoqM2Wo0
実際人間が背中に羽生やしたらどの位置が一番飛ぶのに適してるんだろう。

107名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 17:16:43 ID:WtARDUUA0
飛び方にもよるだろうが、寝そべったスタイルで飛ぶんなら重心位置だろうな。
肩胛骨に翼があったら、多分下を向けない。

108名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 17:25:01 ID:5BoqM2Wo0
寝そべったスタイルだと腕とか足とか凄く重そうな気がするなw

109名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 17:26:24 ID:NNc7p6/Q0
文は風を使えるからまだいいかもしれんけど
レミリアとかみすちーとかどうするんだろ

110名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 17:29:51 ID:WtARDUUA0
みすちーは鳥の妖怪だから、骨のあっちこっちに気嚢があって重心位置が違うかも。
レミリアは意図的にバランスを崩した飛行をすることによって、
高機動を可能にしているとか。当然その分パワーが必要だが。

111名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 17:41:03 ID:BAFTIs4U0
幻想的じゃないなw

112名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 17:45:13 ID:iJ.eTAnY0
バランスを崩して高機動・・・

デスザウラーか

113名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 18:05:49 ID:RtBlzhCg0
ミッシングパワーを背中から吸収して荷電酒気砲として吐き出すのか。

114名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 18:17:12 ID:PtUmbQB6O
お嬢様は背中が弱点で、そこを突けば力が抜けちゃうと…… メモメモ

115名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 18:26:42 ID:NNc7p6/Q0
パイパニック・チェーンソーのボーカルみたいだな

116名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 21:44:52 ID:IZ9eDF0MO
実際のところは翼は飾りなんだろうけどな。
無くても飛んでるヤツだらけだし。
それぞれの象徴とかファッションみたいなものか。

117名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 21:47:15 ID:UfreFCAE0
フランの項にそんなこと書いてあったな

118名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 21:52:08 ID:NNc7p6/Q0
文は羽なかったりするしな

119名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 21:58:08 ID:WtARDUUA0
霊夢は座標で移動するらしいな。
空間を二次元的にとらえて。

120名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 22:01:39 ID:NNc7p6/Q0
3次元的にとらえても座標移動できるけどなんでわざわざ2次元?

121名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 22:38:07 ID:1lvYzBRoO
というかその座標移動ってどこに載ってたっけ?

122名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 22:45:42 ID:liVBuLg.O
つまり神主キャラに基本的に胸が無いのは
弾幕戦における当たり判定と空気抵抗をなるべく小さくする為、ということだな

123名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 22:48:59 ID:F4M/uPV60
いやロリコンだから

124名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 22:52:50 ID:WtARDUUA0
神主は「二次元的にとらえて云々」とどっかに書いてた気がする。
つまりゲームのキャラクタとしてってことを言ってるんだろう。

125名前が無い程度の能力:2007/06/10(日) 22:57:28 ID:HscQGHNw0
萃夢想の霊夢のキャラ設定に
>ワープしていたり、ホーミングしていたりするが、本人はまっすぐ動いているつもり。
って文章があるな。

126名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 06:06:21 ID:Z4DB2pxA0
認知障害か

127名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 06:56:40 ID:/n3aVvSM0
コミックREXスレでも言われてるけど、初見さんを無視した内容だよな。三月精以上に。
重要なのは霊夢、魔理沙、紫の三人だけなんだから、第一話くらいこの三人だけでも良かった希ガス。
まあ神主だから仕方ないけど。

128名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 07:51:19 ID:qyVWgVBg0
紫様パート霊夢パート永遠亭パートとあるからな
あとキャラの顔描き分け出来てなくね?
話以前にキャラがわからんだろあれじゃ

129名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 08:28:44 ID:.tv2ieaA0
東方のキャラって髪型や髪色・頭装備で見分けるものじゃないの?w
それに服装を加えれば漫画をそれなりに読む人種なら顔なんて関係無しで区別できると思うな

130名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 08:29:30 ID:HM/rbkeU0
>>127
神主は昔から東方は不親切って言ってるからな。
初見の人間に対する配慮なんて最初からするつもりないだろ

>>128
服装と髪型で判別できるだろw

131名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 08:52:10 ID:/n3aVvSM0
>>130
それが神主クオリティだから仕方ないんだけど。
同人だから好き勝手出来るという意味がなんとなくわかった気がする。

132名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 09:31:50 ID:lgQpCzNc0
>初見の人間に対する配慮なんて最初からするつもりないだろ
まがりなりとも商業誌で一般読者も見る中でコレでいるのはちとTPOを弁えてない希ガス

まあ同人でやる事をまんま商業誌でやっちゃったらこうなるって事だな…

133名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 09:39:54 ID:U4UOjY6.0
結局商業は売れてナンボ
REXの部数が伸び単行本が売れるなら成功。それだけの話

134名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 09:53:33 ID:1QkPAt7Y0
原作ありってあんなもんじゃね?
コンプエースの原作あり漫画見てて思ったけど

135名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 10:00:03 ID:hkWg2i4M0
基本的にあの手の雑誌の原作ゲーム付きまんがってそのゲームのファン以外は置いてきぼりな
ことが多いよね。

ゲーム持って無くてもまんがのあまりの飛びッぷりで許せた「超兄貴」とかもあるけど。

136名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 10:11:37 ID:R6IecKKY0
まあこの手のコミカライズって言うのか?
それはもうほとんどそんなもんだろう。

というかその手ので、東方みたいに登場キャラが多いので、
初見の人に配慮してたら、話が動くのにやったら時間かかっちゃうんじゃないかな。

137名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 10:51:25 ID:NVkcTsA.0
商売的な視点だと元々のREX読者に東方を知ってもらうためじゃなくて、
俺達みたいな東方ファンの新規さんに儚月と一緒にREXの作品を見てもらって購買層を開拓するのが目的だと思うな

ここの出版社は東方をしっかり扱ってくれそうだから、儚月ではなにやら各キャラに見せ場があるみたいだし
例えばレミィが活躍する回には紅魔郷特集とかして補足いれてくれるんじゃないかなと思ったり

138名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 11:05:15 ID:H8J5XeX20
REXあれだけそこそこ金がかかりそうな作家が多いのに
ぜんぜん売れていません。東方厨は金の成る木。本気で期待してる。

そうじゃなきゃあんな同人出身で同人以外の人には理解不能な
作品を、いくら新連載だからって思いっきり表紙に持ってくるものか。
既存読者で同人興味ない人には???だぜ。

139名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 11:05:36 ID:YYNLYHJo0
俺も137の言うように東方ファン側をREXに取り込むのが一番の目的だと思う
東方サイドからしてみれば一同人の弾幕シューティング作にしては現状でも多すぎるくらいのファン層を
一般にまで広げるメリットなんて特に無いもの。となると自然と初見の人には分かりにくくもなるさ

140名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 11:21:04 ID:R6IecKKY0
ああ、なるほど、それはありそうだなあ。
実際REXに連載されてる奴、REXごと消えないか不安で仕方なかった。
これで雑誌が安定したらいいな。

そして安定して、雑誌のレベルが上がって、お気に入りの作家が打ち切りになるとかのオチさえなければ。

141名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 11:28:06 ID:2F9i.EXsO
問題はあまりにあざとくやり過ぎたから
売上が次に続かない可能性が高いことだ

142名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 11:48:48 ID:RlNJq5.60
あざといってどのへんが?

143名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 11:49:44 ID:fsWoT3Bg0
三誌連載とかじゃね

144名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 11:51:52 ID:YYNLYHJo0
なんかあざといことあったか?
何にしても連載開始の次月の売り上げは下がるだろうけど
まぁ長い目で見て売上上がったら御の字かと

145名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 11:56:28 ID:YYNLYHJo0
ああ、三誌連載はあざといなw
流石に全部買い続ける猛者もそんなにいないと思うが

最終的には単行本化しにくいだろう小説買う人が一番多いかな?

146名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 12:20:49 ID:H8J5XeX20
4コマが一番どうでもよさそう。描いてる人も(絵は上手いが
同人誌は中身が)イマイチだし・・・

147名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 12:21:25 ID:2F9i.EXsO
今回の超展開は小説と強引にスタートラインを合わせようとしたのが原因だと思っている
コンテンツを育てましょじゃなくて近視眼的に消費する意図が透けて見えるのよ

148名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 12:24:52 ID:B/gS12bkO
4コマの必要性があるのか疑問だけどな
俺は心の潤いとして読むつもり

149名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 12:42:11 ID:2F9i.EXsO
コンテンツを育てる気があれば
漫画は東方の紹介に徹して計画を立てる
小説は厨展開
四コマはギャグ路線だけど漫画で紹介した設定を利用とする

出版社は多分そんな余裕もないだろうな

150名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 12:45:53 ID:R6IecKKY0
まあ実際あざとくもやらんと。
そんな大手じゃないんだし、
何をおいても売り上げだろう。
まだ東方の名だけ借りた謎の漫画が連載されるよりは何倍もましだろう。

151名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 12:47:53 ID:3FWJZjuM0
>>149
漫画と小説逆じゃない?
漫画はなんだかんだでインパクト無いと見向きされないし
小説はもともと派手に見せれないから香霖堂みたいに世界観の紹介のほうが向いてると思う

152名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 12:50:55 ID:GcHjEVzo0
>まあ実際あざとくもやらんと。

まあ実際あざとやくもらんと。
に見えた

153名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 12:52:12 ID:2F9i.EXsO
インパクトのある紹介もできると思いますけどね。
漫画の方が間口が広いのですからやりようかと。

154名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 12:57:59 ID:NeQ60Yls0
>>147
そもそも自前のコンテンツじゃないし、結局神主にそういう意思が無けりゃ意味無いよ

155名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 13:11:14 ID:ttDpz73w0
雑誌側から神主に注文入る事は多分無いんだろうな

流れとは関係ないが、妹紅のポジションはフランと同じで
EX以外では外野扱いのような気がする

156名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 13:14:54 ID:/n3aVvSM0
せめて特集で霊夢、魔理沙、紫&永遠亭連中の紹介だけでもしてくれりゃ良かったかもな。
風神録の紹介よりもこっちが優先な希ガス。
まあ来月号辺りで特集してくれると思いたい。REXって結構1ページ特集とかやるし。

157名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 13:16:17 ID:2F9i.EXsO
編集サイドから何も注文がないのはさすがにないかと

158名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 13:22:41 ID:/U0v0MsU0
神主は商業であることを意識せずいつも通り。溜め込んでたアイデアを出して酒代を得る。

一迅は東方信者を一人でも多く取り込めれば良し。方法内容はご自由に。
(雑誌の利益は単行本で出すから最悪REX売れなくても問題ないし)

神主と出版社がこのやり方で同意しているのならまったく問題ない。



私にとって最大の問題は紫様が何を考えているのか?そこに尽きる。
人間以外には先が読めているのかもしれんが。

159名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 13:40:20 ID:pgTEvl9U0
漫画で紹介か。
三月精でも例えば霊夢が魚が泳ぐ川渡る際の解釈が東方を知ってる人でも分かれてる上に、
今思えば三月精でもろくにキャラ紹介してないし東方知らん人はなに起こってるか分からんような状態だろう。
逆にキャラ紹介は敵か味方かみたいに必要最低限にして厨展開で盛り上げることを意識したほうが、
東方を知らない人にもいいと思うかなあ。
中途半端なキャラ紹介しても知ってる人には今更だし、知らない人はついていけないだろうし。

キャラ説明をやるとしたらはやっぱ本編外で特集したほうがいいと思うかな。
ゲーム紹介してゲームやってもらうのが一番手っ取り早いしな。

160名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 13:44:45 ID:Um4TnKF.O
ああ前鬼後鬼が紫の式がどうのって意味がやっと分かった。
元々おれは、妖の前鬼後鬼も紫が藍に付けた式神って認識だったから違和感なかったが、
藍が前鬼後鬼を使役してるって考えてたら今回のでびっくりする訳か。
この考え方であってるかな?

161名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 13:57:31 ID:/n3aVvSM0
>>159
風神録よりも永夜抄の紹介して欲しかったぜ。
秋姉妹や雛やにとりは、当分出ないと思うし、そもそもあんま重要じゃないと思う。
特に輝夜、永琳、鈴仙が宇宙人である事を知ってるかどうかで話も変わるだろうな。

162名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 14:05:14 ID:RO.iuGW.0
話作りとかどうやってるんだろうね。

編集者が原作者つれて居酒屋でグデングデンになるまで飲ませて、
それを録音したのを漫画家に渡して、漫画家が頭抱えながら漫画描いてたりして。

163名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 14:24:25 ID:MEejxh5I0
ZUN原作の漫画って総じて面白くはないよなあ
編集側に東方人気を利用してやろうという下心があるから
ZUNにあれこれ注文つけられないんだろうね

まあ、信者補正があるから読むけど

164名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 14:35:42 ID:Um4TnKF.O
>>163がそうだと言うつもりはないが、「原作以外は面白くない」と言う先入観と言うかフィルターがかかってる人って時々いるし、
その辺は気を付けたほうが良いかも知れないな。

165名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 14:39:33 ID:/n3aVvSM0
三月精に関しては最近はそこそこ面白くなってきてると思う。
アリスやらウドンゲやら魔理沙やらと絡むようになったから。
マターリ系の話として読めば、まあ悪くない出来なんじゃなかろうか。

儚月抄はシリアスなバトルモノだから、どう転がるかわからんのがな。

166名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 14:42:49 ID:/n3aVvSM0
まあ神主もインタで言ってるが、ゲームにしか出来ない事もあるし、漫画にしか出来ない事もある。
第一話は、まだ話が動き出してないし、今後次第なんじゃなかろうか。掴みは悪いと思うけど。

167名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 14:50:36 ID:MEejxh5I0
>「原作以外は面白くない」と言う先入観と言うかフィルターがかかってる人って時々いるし
むしろ信者補正フィルターでプラス補正してるぐらいだと思うけど(笑)
続きもちゃんと読むつもりだしね

ただ、やっぱり面白いとは思わないなー
この場合「面白い=他人に勧めたくなる」なんだけど

168名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 14:57:56 ID:/n3aVvSM0
東方信者以外には勧められない出来であるのは確かだろうな。
単行本なら買っても損はないと思うけどね。
まあコミックREX自体は粒揃いの良雑誌だとは思うから買うし、コンプエースも俺はギアス信者だから買ってるけど
仮に他の漫画が読みづらい雑誌だったら、買い続けるのは微妙な出来だろう。

169164:2007/06/11(月) 15:01:00 ID:R6IecKKY0
>>167
まあその上で面白いとは思わないなら仕方ないんじゃないかな。
俺は……続きは気になるが、確かに人には勧められないな……。

170名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 15:38:45 ID:NeQ60Yls0
というか漫画としての評価はこれからだろう
1話目はまだ何もはじまって無い状態だし

171名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 15:45:47 ID:U60Qkz8E0
東方信者以外には勧められないとか、お前ら何当たり前のこと言ってんだ?
シリーズ関連作なんてのは東方に限らず全部そんなもんだよ。
で、東方信者としては結構好き>三月精

172名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 15:48:40 ID:sVOqdkjs0
だよな。
三月精を最近面白くなってきたと感じてるのは結局東方を知ってる人間だけだろう。
結局香霖堂も三月精も儚月抄もファン向けの展開だよ

173名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 16:06:28 ID:/n3aVvSM0
だが東方信者向けと割り切って読むと意外と面白いのも事実。
まあ最近の三月精は、既存キャラと三妖精の絡みが増えてきたから信者には面白く感じるだけで
キャラを知らん人にしてみればよくわからん話だろうなぁとは思う。

儚月抄に関しては、やっぱ第一話ってのが大きいんじゃね。
まだ話もちっとも進んでなくてオープニング的な内容だったし。
今後の展開を待とうぜ。

174名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 16:11:24 ID:gehBNvxY0
アンケート葉書は出そう、な!

175名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 16:19:12 ID:/n3aVvSM0
>>174
そうだな。
ついでにコンプエース買ってる奴もアンケ出してやってくれ。こっちもヤバイ。

176名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 16:23:45 ID:9rQhlXck0
三月精って絵描き変わってからまだ単行本出てないんだよな

この分だと儚月抄の単行本はいつになるのだろうか

177名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 16:26:22 ID:/n3aVvSM0
コンプエース関連の単行本のやる気の落差は異常。
つよきすやメルブラは速効で単行本出す癖にマイナー漫画は下手すりゃ単行本出さない。
まあそろそろ出ると思いたいが…。

178名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 18:12:15 ID:wt6PZrDo0
ttp://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-06-11-304.jpg

TOKIAMEの仕事には期待が持てそうだ

179名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 18:21:29 ID:bKNB7Nvg0
東方儚月抄は二次創作感覚で書く云々って神主が言ってた気がするんだが、
要はこの作品は番外と解釈してもいいし、パラレルものと解釈してもいいのかな?

ゲーム本編みたいに「物語(ED)は一つだけじゃない」って感じで話が分岐している様に、
儚月抄は数ある物語(分岐)の中の一つと考えてもいいのかな?

180名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 18:32:30 ID:lgQpCzNc0
つか儚月抄の絵が雑に見えるんだけど…
線の太さが一定で強弱が全くなされてないっつーか
小さい絵まで太い線で描かれちゃってるから遠近感が感じられない

これはREXの印刷が悪いのか?
細い線は印刷で出ませんとでも言われてるのかね

181名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 18:36:16 ID:R6IecKKY0
それはかまわんというか根本的な話として、
東方自体、神主は幻想郷の二次創作ってスタンスで、
人の数だけ幻想郷はあるだったかなんだったか言ってたぞ。

182名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 18:41:48 ID:ATcX0MCo0
商業でやること自体あんま意味なさそうだな
強いて言えば手に入れやすいぐらいか

183名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 18:50:13 ID:H8J5XeX20
しいていえば毎月定期的にお布施を徴収できる。

東方だけで雑誌作ってくれりゃそれでいいのにね。

184名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 19:00:26 ID:Ihwnn25.0
じゃあディアゴスティーニ出版で
創刊号には新作一面が付いてきて次号からは2面3面と増えていくんだな
・・・ちょっと欲しいかもしれん

185名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 19:06:28 ID:A2mlCnN60
創刊号はバインダーがついて980円

186名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 19:17:29 ID:9rQhlXck0
週間幻想コレクションと申したか

187名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 19:24:12 ID:oWAIPP9wO
文花帖でやれw

188名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 19:50:55 ID:yHIlV89g0
三月精、香霖堂、儚月抄3作をまとめた東方雑誌を季刊くらいで出してくれればいいのに。

189名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 20:11:32 ID:wt6PZrDo0
オリジナルの連載を読んでもらう機会を無理矢理にでも作りたい、でもって
将来的にはそれぞれの単行本の売上につなげたい、と言う狙いがあるからこそ
季刊東方では無く三誌分散掲載なんだろう

190名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 20:16:32 ID:qyVWgVBg0
>>180
逆じゃないか?
大ゴマも普通のコマと同じように描かれてて迫力が感じられない

191名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 20:17:38 ID:H8J5XeX20
せっけー

とは思うが・・・

現実的に季刊東方じゃ、いくら頑張ったところで
数千部〜夢見て万ちょっとが限度。売れる数の天井が
定まってしまっていて、なおかつ原作人気の流れに大きく依存
してしまうようなものを商業で運営するのは現実的には無理だな。

おかげで俺らのサイフは痛いが。一ヶ月で製品版の価格超えるって何よ。

192名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 20:20:44 ID:qyVWgVBg0
今回カラーあったから買ったけど
白黒だったら立ち読みでいいなREX微妙に高め
小説期待してるが季刊で1000円近くするんだよなあ

193名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 20:43:52 ID:F366b3z.0
>>192
東方以外ほとんど読むものがない上に高いコンプエースと萌王かってれば
REXがやたらと安くよく見えるぞ
解決になってないけど

194名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 20:49:18 ID:SGEas7nk0
トーンが濃い目&使いすぎ
ペン先がつぶれているかのような描線
コマが小さいのでキャラも小さくて見づらい

195名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 20:57:58 ID:/n3aVvSM0
>>193
貴様は全国一人の俺を敵に回した。

コンプエースは「しるバ」「HR」「KatiKati」「ヒビキ」辺りがオヌヌメ。
オリジナルだしキャラを把握すれば普通に楽しめる。
「コードギアス」「ひぐらし」「つよきす」「レンタルマギカ」辺りも信者なら買って損は無い。

萌王は「こはるびより」が良い。主人公がオタだけど結構いい奴だし。
あと「はるのちゅう」は読み直して見ると悪くない出来だと思う。

REXも「儚月抄だけ見て、はいさよなら」ってだけでなくて、他の漫画も付き合ってみると良いかもな。
看板は殆ど全滅だが中堅漫画は粒揃い。
俺的には「かんなぎ」「蒼海訣戰」「シンシア」辺りが好き。単行本買ったし。あと「パッパラ」も旧作ファンだが楽しめた。

ぱれっとは基本は4コマなんで更に抵抗なく色々味わえるかもしれん。こっちは更に安いし。

196名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:02:25 ID:d/ZBGaxA0
ここまで盛り上げて? いつものようなヌルイ内容だったら、
東方知らない読者には大顰蹙だろうな。

197名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:03:28 ID:XEu43GgI0
>>192
メンズノンノ買ってる俺からすれば500とか安いもんなんだぜ

198名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:03:51 ID:/n3aVvSM0
>>196
東方知らない読者的には、そもそも「キャラがよくわからない」でFAかと。
まあこの辺は特集でフォローしてくれる事に期待。
REXは結構初見さん向けの1ページ登場人物紹介とかやる事多いし。

199名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:06:40 ID:F366b3z.0
>>195
「しるバ」「HR」はわかるが個人的には他は正直微妙だ
「つよきす」と「ヒビキ」位か

萌王はあの値段で2作しか出てこない時点でお察し
他の一枚絵はどうでもいいし

その分REXは読むもの多くて嬉しいよ

200名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:08:32 ID:oR56Q3820
立ち読みしてみたんだが、どうしよう。せっかくカラーだし新連載記念に買っておこうかな…
出だしとしては緊張感を孕んでいてこれからの展開に期待させるものがあったのだが
相変わらず東方知らない読者は置いてきぼりなんじゃないのかな
俺らは誰々はこれこれの能力があってこんな性格で〜ってある程度わかって読むから良いけど…
まず主人公が問題あるよ。どこの誰が見れば初見で霊夢が巫女ってわかるんだw
台詞から類推して「え、これで巫女なの?」みたいな驚きを提供

201名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:12:31 ID:YYNLYHJo0
漫画界にはメイドとも思えぬメイドが氾濫してたりするから大丈夫
読み手にとっちゃ巫女と説明がついてたらそれが巫女になるもんさ

202名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:13:49 ID:0wmyDrXg0
それはさすがに、登場シーンで「楽園の素敵な巫女」って二つ名が付いてるから分かるんじゃないか?

203名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:15:26 ID:oR56Q3820
>>201-202
そんなもんか。そうだな
ていうか、巫女云々は半分ジョークととってもらえるとありがたい

204名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:16:30 ID:jh6WeiUU0
巫女は神懸かりにはなるが、神を使役したりはせんからな、ふつー。

205名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:30:13 ID:/n3aVvSM0
>>199
KatiKatiは人を選ぶけど結構好きだけどなぁ。
うさみん最近黒くて萌えるし、たぬさんは結構良いキャラだし。
まあ全体的にREXの方が読む漫画多いってのは同意。

206名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:31:04 ID:/n3aVvSM0
今思ったんだが、霊夢の元に現れた兎がメインキャラになるんじゃね?
永遠亭の兎かどうかはわからんし、月から逃げてきた兎かもしれん。

とか思った今日この頃。

207名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:33:12 ID:ifGz7mZM0
第一話では、世界観とかキャラの関係をまったく説明していないけど、
おおまかにどいつが何の種族かってのとおおざっぱな初期スタンス程度は説明してるんだよな
その説明を今して意味があるのかという疑問はあるけど

208名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:34:12 ID:0wmyDrXg0
ゆかりんが目立ちまくってて、霊夢が主人公なのがちょっと分かりづらいのは問題だな
神主のインタビュー読めば誰が主人公か一発だけど、それは何か裏技っぽいし。

永遠亭の連中=ゆかりんが言ってる宇宙人、ってのも
例月祭の説明の中で、月の都から逃げ続け〜って文章はあるものの、元から知らないと理解しづらい様な。

あと幻想郷に関しての説明がさっぱり無いね。

レミィから文まで、キャラクターがぞろぞろ出てくる所は、ほんとに顔見せで
こんな連中が出てくるんだ、程度でに捉えれもらえればいい所だろうし、特に問題はなさそう。
知らない人が原作モノっての意識すると、分からない事が過剰に気になる部分かもしれないけど
でもホント顔見せだけで、以降まったく話に絡んでこない可能性があるのも怖いな、東方の場合。

それにしても、ゆかりんって天狗の頭領に直接話付けられないんだな

209名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:34:38 ID:/n3aVvSM0
東方との関係が微妙な音楽CDや、今の所は絡んできそうにない風神録の紹介よりも
儚月抄向けの紹介記事を書いてほしかったぜ。
幻想郷の世界観説明や、儚月抄の主要キャラの紹介だけでもやってくれれば、また違ってたろうに。
まあ先月号で結構やってたりするけどな。

210名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:37:49 ID:ifGz7mZM0
たとえばゲゲゲの鬼太郎の予備知識がまったく無い人に今放映中のアニメの第一話を見せたら
似たような感想を抱くのだろうか、とふと思った

211名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 21:47:15 ID:Fco6k0ngo
>>208
天狗の頭領が文で、話聞いてくれなかったという可能性も・・・
ねーよなー

212名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 22:01:37 ID:jh6WeiUU0
上級の天狗は、仏教における魔王だからな。
キリスト教のルシファーみたいなものだろう。

213名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 22:32:43 ID:MEejxh5I0
>>210
ねーよw
普通に今期の鬼太郎はレベル高いし
前知識ゼロだと思う俺の姪っ子も、普通に楽しんでた

つか、あんな国民的名作と比べちゃ可哀相だろ…

214名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 22:38:41 ID:YYNLYHJo0
それ以前に漫画とアニメの違いあるしw
比べるなら別の漫画雑誌に載ってた作品が移籍してきた時の
初回に対する移籍先読者の評価とかだよ

215名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 22:41:37 ID:ifGz7mZM0
つまり、餓狼伝がいきなり移ってきたときの
イブニング読者の「主人公誰? いつも表紙にいる人誰?」状態を考えればいいんだな

216名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 22:42:18 ID:YISAek5o0
てか、比較対象にはならんだろw
きたろーはそもそも作品を知らない人前提に作られてる
東方は知ってる人前提になってる

あと第一話で霊夢にスポット当ててたら
茶飲んで終わりだと思うからゆかりんの流れは仕方なくね?w

217名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 22:45:25 ID:/n3aVvSM0
永遠亭の連中の描写を特に説明もなく入れたりしてるのが問題な気がする。
輝夜達が宇宙人である事を知ってれば、大体話も掴めるんだが、その辺の説明が殆どされてない。
まあこれは今後、特集でやるだろうとは思うけど。

あと「第二次月面戦争」の意味も、求聞史紀見てないと意味不明だろうしな。
なんで二回目なの?と疑問に思う人も居るだろう。

218名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 22:47:22 ID:YYNLYHJo0
初回から毎日がお茶なんて別の意味で挑戦的だもんな
多少飛ばし気味でも掴みはシリアス風味でいいと思うよ

219名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 22:50:13 ID:YYNLYHJo0
>>217
第二次云々は別に気にしなくて良いだろう
初回なんだし、以前に第一次があったんだな程度の把握ができれば

何度も言われてるが初回で何もかも把握、理解させる必要なんてないわけで

220名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 22:55:23 ID:/n3aVvSM0
まあ第一次月面戦争も、実際はあんまし詳細がわかってないからな。
俺ら信者的にも、第一次月面戦争の詳細は気になるし
実際、この辺での情報格差はそれほど致命的ではないと思う。

どっちかっていったら永遠亭のキャラ設定の方が…
まあこれは今後特集でやるだろうからいいけどさ。

221名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 22:57:53 ID:5lXU7cKoO
商業でやるからには、もう少しお客様を神様扱いしてもいいと思うんだ

222名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 22:58:56 ID:ChUhGcdA0
>>220
普通に
×特集
○儚月抄

だと思うんだが('A`)

223名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 22:59:36 ID:R6IecKKY0
誰か言ってたけど、
どっちかと言うと東方ファンを取り込む方が目的だろうからなあ。
逆に東方ファンにつまらなくなったら意味がない。

224名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:01:50 ID:YISAek5o0
一見さんのためには特集で充分じゃね?
問題は今から興味持ってもソフトが手に入らないことだけど。

漫画で新規取り込もうとは一迅も神主も思ってないだろ。そんなことしようと思ったら
儚月抄に入るまでに数年かかるw
一迅的には東方ファンをREXに取り込めるってので充分経済効果あるだろうし。

225名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:02:56 ID:/n3aVvSM0
>>222
だって神主だから仕方ないよ。
文花帖にアンソロ乗っけた事とか、求聞史紀の発売が遅れた詫びの意味も込めて
特集でフォローすべき、とかキモい事を言ってみるテスト。

226名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:09:11 ID:7KrPdphQ0
書籍求聞史紀では『天狗のボスである天魔』ってなってたね。
Wikipedia曰く、天魔の配下の魔縁(いわゆる天狗。外道)も天魔と呼ばれてるらしいけど。

227名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:24:09 ID:BD0I0PiM0
>>208
仲悪いんだろ多分

228名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:28:44 ID:5qBVMU.s0
紫本人ならともかく使いだからじゃね?
幽々子も言ってるじゃん、「友人の使いは友人ではないわ」

229名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:37:05 ID:3Ye0ZGpUo
話ができなかったってことは文が通さなかったってことだろうなあ
烏天狗が普通そんなこと勝手に判断できんの?

230名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:45:56 ID:qyVWgVBg0
>>223
俺の周りの東方好きは見たけどなんだかなあ・・・が殆どだった
俺もまあ燃える要素はあるのに不完全燃焼感がある
パラドキシアおもすれー

231名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:46:04 ID:R6IecKKY0
黙ってりゃ分からんって感じではあったなあ。
天狗の階級がどんなもんかもよく分からんし。

232名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:46:27 ID:RlNJq5.60
そもそも東方しらない奴なんてハナからターゲットじゃないだろ
東方の人気でREXの売り上げを伸ばすのが目的なんだから
REX読者に東方を布教したいわけじゃない

233名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:48:51 ID:scUxrnis0
俺は月面戦争って単語だけでワクワクする厨房だから
これからもREX買うよ
むしろ、パッパラ隊の人やGTOの藤沢とおるが連載してたのに驚いたが

234名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:53:00 ID:y4FP8j9c0
ところで、ダイコク=美男子というのは、てゐの嘘だと思う。
兎のリーダーとして君臨する際、「わたしって大国さまと知り合いなのよ、大国さまは素敵なのよ〜」って法螺吹いたのが始まり。
そして、長い年月をかけて霊夢にもその嘘が伝わった。


だって、大国さまって饅頭みたいな面じゃん…古代日本の価値観では美男なのかもしれないが。

235名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:53:55 ID:YISAek5o0
間違ってたらすまん

それ、大黒じゃないのか?

236名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:54:14 ID:Z/IAg2ts0
外様がパッとしない雑誌なんだよなあ>REX
しかもそれを編集が看板にしようと推してるからタチが悪い

237名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:57:24 ID:R6IecKKY0
大国主と大黒天はすでにごっちゃになってる。
日本はこれがあるからややこしいんだよなあ。

238名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:58:44 ID:YISAek5o0
>237
ありゃ、そうなの?それは知らんかった…
確かにどっちもダイコクって読めるがw

ちなみに大国主(オオクニヌシ)とてゐが知り合いってのは本当
皮を剥がれた因幡の白兎を助けたのがオオナムチ様(=後のオオクニヌシ)
文花帖でもてゐが「オオナムチ様の薬」ってスペル使うしな。

239名前が無い程度の能力:2007/06/11(月) 23:59:48 ID:jh6WeiUU0
サメ        :てゐを丸裸にする
大国主命の兄達:丸裸のてゐをマワす
大国主命     :てゐの全身にその手で優しく薬をすり込んであげる

240名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 00:06:14 ID:rQIPeZ6k0
>>237
日本に限らず多神教(のようなもの)にはよくあることw

241名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 00:09:53 ID:OlwFpnJA0
七福神の大黒様の顔を見て古代日本の価値観を語る奴が居て吹いたw

242名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 00:17:06 ID:haKnrCec0
大国主大神・大国様(ダイコクサマ)

出雲大社の御祭神・大国主命(大国主大神)は、
「古事記」や「日本書紀」をはじめ、日本各地にたくさんの神話を残しています。
神話の中でも特に有名なものに『因幡の白兎』があります。

大国主大神は、「だいこくさま」と呼ばれ、「天の下造らしし大神」と言われるように、
国土を開拓され、国づくり、村づくりに御苦心になり、農耕・漁業をすすめ、
殖産の法をお教えになり、人々の生活の基礎を固めて下さいました。

また、医薬の道をお始めになって、今もなお人々の病苦をお救いになる等、
慈愛ある御心を寄せて下さったのです。

大国主大神は、窮まれる世・人を救い助けられる親神さまであると共に、
すべてのものが自然にあるように護って下さる親神さまです。

うほっいい大国

243名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 00:19:04 ID:zY0FTvdA0
>>239
何と卑猥な

244名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 00:20:04 ID:Za9glDNk0
>>242
最後の一行のせいで大国様のイメージがあの人になってしまったじゃないかw

245名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 00:22:41 ID:jYBCyMiQ0
>239
妄想を掻き立てるのはよせw

俺が読んだのは他の神様は泣いてる因幡に嘘教えて塩擦りこませて笑ってたやつだなあ…
多神教の神様は人間臭すぎるw

246名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 00:27:55 ID:ZWGqVfvc0
>>241
吹いたと言われても、両者は集合されてるし。
大国神社に飾られてる大国様の像が、アレだったりすることもあるぞ。

247名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 00:29:53 ID:rkXfTLgQ0
何処で見たか忘れたが、永琳=オオナムチって電波説があったような・・・
まあ、スレ違いも甚だしいけどw

248名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 00:53:42 ID:dmB1CRdY0
オオクニヌシって言ったらかなりどころじゃなく強力な神様だよな

249名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 00:54:41 ID:okADP61s0
全国に1300以上の神社があるらしいな

250名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 01:00:26 ID:HM9evt3Q0
強力すぎる神様なんで、儚月抄や風神録にはキャラとしては出せないんじゃないかねえ。
ルシファーやらハーデスやらがボコボコ出てくるような世界観ならともかく。

どうでもいいが、安彦良和の漫画「ナムジ」では、アムロ顔のナイスガイだったな、大国主。

251名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 01:02:50 ID:ZWGqVfvc0
>>248
でも、記紀神話だと他の神にボコられたり、女や小動物に助けられるシーンばかりのような。

252名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 01:07:23 ID:dRmOsn02O
まあ別にガチバトルの強さは弱くても。

253名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 01:11:36 ID:ZtutQoWQ0
まあ、大国主命の息子で豪傑の建御名方神も、
建御雷之男神には全くかなわなかったからな。

254名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 02:24:39 ID:kSfKwSm.0
まぁ神様の強さは信仰心だっていうし

255名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 02:28:56 ID:sb8C9iKs0
昔は伊勢(天照大神)派と出雲(大国主神)派で争ってたぐらいだから大国主神の信仰心もかなりのもんだよな
まあ神様の強さランクなんてあんまり関係ない

256名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 08:02:21 ID:t8g2y1MA0
まあまあまぁまあ

257名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 09:11:40 ID:wIoKpY/Q0
おいおい、強さ云々なんて言ったら
>>221が言ってる奴以上に強い神様なんて考えられねー
彼らの強力が得られなければ敵の正体が明らかになる前に
第二次月面戦争が終わる事すら在り得るからな

と言う訳で霊夢はもっと脇を見せた方がいい

258名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 10:59:59 ID:n/3G6ojw0
>>257
君はとてもいいセンスをしているとは思うが、物には順序と言うものがある
マニアック路線に向かう前にまずは正統派なエロスを見せた方が言い。
そんなわけでまずはゆかりんのおふぁんつを見せちゃった方がいいよ。

259名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 12:01:44 ID:LTqqJ51wO
第二次月面戦争…

月の侍の家系の出番かっ!?

260名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 12:15:08 ID:tnL32OuM0
>>255
今はスキマ(紫)派と薬師(永琳)派で争ってるぐらいだから永琳の弾幕能力もかなりのもんだよな
まあ東方キャラの強さランクなんてあんまり関係ない

261名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 12:37:40 ID:aMqJPQxo0
東方本編に男キャラが出ないのは女子供の遊びに男は入らないor入りづらいからみたいな理由らしいけど
儚月抄がガチで月との戦争なのだとしたら男キャラが参戦したりするんだろうか
既に「大変な美男子、兎たちの憧れ」が登場しそうだしさ

262名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 13:20:09 ID:4I136KdQO
紫って、能力だけなら見ていて恥ずかしくなるぐらいなのに、なんで神じゃないんだろう

263名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 13:56:47 ID:BznB.tu.0
それで霊夢の元にやって来た瀕死の兎が重要人物だと思う俺ガイル件について。
何か「月の罪人」もやって来るみたいだし、そいつも敵かどうかはわからん。

264名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 14:25:09 ID:mO1JvYmE0
一番気になるのはこういうゴツい話を月刊以下のペースでやられると、
どうしても途中で読者側がダレる事

265名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 15:59:08 ID:j50Pm1qU0
流石にドがつく田舎の本屋にはREX置いてなかった

単行本まで短くても半年か

266名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 16:01:21 ID:Gm7usRxE0
神話関係の知識が全然無いからわかんないんだけど、
鈴仙がウサギたちに注意してる時に、てゐが知らぬ存ぜぬ的表情をするじゃん。

これって、鈴仙は見当外れなことを言ってるっていうこと?
てゐの説明はいかにも誤解を招きそうな言い方だしw

267名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 16:37:38 ID:BznB.tu.0
>>265
ネット書店を使う手もある。

268名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 19:02:34 ID:OlwFpnJA0
>>246
大国像をデザインしたのは古代日本人なのかと問い詰めたいw
そもそも大国様と習合されてる大黒様=マハーカーラは六手で厳つい表情なんだが、
これを見て大黒様と大国主命は六手しか有り得んと言う馬鹿が居るか?

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Mahakala2.jpg

269名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 19:15:54 ID:n7ZBbhs60
そういや、どっかのブログの感想で大国主がなんだか分からずに
神主の新作キャラの名前だと勘違いしてた人もいたな。

東方作品に親しむほどの人なら、それくらいの神話関係の
基礎知識は持っていて損はないと思う今日この頃。

270名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 19:25:15 ID:ZtutQoWQ0
大国主命はそれ以前の常識ではないかと思う・・・。
記紀の創世神話は、小中学校の授業で一度はやると思うし。

271名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 19:30:06 ID:Gm7usRxE0
>>270
…マジで?国語?社会?

272名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 19:32:58 ID:IVENLvCM0
日本史Bのレベルだと思うが
地域によってはやるのかも

273名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 19:40:54 ID:mJaqWGhw0
授業でやらなくとも色んな場所で目にする名前ではある
それを分からないままでスルーしているか興味を持って調べるかの違いじゃないのかな
本読んだりしてると自然に知ってたりするけどな

漫画しか読まないってやつは知らん

274名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 19:41:46 ID:JbTxSAqg0
で、マハーカーラは仏教におけるシヴァ神だから
シヴァ=マハカーラ=大黒様=大国主=オオナムチ と。

>270
普通はやらないけど、山幸彦、海幸彦とか断片的な童話としては
幼稚園のころに普通に読み込んでるからねぇ。

例えば、大黒様とスサノオの知恵比べとか、天の大岩戸とか。
スサノオノミコトのヤマタノオロチ退治とか。
天孫降臨とかは普通読まないと思うけど。

275名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 19:49:14 ID:ZS/HXKbs0
>>242
>すべてのものが自然にあるように護って下さる親神さまです。
つまり皆が生まれたままの姿でいられるよう服を脱がしまくる素敵な神様という事ですね

276名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 20:20:05 ID:okADP61s0
俺の手元にある資料じゃ金持ちイケメンヤリチンだからあながち間違っちゃいないようなw

277名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 20:31:56 ID:Za9glDNk0
つまり大国主の力を借りた霊夢が他のキャラを脱がしまくる展開に期待せよという事か

278名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 20:34:30 ID:AFBsbAew0
儚月抄読んだ後、今月の三月精読み直して、双方の魔理沙の印象の違いに吹いたw

279名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 21:37:33 ID:wflAQ1Po0
霊夢にとっての厄介ごとでない人物2割ってだれ

280名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 21:38:50 ID:okADP61s0
というか霊夢の周り8割が妖怪じゃないか

281名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 21:52:07 ID:A.a6hYTw0
つーか人間って魔理沙と咲夜さんだけじゃん
半分なのは何人かいるけど

282名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 22:00:26 ID:JbTxSAqg0
あっきゅんと神主もなー。

え、神主はうわば(ピチューン

283名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 22:07:43 ID:KawNCpJI0
蓬莱人三人はどういうくくりなんだろう

284名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 22:25:44 ID:A.a6hYTw0
そのうち2人は宇宙人だろ

285名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 22:49:48 ID:TwW3L83I0
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/06/etc_ichijinsha_070611.html
>しかもキャラ☆メルの小説では、永琳・輝夜の永遠亭コンビを中心に
>漫画よりも更にシリアス度が深い内容をZUNさん自ら書いて下さってます。

ワァオ! 絵にあるって事は、4コマ儚月抄との関係で小説の方での
出番が怪しいウドンゲだったけど、小説の方でも出てくるのかな。

286名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 22:50:01 ID:9YN876H20
そこ、ウワバミとか言わない。

287名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 23:08:32 ID:ZtutQoWQ0
>>285
編集が東方好きというのは安心要素の一つではあるな。
編集者としての中立性も保てればなお良いが。

288名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 23:29:28 ID:.s6QeyRQ0
前々から、TOKIAMEさんの鈴仙はなんと言うか、凛々しいというか精神的に
しっかりしてそうな印象を受ける事が多かったんだけど、それは制服ではなく
ジャケットを着てる様に、俺には見えてたからだったのかな。

289名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 23:51:37 ID:M5LVNIcc0
>>285
絵があるならまあ出番は有りそうだね
てゆーかメディスンぽいのが居るな

290名前が無い程度の能力:2007/06/12(火) 23:58:02 ID:T3Yz0DCI0
花のあとは永遠亭に居ついてる筈だから、
むしろ出番なかったら不自然じゃ

291名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 00:01:47 ID:cMEKhbSs0
そのうちフジキャラたんで神主との対談があって、東方キャラへのコスプレとかがあるのかな。

292名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 00:02:10 ID:COc/DVn.0
居着いてるなんて設定あったっけ?
人形の支配する世界にするため、ファーストステップとして他人に親切にしようとしてて
たまたまメディに興味を持った鈴仙が近づいてきたために、親切相手が永遠亭のメンバーになっただけじゃ?

293名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 00:12:38 ID:EAOAU3q.0
師匠が小さい娘を抱きしめてるような気がするけど、まさかこの雰囲気で
「上海ちゃん可愛い うふふ」な状況だったりは……しないよねぇ。
メディスンを指して、こんなに可愛いのに危険だなんてまさか、みたいな
事を、たしか言っていたような……いなかったような……。

294名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 00:17:12 ID:K663YBr20
メディは出てきたらテリーマン的役になりそうだな。

295名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 01:00:47 ID:K663YBr20
>>261
いや、話の振り方からして、大国は(出るとしたら)てゐ絡み=ぱれっと用ギャグキャラの可能性のが高いかと。

てゐは美男子と言ってたが、嘘つきだから実は大国は女というオチかもしれん(霊夢は美形としか言ってない)。
閻魔だって女だったしなー。大国も役職名かもしれんぞ。

296名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 01:30:05 ID:t82OGB6A0
すっげえ今更な話だが、

「“永遠亭で人型の兎は鈴仙とてゐだけ”という設定が変更された」って話題が挙がってたけど、
そもそもそんな設定あったか?
Wikipediaや東方Wikiでは「三月精で出た」ってあって、新3話を読み返したけど、
明言されている部分は見つからん……

三月精の他の話や、他の作品で出てたのか? それとも俺がどっか見逃してるのか?

297名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 01:42:19 ID:ZxvI2nbA0
書籍文花帖がそういう風に読めたって所じゃね。
実際は多分普通の兎の中には人語を解せるものが殆ど居ない、って感じの内容だったんだと思うが。

298名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 02:35:27 ID:ICub0utE0
人型が二人しか居なかったら万博とかどんだけ4人大変だったんだよってことになるよなw
まあ、日本語通じないってだけでもかなり大変だったろうけど・・・

299名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 02:47:36 ID:R7h7A7DM0
俺も新三月精を読み返したけど、どこにも永遠亭で人型の兎は鈴仙とてゐだけって事は書いてなかった。
上海アリス通信の「もう一人の妖怪ウサギがてゐである」あたりを勘違いしたのかな?
あと文花帖で確かに人語を理解できるウサギは少ない、と鈴仙が言ってた

300名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 05:59:09 ID:WYLywY/s0
>>276
悪い事は言わん、須佐やら三輪やら少名やらにも妙に好かれるてるし
ノンケでも食っちまう両刀使いのイメージも追加しt(ry

でも記紀神話中一番頭悪そうでもあるんだよな
他人の知恵とマジックアイテムに頼ってばっかで
天照男性説もある事だし、>>295の可能性も充分有り得るな

今更気付いたが、求聞史紀では
「神霊」と「八百万の神」はきっちり項目が分かれてるんだが
混同して話進めちまってるぞ、俺含めて

301名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 08:38:15 ID:vSEKKsxA0
男の話はどうでもいい

すいかかわいいよすいか

302名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 10:05:11 ID:8vo3st0s0
>>300
頼ってるというよりもあまりにも人格者でカリスマがあるので、周りが勝手に助けてくれる、みたいな

303名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 11:00:43 ID:6LvI0bq60
紫月人説

304名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 11:07:52 ID:zv7gu7YgO
>>302
よく殺されかけて(殺されて)、俺には、むしろ嫌われ者のイメージが。
特に男神から。
でも女神からはよく助けられるような。

305名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 11:28:35 ID:lFmhClDs0
どこの神話でもそうだけど、絶対的な力を持ってる癖に変なところ抜けているというか
人間くささが濃厚だよね。一神教は別として。
でもそれが魅力。

306名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 12:19:12 ID:3Z53BSWg0
神話の神様作ったのは人間だからな

307名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 12:45:54 ID:lFmhClDs0
そうそう。だから読んでると面白い。
言ってみれば複数のキャラクターが織りなす創作だからね。
その時その時の時代の移り変わりや地方性などでキャラが変化したり。

308名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 12:56:14 ID:MMBXUxpw0
旧約と新約のYHWHが明らかに別人だったりな

309名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 13:50:45 ID:H8eH1/fA0
旧と新で別人なんて、何処でもある話じゃないか。

310名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 14:01:14 ID:GwbTBgJA0
うふ、うふ、うふふふふふふふ

311名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 14:08:00 ID:D5TI/mn60
>>310
念レス成功。
ttp://www.pooshlmer.com/touhouwiki/images/7/71/Th03marisa01.png
誰てめぇ!

312名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 14:25:18 ID:lFmhClDs0
>>303
ふと機甲界ガリアンを思い出した。
なるほどその案も面白いね。

313名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 16:18:32 ID:zVT.BZC60
>>311
強力な魔法を使った結果
身体のキャパシティを超えたため自然と成長しちゃったんだよ。

314名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 19:14:43 ID:Tvq5FiPY0
封魔録時代の魔理沙って巨乳じゃね?
ttp://arei.ojiji.net/tohofu29.jpg

315名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 19:21:19 ID:5RD84yrQ0
腰曲げてるだけじゃね
正面向いてるみたいだし

316名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 20:02:23 ID:po361vjU0
むしろ、髪の色が誰てめぇ!

夢時空の台詞集読んでて思ったんだけど、キリスト教って
幻想郷に入り込んでるのね。入ってるとして、どんな宗派なのかしら。

317名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 20:06:14 ID:JdeD8RJE0
まあ宣教師が布教にきたのが江戸時代だし

318名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 20:27:24 ID:ls2/NZGI0
いかんせん、神様が普通にいっぱい居るからなぁ。

319名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 21:55:51 ID:NeyE0Jwg0
>>317
×江戸
○戦国

320名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 22:36:28 ID:Mji8DgsY0
>>316
ルーミアでも「聖者は十字架に〜」なんて言ってるくらいだし

321名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 23:04:23 ID:8pBwVtsg0
復活する程度の能力…妹紅とあんまりかわらんな、イエスさん

322名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 23:05:38 ID:Z50z3e7.0
聖人の定義とはッ

323名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 23:08:03 ID:gmRf3GX60
死ぬまで童貞だった漢のことであるッ!!

324名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 23:51:40 ID:OF.jfJh60
神主の絵のチェックってどこまでやってるんだろうな
ゆゆ様が団子一皿完食して二皿目に取りかかろうとしているのは
食いしん坊設定が公式化したと見ていいんだろうか
描き直してると締め切りに間に合わないからこのままで、なんてこともあるのかな

325名前が無い程度の能力:2007/06/13(水) 23:55:42 ID:Ap1X1UVU0
まずストーリーの筋を神主が提出。
それを基にアキエダさんが演出含めた「こんな感じの作画になります」コンテを提出。
この時点で神主(と編集)のチェックが入り、修正なりの後に作画開始。
って感じじゃないの?

てか、ゆゆ様食いしん坊ネタは永夜抄で普通に公式にしてるんだと解釈してた。

326名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 00:13:56 ID:mNfwWkbg0
というか永夜抄あっての食いしん坊設定じゃなかったのか?

327名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 00:17:57 ID:hJOP.UvM0
ゆゆは芋でも紫香でも喰ってるからな。
つうか、団子食ってるシーン程度であーだこーだ言い出す人はいねえだろ。

328名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 00:22:16 ID:Pksj3Dps0
茶飲んでるぐらいで食いしん坊にするなよ…
流石にちょっと過敏だ。

329名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 00:25:14 ID:VVAByGNQ0
書籍文でもおまんじゅう食ってたし求聞でも食事の話出てた

330名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 02:03:39 ID:smu6kJgc0
読んでみて思ったんだけど、
これって意外な伏線が回収できそうな予感。

レミリアや紫の月への拘り&過去もそうだけど、

メリーと蓮子と月の絡む「大空魔術」、
以前から話題だった咲夜と永彬の関係、

で、最新作「風神録」に出てもおかしくない
具体的な神(大国主)の名前。

想像以上に月は東方の謎が詰まってる気がして楽しみだ。

331名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 03:52:02 ID:5lVqMU/U0
とりあえず「永彬」をどうやって打ったのか教えてくれ
変換し直したら「ひさしあきら」になったんだが

332名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 09:35:27 ID:gNkPIPK.0
中永彬

333名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 10:18:02 ID:WqTHZAYs0
そういや、月人は表の旗をいじれないはず、という事は、
やはり、少なくとも永の段階では、月人対地上人の戦いってのは、
幻想対現実というかそんな感じの対立って事になるのかな?

334名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 11:56:30 ID:k4/zSyM60
このスレで風神録のボスキャラの名前を出したり、絡めた話をするのは
OKなのかな? それとも控えるべきかな? もしもこれが紹介だけではなく
漫画儚月抄にしっかり登場してた場合だったら、OKではあるんだろうけど。

335名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 12:57:20 ID:KC7ehVpI0
現状ではやめておく方が賢明じゃないかな。
貴方が言うように、コミックあるいは小説の儚月抄にきちんと登場するか、正式に
風神録体験版が出てからの方が良いかなー。と思います。

336名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 13:05:31 ID:uGbU3nVQ0
時間軸は風神録前だろうしな
レミ様が長々と月に行く計画を引っ張るとは思えん

337名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 13:12:14 ID:KC7ehVpI0
確か永夜抄の補完というか続編というか…みたいな括りの話でしたっけ。
今回の儚月抄。
であればレミリアお嬢が月へ行く案を捨てていないのも納得。
(咲夜さんがスッポンの甲羅を持ち帰るより前か??)

338名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 14:18:02 ID:2uYBx1vM0
月の旗を抜いたのは紫だと予想

339名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 14:19:27 ID:HZ2j95As0
今日REX買ってきたけど、一応三月精の話も伏線だったのに感動した。

340名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 15:42:06 ID:BzGIiU5g0
近くの本屋でREX取り寄せようとしたが密林にもあるのかよ
光の速さで注文した

341名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 18:13:51 ID:CtH7jPOg0
藍が
「次にかっ―――」
で台詞を切られたのが気になるが
言いたかった単語は
「カッツバルゲル」だな間違いない

342名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 18:33:13 ID:uGbU3nVQ0
このスレはループしている

343名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 21:58:05 ID:VModx6gc0
"かっ" でググってみたら『かっぷめんblog』ってのが出てきた。
つまりあれだな。戦争ともなると食料補給の手配が必要に。

344名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 21:59:00 ID:p5nREiFs0
「かっ」となってやった。

345名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 22:15:39 ID:6Bu8Ow4E0
そういえばカップヌードルのCMでやってるアニメは月が舞台だな

346名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 22:52:48 ID:knP2MMyQ0
ああ鉄雄と金田か・・・

347名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 23:26:22 ID:wiaANeXw0
カップヌードルは幻想郷にないと思う。

あるとするならラーメンバーとかケンちゃんラーメンとかかな。
で、今流行ってる食べ物はリトルグルメ。

きゅうりにはちみt(ピチューン

348名前が無い程度の能力:2007/06/14(木) 23:50:51 ID:cltAin16O
兵糧責めに遭うのか

349名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 01:18:37 ID:GPnoDKOc0
なんという地味マンガ

350名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 02:11:55 ID:3hpOU6cg0
流れとは関係ないが、なんとなく、火の鳥太陽編の妖怪と仏教の戦争を思い出した。
紫側は、妖怪って時点で噛ませ犬臭が漂ってるな。
妖怪だけじゃ心もとないから、霊夢を通じて神の恩恵に預かろうというのだろうけど、
人に頼るようでは、ちょっと厳しいかも・・・

351名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 02:13:02 ID:phO5mCh60
>>350
過去に侵攻して負けてるしな
月の兵器はすごいらしい

352名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 02:57:40 ID:kSUeKZrAO
表の旗が抜けない月人のすごい兵器……どんなんだろう。
やはり妖怪には良く効くけど人間にはあまり効きにくい類のになるんだろか。

353名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 03:06:51 ID:phO5mCh60
片手でも持てるバルカン砲、超小型プランク爆弾、
月面戦車に月面探査車などがあるらしい

東方求聞史記より

354名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 03:09:59 ID:3MgKhK1k0
正直月面で戦車という兵器が有効に機能するのか疑問な俺
地球の戦車とはまた定義が違うのかもしれないな

355名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 05:15:56 ID:Gi2t0gnM0
戦車つったらアレだろ
四頭位の馬に引かせる二輪の奴

なんせ輝夜の時代には空飛ぶ牛車作ってた連中だからな

356名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 07:33:11 ID:ciJn.giU0
俺的に紫って最初は妖々夢のいちボスキャラ程度という認識でしかなかったが
いつからこんな幻想郷の最重要キャラになってしまったんだろう

357名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 07:40:40 ID:jilK1u8o0
片手で持てるバルカン砲と言われても、M61は片手では持てない・・・。
それにプランク爆弾というのはそもそもなんなんだ。量子的な何かか。


とボケては見たが、多分シューティングゲームを意識してるんだろうな。
機関砲をバルカンと呼称したり、謎のボムを持ってるのは。

358名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 09:26:12 ID:y2qGq1jQ0
多足式戦車だったら燃える

359名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 10:29:48 ID:mTFYGbCQO
強い紫が前回の戦争で負けた訳がよくワカランが
例を上げるならクロノトリガーのクロノはラスボスを倒せるぐらい強いのに後の戦争であっさり戦死するのと同じかな

360名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 11:11:06 ID:xY9QD/0Q0
>>356
昔から幻想郷と関わってるから神主的に使いやすかったんじゃね?
スカーレット姉妹や輝夜、萃香辺りは、幻想郷に馴染んだのが最近だし
幽々子も厳密には幻想郷の住人じゃない。

ラスボスクラスで、長生きしてて、幻想郷とも昔から関わってるのが、紫と藍くらいだったというだけだろう。一方の藍は、紫の手下だし。

361名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 11:30:32 ID:QZA2KE7Q0
そもそも月面裏側の科学力の設定が分からないし、
幻想郷以外での弾幕の破壊力も分からん
永遠亭にある遺物で幻想郷破壊できるレベルではないみたいだが

362名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 13:27:18 ID:GaMc0HrMO
本当は地上人と戦ってない
ウドンゲはゆかりんに通信をハックされていぶり出された

あくまで解釈だが

363名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 13:36:12 ID:Xtv17wmQ0
そもそも最初の月面戦争自体が勝つつもりなんかハナから無くて、邪魔な者たちを煽動して
うまいこと始末することが目的だったかもしれないし。
それで、妖怪は弱体化してしまうからここで一致団結せねば!結界を強化して暮らしやすい
場所にしようよ!と柵を作り妖気の溜まる心地よい住処を創造。
充分に力を蓄えて、さて次は何をしてみようかしら。
なんてねー。

364名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 15:21:39 ID:5zSToGqY0
>>359
WW2大戦末期の独軍みたいに、質を物量で圧倒されたのかもしれんな。

365名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 15:26:28 ID:BhgwdqcU0
>>356
もともと霊夢の対になるようにつくられたんだから大物になるのはまあ当然

366名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 15:35:43 ID:Xtv17wmQ0
大戦末期のドイツは質も良くないと思うんだ…
カタログスペックが良くたって、劣勢なのに燃料バカ食いしたり不整地で足を取られる
戦闘車両ってどうかと思うぞ。

367名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 16:13:20 ID:uQfAgVDo0
パンターやティーガーに幻想を持ちすぎるのもいかんよな
やっぱ兵器はコストパフォーマンスが良くないとねぇ

368名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 18:03:46 ID:Yr.5K8c20
あえて、パンジャンドラムを戦車と言ってる月の軍隊

369名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 18:44:09 ID:GXFTnzxM0
今の紫見てると西行妖に手も足も出なかったとは信じられん(苦笑
まあそれはともかく、これからどう読者の期待を裏切ってくれるのか楽しみだ。
紫の切り札の霊夢がいきなり寝返ったりすると面白いよな。 月人を一応人間のカテゴリで認識してるようだし、妖怪は敵だ って言ってるしな。

370名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 20:03:02 ID:xzKQWyXE0
>>356
ぶっちゃけ神主の分身だからじゃない?
紫はプログラム(式)が得意だとか数学の天才とか神主の理想や願望が投影されているように思えてならない。
自分も紫が重要キャラ扱いされるようになったのに違和感あったけどこう考えれば納得がいった。

371名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 20:05:15 ID:bHUqkeIc0
>>370
これは違う意味で斬新

372名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 20:14:01 ID:xzKQWyXE0
>>366
末期独に限らずWW2でカタログスペックが良い戦車は大抵欠点持ちじゃない? ロシア戦車とか
それにしても月面戦車と言う響きでSF3Dのキャメルを連想したのは自分位だろう。

373名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 20:16:33 ID:Gi2t0gnM0
創作物は並べて創作者の投影だよ
一人の人間から出ている以上、余程の意思や意図が無い限り
ある種のパターンの上に存在してしまうのは仕方ない

>>369
妖怪の最大の能力ははったりだと思う
人間で無いってだけで人間は深読みするからな

374名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 21:11:27 ID:YOU3DKjI0
何だか色々リリースされる毎にゆかりんが着々と小物化しとる……
こんな分かりやすいキャラでもなかったと思うんだけどなぁ

375名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 21:18:40 ID:a19bI3nA0
>>369
紫→ビームライフル装備のガンダム
西行妖→ビグザム

こう考えればおk
倒せない事もないが、しんどい。

376名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 22:20:03 ID:KFGapxOo0
量産型常闇之皇

弾幕もおk

377名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 22:54:58 ID:MrjtS2xs0
・幻想月面戦争騒動

千年以上昔の逸話である。
実と虚の境界を弄り、湖に映った月に飛び込み
月に攻め入ったことがあるという。
増長した妖怪を集めていったが、月の近代兵器の前にあえなく惨敗する。

これ以来、妖怪達は自分のテリトリーを越えて攻め入ることは
少なくなったと言われる

東方求聞史記より抜粋

378名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 23:08:02 ID:kSUeKZrAO
1000年前つーたら妖怪がまだまだ幻想になる前だろうから、力も相当あるんだろうなあ。
なんだか月人が妖怪を作ったとか言う話もあるし、月人は対妖怪には絶大に強いのかなとか妄想。
もしくは1000年前の方が月人は強かったんじゃないかとか。
1000年前と言えば地球から見たら月は未知の領域、超文明を地で行ってそう。
しかし現在は地球人にも負けそうなほど、幻想になりかけてるんじゃないか。
でここまで書いてふと思ったんだが、紫は月人を完全に幻想の存在にして、幻想郷に取り込みたいんじゃないか?新勢力による活性化とかその辺のために。
幻想郷を大事にしてる紫がわざわざ関係ない月に攻める理由がなかなか思いつかないんだよな。

379名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 23:12:46 ID:C9kNZRFA0
吸血鬼に荒らされたことあるしそんな危険なことするか?

380名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 23:23:50 ID:kSUeKZrAO
うーむ確かに。
まあでも吸血鬼の件も転機と言えば転機になったわけだし、今回も似たような事を狙ってるとか。まあ妄想の域は出ないわな。
危険で思い出したが、そもそもなぜあまり幻想郷には影響なさげな月なんか攻めるんだろな。
それこそ危険だ。
それに博麗の巫女まで連れて行って、万が一があればどうするつもりなんだろう。
それともやっぱり言うほどガチバトルではないのかねえ。

381名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 23:28:20 ID:C9kNZRFA0
ゆかりんの考えることは本当にわからんな

382名前が無い程度の能力:2007/06/15(金) 23:41:02 ID:9jwwmIxI0
>>374
分かりやすいなら紫の行動を説明してくれ
俺にはさっぱりわからねえ!

383名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:03:38 ID:c7GRtldo0
これ直感的に東方のリセットの話だと思ってしまったんだけど・・・・
俺だけ?

384名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:04:35 ID:03D.zrOA0
攻め入るというより攻めてくるのが確実だから
先手を打とうという印象を受けた

385名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:06:27 ID:24KGiVeY0
ていうかこれってif話みたいなものなんじゃないのか
あとゆかりん主人公なのかラスボスなのかはっきりしない

386名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:08:33 ID:bpafIqMU0
>>384
永夜抄くらいやろうぜ

387名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:14:01 ID:03D.zrOA0
>>386
月の都の使者と罪人が来るんじゃないの?
博麗大結界をなんとかして

388名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:16:21 ID:bpafIqMU0
>>387
・・・え?
それ時系列でいつの話?

389名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:17:17 ID:AkiUhfq60
>>384
銃符「赤眼機関銃」
                             .|\
                             .|  \
                ,.-‐─- 、        \  \
               /         \        \  Λ
               | ,イニ二ニヽ  |          |  | |
               l l/   |  l|  |           |  | |
    |  _ | |      | /   |   L \         ! ノ !
    |三{ ´| |    / l/    \  \ \─‐-、  jbノソ
    |三|、_ヽ|   /l_      7ヽ \_ノ \__ 三`///
   ´ ̄ ̄  \  ̄|   /    /〃/ ,. _'"´ ̄/ ク \
   }         !  ノ 7フ   / イ/ / __   `ヽ ヘ//ハヽ
   ゝ、      |    /´ ツ/r¬/  <゙{ぴ;;ぇ、ヽ  z 、ヘノ ハ
   〈     n_∩7  // { {r    ` ヾ    _  〉リ}.} }
     ン  rh^ /´::| / /  /ム l            {=ミ  ノ//
    (ン´⊆ /:::::::::::::Y /  /  彡ハ     z- 、_  ´ `/ノノ
    / /〈:::::::::::::::::ヽ  /  /l!:/  、    {   )ア   ∧´
    |⌒|/ ヽ:::::::::::::::::ヽl:--─/    ヽ   ー ´  ノ、
    |  |   llヽ::::::::::::::: ヾ≡Aヽ    ;;;\ __,... <二、
    | ::|   l| ヽ::::::::::::::::ヽ==弋之二テ´,r-''"´::::::::::::Y 
    | ::|  /Z| ハ:::::::::::::::::ヽ三/´u/  /::::::::::::::::::::::::::::| 
    | ::|/ /|l ヽ::::::::::::::::::::\ 小、_/:ヾ:::::::::::`::::::::::: |
    |__::」/|  |1 |lヽ::::::::::::::::::::::::〉尤:::ヘ::::\::::::::::ヽ:::::::::|
      |〃|  |l |ミヽ:::::::::::::::::/:::::ハ::::::::、:::::::::::::::::::::::::::|
      /|  |∩|1 |:::::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
     /:::::|  |J |1 |:::::::::\:::::::::::::::::::::ゝ::::::::::‐-、:::::::::: /
    ノ::::::::|_じ ヘ l|>::::/オゝ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
  /::::::::::::〈 ̄\ 1ト;://////\::::::ヘ:::::二:::::ー二;;;/
  :::::::::::::::/ `ー 、ハ(ン:{{{{ { { {::::::::ヽ、::::::::::::::;;/
  ::::::::::::{(二つヽン´:::::{{{{{ {!::::::::::::ヽ` ̄:::´:`丶、

390名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:18:10 ID:AkiUhfq60
弓符「フルメタルパニック」

      __,,..-ー '"´`"'ー- 、    l>。<l
    ,.-"´    〈 ╋ 〉  ヽ、  /| |
   く   _,. --───--- 、/. /  | |               .ゃ
    >'"´  ,ヘ  λ ,ヘ   `',/   | |   ウドンゲよ、元気で殺ってるか!
   ,' イ くイ-イγヽレーレλレ'/    | |
   i/ヽ、ゝrr=-,´  r=;ァiイノ/    | |
   λ  レイ"  ̄ ____  ̄ 从 |      | |   ホント 戦場は地獄だぜ!
   i ヽ、イ.ゝ、 (   ! ,.イノレ       .| |                 フゥハハハーハァー
  ノヽ、 /rー/ >ーr '´ト-!、      .| |
  /     ゙ヽ   ̄、/::::  ゙l,     .| |
 |;/"⌒ヽ,  \ /_ヽ:  _l_   | |                      _
 l l    ヽr `i`I`I`I_⊂////;`ゞ .| |                      〔 〕,-‐、
 ゙l゙l,     l,| {ニニニl,,l,|,iノ二二二二ニニニニニニニ二二二二二二二二IニI(  >
 | ヽ     ヽ∠∠∠∠∠/\,-| |                       〔 〕.`'''~
 /"ヽ     'j_\ヽヽ, ̄ ,,,/" ''''''''''⊃                       ̄
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  _,,,,,,,,,ヽ、        ,,,,,r-''''' | ̄| ̄I
''"    ヽ,,___,,,r‐''''''二_\  | |  ,|
          \'''"   / \| | ノ

391名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:18:38 ID:75q/zaY60
>>377
輝夜もえーりんも居ない月に惨敗したってことか・・・

392名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:19:58 ID:03D.zrOA0
>>388
いつといわれても永琳がそう言ってたとしか
多分永夜抄より後の話じゃない?
儚月抄は

393名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:20:51 ID:bpafIqMU0
>>392
いつっていうかまだ空想の段階か
まあなんとかできるとも思えんけど

>>391
近代兵器だから輝夜とか関係なくね?

394名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:22:14 ID:l8XE/JHg0
永夜抄の続編って言ってたけど、とりあえず永夜抄後・花映塚前という認識でいいのだろうか

395名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:24:41 ID:bpafIqMU0
書籍版文花帖で文が「花に隠れてもう1つの異常が起こってることを発見した」
って書いてるけどこれかもね

396名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:26:03 ID:zBpPmMMk0
>>395
いや、それは幽霊が沢山いたことじゃないか?

397名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:27:27 ID:2yzDOQIg0
>>395
そうだろう、それはあくまで幽霊が増えた事かも知れないし。
つか近代兵器っても1000年前の近代兵器だから、
今の感覚の兵器とは全然違うと思う。

398名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:28:10 ID:bpafIqMU0
てつはうとかだったらやだな

399名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:28:23 ID:2yzDOQIg0
なんで一行目「そうだろう」なんだ、意味わからん。
「どうだろう?」と書きたかったのです。

400名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:31:44 ID:bpafIqMU0
「こちらのほうは異変と呼んでも良いくらいの代物である」って書いてるからなあ
まあいずれ明らかになるだろう                           多分

401名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:31:55 ID:24KGiVeY0
>>391
いくら強大な力を持ってしてもだな
戦争ってのはノリと勢いだけで勝てるもんじゃないさ
月からポイッっちょされた旗の持ち主もそれで痛い目見てる品

402名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:32:52 ID:03D.zrOA0
紫が境界いじって月に行けたなら逆もありそうなんだけどな
というか妖怪なら自由に入ってこれるらしい
つ博麗大結界

中でお痛すると紫に粛清されるんだろうけど

403名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:36:40 ID:kWZpZv8w0
花映塚で鈴仙が映姫に丸い物をお供えするよう言われてたから、花映塚後じゃないかな?
新三月精4話で『今年は暇だった』+『来年は大きな異変があるかも』ってのが
あったけど、これは本編との時系列が断言されてないからなぁ。

404名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:48:17 ID:t1qh4IFc0
統制の効いた軍隊は、一人の英雄より遙かに強いのが現実だからな。
史上最強の剣術家がいたとして、
数千の投石、数千の矢をかいくぐり、
目前の何十もの槍衾をかいくぐって突貫し、
槍組・弓組の足軽何十かを切り崩して
大将を討ち取る!
なんてこたあ無利だ。

405名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:51:03 ID:2yzDOQIg0
妖怪とかはそれをやるから恐ろしいんじゃないかなあ。
いや知らんけど。その代わり自己が強い妖怪は多分統制はあまり取れまい。

406名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 00:57:06 ID:t1qh4IFc0
東方設定はともかく、
本来の妖怪の怖さは闇の怖さ、孤独の怖さ、心細さなんだよ。
獣や強盗団にどこで出くわすかわからなかったから。
度々町を襲う強盗団の首領は鬼扱いされたわけだし。

まあだから、武士が台頭して町が安全な場所になってからは
妖怪は田舎に引っ込むか、町人娯楽のネタになったわけだが。

407名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 01:00:29 ID:75q/zaY60
>>405
そう思ってたらボッコボコにされたのが第一次月戦争なんだろう
そしてそのうち地上人にも追い詰められて・・・・

408名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 01:02:45 ID:6V2BC8JY0
>>407
追い詰められたから幻想郷にいるんじゃないの?

409名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 02:29:50 ID:R2Gw2NFs0
結局、妖怪って個体では強くても、全体としてはマイノリティーに
なってるんだろうかな?
案外弱い存在なのかもね。
幾ら個体が強くても、団体には勝てない・・・。

だから今度は妖怪以外も味方に付けようとしているのか。

410名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 03:06:17 ID:TJCGPEjk0
前回の戦争は結界の中の妖怪達が調子に乗ってたから
身の程を知らせるために紫が焚きつけたものと解釈してた

411名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 03:08:59 ID:j5yVamzQ0
紫がそんなことする必要ないんじゃ。
龍に脅されてガクブルする連中なんだから。

412名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 03:16:01 ID:KraDiMXo0
ガクブルしてたのは最近の話
月面戦争は1000年前

413名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 03:27:36 ID:2yzDOQIg0
1000年前は1000年前で、大結界すらない頃だし、
妖怪も今みたいに幻想の存在ではなかったろうし、
増長してても何の問題もない気もするんだよなあ。

414名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 03:39:18 ID:YISwzYOg0
増長して妖怪のあり方とか変な方向に行っちゃいそうだったんじゃねーの?

415名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 04:30:52 ID:QJNnfbuk0
>>374
紫の思考は東方キャラの中ではかなり分かり易い方だと思う
一人称での描写が何回もあるし、
また、無敵だとか不死身だとか閻魔より智恵があると豪語したりとかなんとなく俗っぽい

416名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 06:19:08 ID:XIZ0/D5o0
紫は大雨ぐらい平気だが、幻想郷そのものは耐えられない。
大事な箱庭を人質に取られた紫は龍にペコペコ。 って流れじゃね?

417名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 06:34:28 ID:/e7Sb0x20
さすがに龍の前じゃ紫だって子ども扱いだろ

418名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 06:37:26 ID:l9dEYbls0
龍は幻想郷の頂点っぽいしな
全ての存在があの前ではうんこになるのかもしれん

419名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 07:12:24 ID:bpafIqMU0
龍も見た目は女の子なんかな?
文とかが写真撮ってないだろうか

420名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 07:18:58 ID:AnZWBvK20
龍は龍だろ

421名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 08:41:40 ID:03D.zrOA0
人間の里にある龍の石像には天気予報機能がついてるらしい
便利じゃないとありがたみがないだろうと○っ○が気を利かせたとか

422名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 10:38:12 ID:YISwzYOg0
龍はこんなんよって愚問式に書いてあるからね
まぁ人間形態になれても不思議ではないが

423名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 11:49:06 ID:6V2BC8JY0
龍と魔法使い思い出した

うん、どうでもいいな

424名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 12:13:45 ID:6lTUP4RU0
確かにどうでもいいがシェイラはよいヤンデレだった

425名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 12:38:39 ID:ViRoWi3g0
>>421
それの元ネタってやっぱ鎌倉ものがたりだよな?

426名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 12:42:17 ID:AnZWBvK20
懐かしいなw
目を赤く塗ったせいで津波が起こる奴か

427名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 12:43:53 ID:qrWgijxY0
>>421
神社もコンビニエンス化したら参拝客増えるかな
幻想郷の各地に支店作ったり24時間営業にしたり食品やら日常品売ったり賽銭箱の代わりにATM置いたりさ

428名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 13:09:26 ID:wl5ZKhVQ0
>鎌倉ものがたり
あの漫画でも三途川に古代生物が居たね。そういやパトロールの鬼が
予算や人手が足りないってぼやいてたなぁ。

429名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 15:42:44 ID:z3XMFHFM0
幻想郷が紫のハーレムだとすると(愛してるとか言ってるし、女の子ばっかだし)、
今回の月面戦争は更なる月の美少女ゲットのためだったりして。

1000年前のも、輝夜とえーりんが地上にとどまりやすくするために、
(ゆかりんが勝手に)やった陽動作戦とか。

430名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 15:55:12 ID:6V2BC8JY0
>>429
なんかありそうで困るというかそんなネタのSSをどこかで見かけた機がしなくも無い

431名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 18:21:35 ID:qZhEGjk20
今頃になって読んだのだが、気づいたこと・気になったことを書いてみる

・紫自身が賢者と言われているのに、式神たちに賢者を捜させている
 ・この場合の賢者とは何か?
 ・賢者を捜している式神が霊夢を偵察していたのは何故か?(単に賢者探しとは別のときに偵察に行かされた場面かもしれないが)
・香霖堂の話で、霊夢が疫病封じのために神様の力を借りる話があったが、時系列的にはどちらが先?
・大国様(大国主命)と今回の話のかかわり
 ・↑(地上の)兎の憧れ
・「月に御座す高貴で永遠の御方」とは誰のこと?
 ・輝夜は今は地上にいるから違うと思われる
・月の新しい勢力とは何か?
 ・月の都の人には弄れない表の月の旗を抜いた
  ・つまり月の都の人ではない
・永淋は月の民同士の穢れなき争いを月面戦争と呼んでいる
 ・紫は第二次月面戦争を始めると言っている
  ・紫は(元)月の民?
・なぜ宇宙人が動かないと紫たちも動けないのか?

432名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 18:43:22 ID:sHQ3ftBMO
巫女は神の声を聞いた
霊夢「フラン、あなたはあと495で次のレベルに……」

433名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 19:07:41 ID:gYGvm2rs0
>>431
求聞史紀嫁

434名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 19:29:42 ID:a4zZtJhw0
?求聞史紀でも>>431の気になったことは解決しないと思うが
なんか書いてあったっけ?

435名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 20:08:03 ID:oG08Xtlk0
月の民に関しては、求聞史紀でも殆ど描いてないな。
阿求は月の都はかなりの技術力があると考えてるようだけど

436名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 20:22:37 ID:VwTd6WpY0
>>431
式神に命令してる台詞は単なる呪文と言うかコマンドで
賢者=力ある者
捜せ=見張れ
って感じじゃないかと思った。

で、関係があるかどうかは分らないけど
ノアの方舟の話でノアが最初に探索に出したのが鴉で
洪水が 嵐→雨→晴れ の順で収まっていったと考えると
元ネタ的にはノアの方舟の逆回しだったりするんだろうか。

437名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 20:56:12 ID:anQ2TLzM0
ttp://xel.skr.jp/tokiame/tou/iris.jpg
ttp://www.ichijinsha.co.jp/special/toho/img/2_2.jpg
ふと思ったんだが、構図が……。

438名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 20:59:03 ID:RndpP1oc0
前鬼と後鬼。どちらの給料が高いのか。 誰かこの謎に挑戦してみてくれw

439名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 21:07:24 ID:a4zZtJhw0
前鬼と後鬼が互いにコミュニケーションできないなら
いくらでも誤魔化せるw
「後鬼はあの時ミスしてね、実は給料五割減にしたのよ。
 前鬼、あなたはその三割増だから…あら、
 今回の給料は前より減っちゃったわね」

440名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 21:08:31 ID:tjB4Zvnw0
外国の人ですが、やっとrex購入することができた。
発売時差は1週日内外かな…

rexはそれにしても小説と4コマの側は大変だ。
入荷してくれようか… 書店さん… ('' ;)

441名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 21:34:35 ID:Ptw3dP220
そもそも紫が「海」の上にいるっぽいのはなんでなんだろうか。
単に普段は幻想郷にいませんってことなのか

442名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 21:39:33 ID:aQbQjIM.0
紅魔郷で出てきた湖かもしれんよ

443名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 22:36:26 ID:t1qh4IFc0
>>441
いかに式神が憑いてたって、
カラスは結界を超えないだろうから
幻想郷の中だろう。

444名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 22:38:59 ID:RSXQNFYc0
>>436
>嵐→雨→晴れ
は月の地名と思われ。
ただ、
嵐の大洋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B5%90%E3%81%AE%E5%A4%A7%E6%B4%8B
雨の海
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A8%E3%81%AE%E6%B5%B7
晴れの海
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%B4%E3%82%8C%E3%81%AE%E6%B5%B7
全部表側だから月人が隠れてるだろう裏側には式はいってないのかね?

……って賢者の海もあってこれは月の裏側だな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%A2%E8%80%85%E3%81%AE%E6%B5%B7
これとかけてるのかな。

445名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 22:41:51 ID:a4zZtJhw0
>>444
神酒の海をお忘れですよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%85%92%E3%81%AE%E6%B5%B7

446名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 22:53:32 ID:NKXvRdUU0
霊夢や永遠亭の様子見ならスキマをつかえば簡単にできると思ったのだがそうでもないのだろうか

447名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 22:54:02 ID:RSXQNFYc0
>>441
幻想の月の表側じゃねぇのかなぁ、と。
嵐の大洋と雨の海と晴れの海の中間点とかだと、コペルニクスクレーターのあたりだろうか?
でも「海」なんだから、八雲つながりで「雲の海」とか?
ttp://www.ep.sci.hokudai.ac.jp/~mosir/work/2002/kamokata/lecture/moon/moon_html/moon_map/images/moon_map.jpg

448名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 22:57:06 ID:VwTd6WpY0
>>444
ああ、作品タイトル的にはそっちの可能性が高いか。
鴉を使いに出したとこで引っ掛かってたw

>>446
スキマを使って直接覗くと妖力を感知されるけど
生身のカラスを依代にした式なら気配が外に漏れない。

とか?

449名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 23:25:31 ID:106GHr7o0
>>438
Z×1.2=G
G×1.2=Z

ってな式がどこかに
うん、解は任せた

450名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 23:28:28 ID:2yzDOQIg0
なんだ、要するにただ働きか。

451名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 23:45:38 ID:NKXvRdUU0
式神の給料ってなんなんだろ

452名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 23:48:12 ID:d56Uaus.0
いなりずし

453名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 23:48:59 ID:QJNnfbuk0
藍はそれでいいとして橙はなんだろう

454名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 23:50:04 ID:6V2BC8JY0
かつおぶし

455名前が無い程度の能力:2007/06/16(土) 23:57:18 ID:k8vsZnaU0
>>449
前鬼は後鬼の3割増じゃね?

456名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 00:03:30 ID:dadPZ0R20
>>455
本が手元にないのでてけとうな値

457名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 00:24:10 ID:/SEQFEQA0
>>449-450
Z=G=0って事だね。

458名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 11:21:07 ID:10u4oqEsO
戦といえば軍略、優秀な軍師が必要だ
さしあたり、策士と書いてある藍が有力
策に失敗でもしたら
「あなたは七割引。引っ込んでなさい」
とか言われそうだから、割と本気で策を練ったり

459名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 11:26:17 ID:m4weSHFw0
とりあえず神を降ろせる巫女が居れば勝てるとか言い出す辺り、策よりも力押し大好きに見える

460名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 12:49:31 ID:vcpHitSQO
>>457
いや、多分それは皆分かってる言われなくても

461名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 13:11:20 ID:JDMLBTzw0
一生懸命、確実に勝てる戦略を練って上奏しても、
紫に「つまんない」の一言で却下されちゃう藍様。

462名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 13:50:34 ID:9J0sfUq60
藍様が愛しくなってきた
油揚げ買ってくる

463名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 14:30:46 ID:zPymDqmY0
将を落とさんとすればまず馬から。股旅と鰹節買って来る。

464名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 21:23:02 ID:y0HDvzEg0
>444
冒頭と終わりのシーンが月とすると、紫は普通に月に行けるっぽいね
となると宇宙人が動くのを待つ理由がいまいち腑に落ちない
(自分は月に攻め込むために宇宙人を利用するのかと思っていたので)

と思ったところで、ひとつ気づいたことがあった
紫は霊夢の力を当てにしているが、妖怪が月に戦争を仕掛けるのに人間の巫女が付き合う道理はない
つまり普通は動機の面で霊夢は戦力外

ただし、月の民のほうが幻想郷に攻め込んできた場合は話は別
輝夜たちの能力は高いので、やってくる使者と罪人とやらはおそらく主戦力級になると思われる
これを霊夢が迎え撃っている隙に妖怪たちが月の都を制圧する、という計画なのではないだろうか

465名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 21:54:31 ID:l2f40bgQ0
問題は紫が月の連中と戦ってなんの利があるのか。
単なる雪辱戦なのか。魔王剣でも手に入れたいのか。

466名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 22:26:15 ID:fQTKaJ720
>冒頭と終わりのシーンが月とすると

紫の居る場所が月ということ?
だとしたら空に浮かぶ大き目の丸い星は地球?
地球にしては小さくないか?

467名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 22:42:40 ID:5PFy6jo20
冒頭と終わりのシーンは普通に幻想郷の何処かだと思うが。
湖の規模からすると紅魔湖の真ん中辺りじゃ?

468名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 22:47:05 ID:t0UBUPxc0
>>466
カラーページのそれは地球っぽいね。極東〜東南アジアにみえる。
大きさは……地球から見る月の4倍程度ならまぁ許容範囲かなぁ。

469名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 22:56:39 ID:E9aGb7mA0
>>465
幻想郷を守る為じゃないか?
三月精によると外の世界の道具も管理してるっぽいし

470名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 23:27:27 ID:E9aGb7mA0
神主設定だと月と地上人の全面戦争があった(ある?)らしいが
時系列的にはどうなってるんかね
花映塚での大量の幽霊発生とは無関係なんだろうか

471名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 23:45:57 ID:VjtOHNWE0
>>468
う〜ん、俺には月に見えるなぁ。月の地球側の模様と同じ様な感じだと思う。
ところで、永琳が月影が段々と質量を持つようになっているって言っていたけど、これは
つまり  ……なんなんだろうね?

472名前が無い程度の能力:2007/06/17(日) 23:47:05 ID:kkdmKmoc0
全面戦争で地上人と思われていたのが実は月人だった…ってのは無理があるか

473名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 00:15:29 ID:2ebs2N120
旗も抜けない月人とガチバトルは無理があると思うので、
全面戦争ってのがどんなのかがさっぱり分からん。

474名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 00:16:03 ID:7ExcGPLM0
>>471
実体化した月影に月が乗っ取られる形でガチで月が欠けていって最終的には黒い月になるんだよ
そして紫達は黒い月遠征軍を編成して月へと乗り込んで云々かんぬん続きはWebで!

と妄想してみたけど月が欠けて見える部分の影は月光じゃなくて日光によってできる影だから違うだろうな

475名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 00:18:52 ID:tYS8db8w0
地上人による恐ろしい○クドナルドやコンビニ攻勢。
果たしてつきんちゆ達は堕落せずにいられるのか……。

476名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 00:30:59 ID:UQ3V2FNM0
今更だけどこの「月の裏側」ってブラジル辺りで観測したら表だよね
同じ話だがヨーロッパあたりでは月の海が蟹に見えるはずなんだが……月の蟹とかもいるのか?

この辺の事情、神主ならとっくに把握してる筈……
どう解決してるのか気になる。思い切って無視っ可能性も高いが
アポロの旗もここで言う「表側」に刺さってるかどうか解らんし。……この辺はなんかソースあるか?

そういえば本家米じゃ、アポロ計画自体が幻想の産物って可能性もあったな

477名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 00:36:25 ID:yFZ82sbc0
表というのが普通に地上から見える面ってことじゃない?
月の都の中にも結界みたいのがあって、今までは結界外には出れなかったけど
新技術の開発なんかで出れるようになったとか妄想してみる

でも、地上には使者と降りてきてるんだよな永琳

478名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 00:37:00 ID:/bPF7Ve20
>>476
月は常に一方向しか地球に向けないんだ
地球から見える月は常に同じ面
だったはず

479名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 00:40:49 ID:eZUMyxPk0
月の自転周期は27.32日で地球の周りを回る公転周期と完全に同期している。
つまり地表からは月の裏側は永久に観測できない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88

裏側ってこういうことだったのかYO

480名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 00:43:02 ID:2rzdHe2.0
教科書からマンガまで、手広く扱ってるネタだと思ったんだが意外と知られてないのか?

481名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 00:43:41 ID:7ExcGPLM0
欧州人から見ると月の兎は蟹に見えたりするとかw

482名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 00:45:19 ID:214nHLZY0
蟹に見えるのはドイツじゃなかったっけ?なんか他にもいろいろあった気がするが

483名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 00:50:37 ID:mlGpJIEU0
老婆だとかなんだとか色々あるよね

484名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 01:15:12 ID:Lt7J1rWE0
月にゆかりんがいると聞いて

485名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 01:38:52 ID:/61Um.TM0
月人はローマレギオンばりの組織戦でもやってくれるんだろうか、
統制の取れない集団を虐殺する天才。

486名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 01:42:33 ID:xHfEOljg0
スパルタ軍300人ばりの超人戦闘をやってくれるよ

487名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 01:50:15 ID:/61Um.TM0
そかorz
まあ実際に戦闘する頃には読者がだれてソードマスターヤマト化するんだろうな

488名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 02:10:42 ID:5aV7ogS20
漫画で集団戦描くの大変な気がするが。

集団で一人の女性をってのなら、あの作者なら描けるだろうけど。

489名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 03:15:07 ID:RNYgTC8c0
ブラジルで月に映るのは「ドラゴンと戦う聖ゲオルギウス」だそうな
…なんで?

490名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 08:12:39 ID:XoacA7Rs0
>>75 なんだか発想が歌えない太平洋の人を思い出した

491名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 08:25:15 ID:XoacA7Rs0
おっと>>475だった

しかし、この話単行本だと何巻ぐらいまでやってくれるんだろうな〜

492名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 10:57:15 ID:7FoJlq2Q0
>>475
前にウミガメスレであった地球人の経済侵略の話を思い出した

493名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 13:00:26 ID:UQ3V2FNM0
>>479
妙な勘違いをしていたようだ わざわざ有難う
そうか、海の見え方が変わるのはこういう理屈だったのか

494名前が無い程度の能力:2007/06/18(月) 22:03:33 ID:HJctFwao0
相手は月人(暫定)
霊夢は穴掘りの修行中
この事から推測される事項は一つ…!




幻想郷エイリアン

495名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 00:09:37 ID:c37hQcH.0
月の宮殿みたいなものとかに乗り込むのかなぁ
四天王とか三人衆みたいな奴等がでてくるのかなぁ
それ以前に敵は少女なのかなぁ

496名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 00:14:20 ID:1cIqlJ7c0
>>495
弾幕ごっこの範疇に収まらないガチ戦争だったら男も出てくるかもね

「良く来たわね、私達が月人三天王よ!」
「もう一人くらいどうにかならなかったのかしら」

497名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 00:18:23 ID:rl/Er9Jw0
そんな傑作な月人一賊は嫌だ

498名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 00:20:59 ID:MZw9ZECA0
月にいる龍神の弾幕跳ね返して従えたりするんか。

499名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 00:34:06 ID:4VpZNs820
>>496
ガチ戦争なら野郎が大勢参戦しない理由がない→しかし神主がそれほど男を出すはずはない→ガチ戦争はない?
というか東方の設定でガチ戦闘なんか書いたら物凄くつまらないものになりそうだ

500名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 00:54:19 ID:3VEjwVZo0
>>499
数で押し捲る戦争ならともかく、少数精鋭でのガチ戦争なら、
最強クラスのキャラの女が勢ぞろいなら、男が出てくる必要も無いと思うけどね。

501名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 01:13:06 ID:RagimGqI0
>>494
検非違使霊夢〜穴を掘り〜♪


埋め戻す光景を想像すると恐ろしい

502名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 01:47:52 ID:.Z6keErU0
>>500
そうなると何故最強クラスが女ばかりなのかという疑問が出てくるな

503名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 02:13:45 ID:EWF8vjk60
女性は 感情的で 残酷で ときに無力だ。

それでも 私たちは信じている。

女性のチカラを。

ダンマキスト宣言

文々。新聞

504名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 02:16:10 ID:x795YNz20
逆に考えるんだ、最強足るもの男にも女にもなれると。
……嫌だなあそんなの。

505名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 02:18:01 ID:LEgPIy660
「竹林に棲むへんちくりんな奴ら」の駄洒落が完全スルーされてる件について

506名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 02:28:04 ID:Q6g3JmyQ0
冒頭で魔理沙が当然のように巫女巫女アタックのラーニングを試みている件。

507名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 02:33:21 ID:vD2D/q0Y0
>>505
真剣にしばらく意味がわからなかった

508名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 02:42:11 ID:SzprgdFk0
>>505
一瞬「へんなちんちくりん」に見えて頭が混乱した

509名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 09:22:29 ID:RwdQge86O
大胆予想
敵は最近幻想入りしたセーラー戦士軍団

510名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 11:24:30 ID:uPMer.HM0
ふとセーラーえーりんという単語を思い出した

511名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 12:14:58 ID:S6OFgteo0
あれだ舞乙Himeみたいにだな、乙女制度があって代表者同士で戦わせる

512名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 12:32:30 ID:H6OI5hFg0
で、優勝者が海王の名前を受け継ぐわけか

513名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 12:55:16 ID:QgzbjfLcO
神様がどうとかって話をするなら
神主より細木数子の方が信用できる

514名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 14:17:23 ID:xBQFubgE0
そんなバカな

515名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 14:32:05 ID:CvK9X5c60
>>511
オトメになるのゆゆこと紫あたりは無理だよね

516名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 14:40:51 ID:MajhQF3Y0
三輪明宏なら。
ドラマCDがでるなら竜神様役を是非。

517名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 14:49:49 ID:CvK9X5c60
龍神様はピーターがやることになったらしいぞ

518名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 14:54:12 ID:K6Z26YFs0
>>474
月じゃなくて棘符が乗っ取られてますー

519名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 20:45:23 ID:hoR2lKq60
大国主が出るなら幽々子様との関係が気になるな
大国主尊は隠居後に幽界(ようは冥界)の王になってるからね

素盞嗚尊(大国主の義理の父)が詠んだ日本初の和歌
「八雲立つ出雲八重垣妻ごみに八重垣作るその八重垣を」
八雲=出雲の枕詞ってことで紫様との縁も有るかも知れん
八雲の道=歌道ってことで西行との関係も深そう

520名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 20:46:33 ID:hoR2lKq60
ageてしまった スマンorz

521名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 22:04:47 ID:Tm2I/H5g0
黄泉もとい根堅州国を単純な冥界と捉えるのは難しいぞ

>>513
アレの言う神様は宗教に根ざしたモノじゃなく
日本特有の漠然とした凡信仰みたいなものの神様じゃないか
……ん?閻魔様が出張ってくる東方的にはこっちの方が良いのか?

522名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 22:50:06 ID:wkin4yKEO
最終戦闘で明らかになる最狂弾幕群

衝手「シャイニング」
極微「ナノマシン」
乱舞「プラディーシージ」
終演「月光蝶」
終焉「浸・月光蝶」
こうですか?

523名前が無い程度の能力:2007/06/19(火) 23:00:43 ID:3VEjwVZo0
>>502
男よりも戦闘力高い少女が幻想だから、ってのはどうよ?

524名前が無い程度の能力:2007/06/20(水) 01:16:16 ID:Nx3tSTVE0
>>523
うまいね

525名前が無い程度の能力:2007/06/20(水) 03:08:18 ID:BKBoYewU0
少女じゃないが日本一喧嘩の強い姉さん
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/987996.html

526名前が無い程度の能力:2007/06/20(水) 06:23:26 ID:YX0Qdd3wo
初見への置いてけぼりさぶりにワラタ

527名前が無い程度の能力:2007/06/20(水) 18:55:22 ID:h4E/wdTQ0
4コマつまるつまらんは知らんが
わかってたけどないようはないよう

528名前が無い程度の能力:2007/06/20(水) 18:57:14 ID:kGDesWm60
「つまるつまらん」が「ちまりまわるつ」に見えた

529名前が無い程度の能力:2007/06/20(水) 19:38:47 ID:tPcuHehc0
永夜EDだとやっぱりえーりんは敬語だな・・・

530名前が無い程度の能力:2007/06/20(水) 19:45:40 ID:lUfGgCn60
二人きりのときだけ砕けてる

でいいんじゃね?口調は

531名前が無い程度の能力:2007/06/20(水) 19:54:52 ID:ZINwbjGU0
・てゐ以外の妖怪兎はみな兎型
・てゐ→鈴仙 「ねえねえ鈴仙」
・例月祭やってる
・前鬼か後鬼っぽいカラス一コマちらり
・なんの事件もない、影も見えない
・こっちでも体験版プレゼントか

532名前が無い程度の能力:2007/06/20(水) 20:05:34 ID:ojd8XyLo0
ttp://www.toranoana.jp/shop/070621_pale/070621_pale.html
めろんもメッセージペーパーあるようだが同じものかな

533名前が無い程度の能力:2007/06/20(水) 21:07:27 ID:23JNGkTM0
なんで大国が兎の憧れなのかと思ったら、因幡の素兎助けた神様だったのな

534名前が無い程度の能力:2007/06/21(木) 01:36:26 ID:/zu6Gk3k0
一番憧れてるのは当のてゐ本人じゃねーの、とか思ったり

535名前が無い程度の能力:2007/06/21(木) 08:14:10 ID:LYcfjmk.0
俺もそれは思った
自分でスペカにするぐらいだからなあw

536名前が無い程度の能力:2007/06/21(木) 08:39:20 ID:6JQxbBr20
そりゃボコられつづけてた自分に唯一優しく接してくれた神様だし
まあ、ボコられたのは自業自得なんだけど

537名前が無い程度の能力:2007/06/21(木) 10:29:41 ID:qOaHokEc0
皮剥がれたのは自業自得だが
それに対する神様たちの仕打ちは酷すぎるがなw

塩擦り込ませて苦しんでるのを見て笑ってるとかさあ…

538名前が無い程度の能力:2007/06/21(木) 14:28:27 ID:/2Vn3C0UO
今日は4コマフラゲ出来るんだっけ?

539名前が無い程度の能力:2007/06/21(木) 18:46:54 ID:nhwb2qDM0
そろそろぱれっとを売っている店を見つけなければな……

540名前が無い程度の能力:2007/06/21(木) 19:58:53 ID:oAWk0aDo0
>>537
剥かれる→白いモノをすり込まれる

実は神話はあくまで隠喩であってだな(ry

541名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 01:14:21 ID:Xt7GnIfI0
ttp://www2.moeyo.com/img/07/06/10/1/101.html
キャラ☆メルの表紙が輝夜と永琳ではない件
康介氏の東方イラストを見られる日は来るか…

542名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 01:16:52 ID:ppfC9eQY0
そりゃ知名度というか規模で行ったらそうだろうな

それよりも明日の4コマだ

543名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 01:20:15 ID:TgOs93.g0
怪我してるけど買いに行ってくるぜ
店構えの割に妙に充実しているあの店なら仕入れてるはずだ…

544名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 12:20:31 ID:kUkiTh.E0
>>541
対談だったかに合わせての絵だったと思うから、神主にオファーがきてそれに応じてくれれば、あるいは。

545名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 13:07:25 ID:xmB5rIKcO
あれ、正直覚悟してたが、なんか普通に面白かった。

546名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 13:12:23 ID:vuoxcCfo0
案の定一番マニアックっぽい店にも置いてねえw

547名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 13:39:30 ID:/.pLA0zc0
俺は逆に近場の本屋じゃ全店で見かけたわ
2〜4冊程度だが意外と入荷してるもんだな

内容は可もなく不可もなくって感じだ
下手に設定知らない分、他の漫画のほうが楽しめたかも

548名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 13:59:37 ID:aU3jl2sYO
四コマは、ぱれっとらしい四コマ漫画に仕上がってた。結構面白かった。
良く知らない作家さんだったけど、なかなか可愛い絵だったし好印象。

それにしても、うどんげはお母さんだな。

549名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 16:54:51 ID:tanSn/e60
そうだな、前評判悪かったが開いてみると良い感じにできている。

550名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 17:14:10 ID:bi4Qwpso0
そうか、今日だったっけ。
本屋行ったのに華麗にスルーしてたw

551名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 18:04:45 ID:CN4XbKyYO
>前評判
悪いというより不安視って感じかな? 二次ネタだらけにならないかと。
書籍文花帖でのあの人の4コマ漫画についても、少なくとも酷評はあまりされてなかったんだったよね?

552名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 18:15:39 ID:ppfC9eQY0
姫様が可愛かったから満足だ

553名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 18:27:46 ID:0jCbjmmQ0
てゐ→うどんげの呼称が鈴仙になってたな
輝夜は呼んでないから分からないが

元々俺の中でてゐはうどんげを呼ぶ時は場合に応じて呼び方変えてそうなイメージだが

554名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 18:31:10 ID:MNk.tQKY0
あれ?REXよりも反応が今のとこは良いみたいだな
やはり東方に「燃え」要素(まだ引火すらしてないが)は意見が
分かれているみたいだし、見た感じ和み系は日本人なだけに取っ付き易いのかな

555名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 19:01:32 ID:tvpAnuh60
ぱれっとはまだ読んでないが、REXの方はちょっとプロローグ的過ぎたからな。
あと記事構成そのものに対する批判(風神特集よりまずキャラ紹介すべきだろ、とか)もあったし。

556名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 19:05:13 ID:Xq9pCppM0
4コマ漫画だし、よっぽどのことじゃなきゃ大体許容されるでしょ

557名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 20:09:46 ID:Ma6uurfQ0
内容がないからな。
 
てゐの腹黒設定とか、えーりんの薬悪用設定とかってこれが初出になるんかな。
もー二次創作で普通に見てるから今更だけど。

558名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 20:33:41 ID:1Uhruk360
賽銭騙し取るてゐは普通に腹黒と思ってた

559名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 20:42:45 ID:a7ZdpWUs0
閻魔様にまで嘘ぶちかましてる時点で充分腹黒と(r

560名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 20:48:47 ID:XTSXyMAo0
そもそもラストワード名が腹黒ry

561名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 20:52:44 ID:/G3vxzDc0
キャラメル近所周辺何所にも売ってねー
自棄になった俺は「chara」の文字だけ見て
反射的に立ち読みしたら酷い目にアッたぜ(視力0.2)

メロンブックスか大型の書店に行くしか無いのか・・・

562名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 20:56:31 ID:ppfC9eQY0
キャラメルは月曜じゃなかったか?

563名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 20:59:19 ID:.2UTG0hoO
ここを見てると近所にこなたが出没する環境が恵まれている気がする
が、結局新宿書店のある都心で買うんだよね

買ったけどやはり無難な出来…というかいままでと比較すると知らない人にもわかりやすいか
巫女やスキマの影も形もない状況だが

564名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 21:01:23 ID:Ma6uurfQ0
>近所にこなたが出没する環境が恵まれている


565名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 21:31:18 ID:72C/RgOo0
ぱれっと買ってきた。…何この普通の萌え4コマ漫画。
東方の商業漫画は信者以外からは何の話か全く分からないということで定評があるんじゃなかったか?

まあ冗談はさておき。中身は予想通り始終ほのぼの。
神主謹製のストーリーみたいな捻ったほのぼのじゃなく、普通にほのぼのとした感じ。
鈴仙が苦労してたり、永琳が変な薬を出そうとしたり、鈴仙とてゐが例月祭の準備してたり、輝夜が餅をつまみ食いしたり。

他にも4コマ読んでたり、ほのぼの系の東方同人誌読んだりしてる人なら普通に楽しめる出来だろうなと思った。
要するに無難な出来。

566名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 21:32:43 ID:1Uhruk360
さらっと輝夜不死身であるの前提のネタあったけど、
キャラ紹介とかあったっけか?

567名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 21:34:51 ID:ppfC9eQY0
>>566
永遠の命を持つって書いてあったっしょ

568名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 23:17:26 ID:4JnyXJG.0
無難な出来だったね。いつもの東方って感じだ

569名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 23:17:56 ID:iSK/fTGo0
商業であるがゆえに、あまりはっちゃけた四コマには出来ない罠。
原作のイメージは壊せないし。無難ほのぼの系四コマが嫌いな人間にはお奨めできない。
俺みたいな。

570名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 23:22:15 ID:a7ZdpWUs0
最初から儚月の息抜きって言ってるのに
どんな殺伐を期待してたんだ

571名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 23:26:02 ID:/Hfd7G460
>>562
まあ早売りはもう出てるみたいだけどね

572名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 23:29:53 ID:E.OfGLTM0
>>570
ぱれっとのFate4コマは殺伐じゃないけど無難でもないよ。

573名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 23:31:19 ID:E.OfGLTM0
ぱれっと7ページ左2コマ目、やはり素足は良いものだ。

574名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 23:32:48 ID:iSK/fTGo0
無難じゃなかったら殺伐て

575名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 23:33:09 ID:N2oKXjfw0
作者的に無難なものしかかけないんじゃないか
そうでなくても一話から飛ばしたりは出来ないだろ

576名前が無い程度の能力:2007/06/22(金) 23:44:01 ID:Js1AvzAk0
>>572
ありゃ磨伸映一郎が変態に近いだけだ

577名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 00:15:51 ID:OEe1.ZIw0
うどんの尻尾かわいい

578名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 02:40:50 ID:M/DMB7LU0
薬売りが憂鬱ってことはやっぱりうどんって人間と会うのが嫌っぽいなぁ

579名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 08:57:05 ID:rjb.0Sh20
神主監修じゃないってのがでかいな
新公式設定とか気にせず読めた

そこらの同人と全く変わらないから次買うかどうか

580名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 12:24:42 ID:Sm4BA0Os0
いや、監修は監修じゃないの?
ネタ出しが漫画家さんってだけで、目くらい通すでしょう
同人と変わらないって言うのは概ね同意だが

581名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 12:28:13 ID:NnxvoS1s0
値段も同人と大して変わらんな

582名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 12:42:00 ID:I0jFOZ3I0
同人誌よりは大分安いと思うが

583名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 14:51:11 ID:.RO2Xprs0
REX版がガチシリアスっぽい雰囲気なんだから、4コマはああいうノリでいいんじゃね。
現物はまだ見てないけど。

それより小説に期待しとけ。

584名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 15:11:52 ID:rjb.0Sh20
小説は期待してるけど
雑誌から死臭がするんだ
まだ始まってもいないのに

585名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 15:35:28 ID:Rar6D3dQ0
問題は入荷するかどうかだ。

586名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 15:54:31 ID:2VseHSMo0
小説は良かったよ
挿絵もGJ

4コマは小説と漫画の後ろにそれぞれ月1本挟む位の方が
バランス良かったような気がする
絵師ががんばってるのは分かるけど神主が全面的に関わっていない物を
単体で商業ルートに乗せてしまうのはやっぱりちょっと違う気がする

587名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 15:55:24 ID:.RO2Xprs0
>>586
妹紅は出たかい?

588名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 17:46:09 ID:KekXGYwo0
妹紅は残念ながら
出演しているのは永遠亭メンバーと霊夢

589名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 18:09:20 ID:DOLmX95g0
4コマの 原案:ZUN てのは「題材である東方の原案:ZUN」てこと?

590名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 18:18:11 ID:Y5sPREbY0
>>589
そうだな。俺は読んで雰囲気・設定崩壊ぶりに本を鍋敷きにした

591名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 18:33:44 ID:0mU6.RhsO
キャラメルげと

この雑誌に関してはネタバレスレが無いな…
まあネタバレにならない程度に

・REX儚月抄の永遠亭側の続きになってる
・永琳の一人称形式
・妹紅はまだ出ません、今後も出るかは不明

592名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 18:33:45 ID:Va4JwSTU0
実際のところはどうかしらんが、こんな感じのつもりで読んでる

REX:展開、セリフまで神主 今後新キャラが出るとしたらデザインまで
4コマ:神主ノータッチ、せいぜいネタのチェックくらい

593名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 18:34:56 ID:CfQY2ITU0
花のうどんとてゐのストーリーも閻魔のお説教以外はあんなもんだった件

594名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 19:40:17 ID:.RO2Xprs0
ってか、ウドンゲが重要キャラだと思い込んでる奴多すぎじゃね。
神主的には、「永夜抄のキャラは重すぎて他の作品に絡ませ難い」らしいが
「どうしても、妖怪兎の2人が中心の話になってしまいます」とか言ってたぞ。コンプエースで。
神主的には、てゐの相方扱いなんだよ。ウドンゲは。

そもそも、ウドンゲって、元から「輝夜や永琳が犯した罪」には全く関与してないよな。
「月で起きた戦争」から逃げ出した事は、映姫から「罪」とされてるけど。

595名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 19:42:49 ID:GHzBOGuA0
>>592
むしろ逆じゃね?

596名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 19:47:35 ID:.RO2Xprs0
ってかREX版の一話が発売された後も同じ事レスったけど、
永遠亭に関しては、今まで設定が殆ど露出してなかった。
永琳が輝夜にタメ口聞くのも、今までになかったけど、
あの二人の絡みなんて今まで殆どなかったんだから仕方ない部分もあるだろう。
結界組エンドでは、ちゃんと敬語使ってるから気にしないくらいの方が良いと思う。

597名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 19:56:25 ID:2.yAqxSU0
>>595
何で逆なんだよw

598名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 20:35:04 ID:.GWzTRuY0
ネタバレされてたけどやっぱシリアスだしREXと関連し合って焦らされてる感じね

599名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 20:51:06 ID:DFjLdA6kO
>>593
三月精の2匹もあんな扱いだったしな。
元から萌え4コマ向きのコンビだった。

600名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 20:56:03 ID:.RO2Xprs0
二次創作的って反応しすぎな奴も多いよな。
美鈴も、中国呼ばわりまではされてないが、文花帖や三月精での扱いは二次創作的だし。

601名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 21:00:53 ID:YVTY.xFoO
ttp://up.spawn.jp/file/up28327.txt

602名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 21:11:22 ID:.RO2Xprs0
>>601
乙。
とりあえず>>206で挙げた俺の予想は半ば当たってたか。当時はスルーされたけど。

603名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 21:20:25 ID:c/pfnjXs0
いや、当たってようがなんだろうが予想は予想だしなあ。
はて、外の人間とはやはりガチバトル(で、報道されてない)って事になるのか?
でも旗も抜けないのにガチバトルってのも?
しかも永の段階では月劣勢って言ってたしなあ。

どれを信用するべきか。

604名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 21:31:51 ID:.RO2Xprs0
報道されてない云々は興味深いな。
秘封倶楽部とかも事情が変わってきそうだ。

605名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 21:40:56 ID:8rlxzpBg0
時系列は風神録の後になるのかな

606名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 21:53:46 ID:2wFfEkDA0
ちょ、ちょっと待って。ネタバレな話題、解禁なの?

607名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 22:09:30 ID:Vx0Zmxuk0
最低限明言されてる発売日までは自重するべきだろう。

608名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 22:17:44 ID:qPdWBbEo0
>>594
重要キャラじゃなくて、メインキャラだな。5ボスだし。
咲夜、妖夢と同等のメイン度だとは思ってる。
花映塚でも5人目の主人公的な扱いだし。

それはともかく、俺は4コマえらく気にいった。
もともと4コマ、永夜抄組が好きな人間だからだけども。

609名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 22:19:42 ID:5Y1stu92O
>>608
やぁ俺

「そんなんで一人前になれると思っているのか」
のコマが決まってたよなw

610名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 22:33:43 ID:dpXne7m60
地上からの侵入者って紫?

611名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 23:03:42 ID:Lju.jREg0
一撃 必殺 は分かってても笑ってしまった。
求聞史記のノリそのままだな。

612名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 23:12:11 ID:fM36oJIE0
マインスイーパからどきどきアイドルスターシーカーに繋ぐセンスが素晴らしすぎる。

613名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 23:27:58 ID:DdY9GknM0
>>589
ただ例月祭についてとかをみるに、少なくとも設定なんかを伝えてたりはしてるだろうね。

614名前が無い程度の能力:2007/06/23(土) 23:34:46 ID:xg8ud8460
姫は飲み物を飲む時は常に『ごっ ごっ ごっ』のようですな。

615名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 00:00:39 ID:KS2RKF6g0
4コマ儚月抄だけだ例月祭が罪を償う為のものだとは分からないね。

616名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 00:13:05 ID:IDQFu2Hw0
例月祭、小説ではまた別の説明が付いている

617名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 01:10:01 ID:ydR3LZCg0
どうして4コマのてゐが可愛すぎるのは何でなんだぜ?

あと一撃必殺の「チューン」は東方やってない人には何のこっちゃだろうな

618名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 01:31:50 ID:EnxidF8U0
一撃必殺で熱湯CMのダチョウ倶楽部を思い出した

619名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 05:20:01 ID:p8f8eEoA0
4コマの方が東方っぽいな

620名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 06:42:37 ID:sD5D0I3gO
小説の本筋ネタバレでない事柄で

霊夢が神社の食い物の危機に超過敏だった
また貧乏説が流布しそうな…

621名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 07:27:03 ID:PAa/yceQ0
じゃあ俺も本筋ネタバレにならない範囲で。

創刊記念プレゼントの神主の色紙に書かれてる
「いつも心に秋味」に思いっきり吹いた。

622名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 08:52:53 ID:X8shBAd60
>>619
というか東方二次っぽい

623名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 11:41:29 ID:qMrHiXi20
>真実は笑いの中に隠されていた―!?
つまりあれか……? 漫画のも小説のも、薬がキマっちゃった鈴仙の見た夢だったってオチ……?

624名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 12:30:36 ID:B3rSgrqg0
>>620
裕福だろうと貧乏だろうと、人は食糧がなきゃ生きていけないしな。
文花帖(書籍)で慧音も語ってたし。

もっとも、「働くだけ働いて〜」の下りは霊夢に当て嵌まる筈もないが。
そう考えると、実際は裕福なんだろうな。賽銭以外の高収入で。(妖怪退治の報酬?)

625名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 12:37:35 ID:hWLM.hW.0
妖怪たちから巻き上げてるんじゃねーの

626名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 12:49:40 ID:YqsRokzU0
東方は神主自ら暢気暢気連発してるから、4コマの雰囲気がいつもの幻想郷なんだろうな
小説や漫画は異常事態な訳だし

627名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 12:55:46 ID:JDE/KsUE0
流行病騒動の時なんかに里でそれぞれの家から報酬を貰ってる。
と思いきや、既に永遠亭の薬で治まっててアテが外れた恨みがあったり……。

628名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 13:14:12 ID:bu4GvZcs0
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_6122.txt

629名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 15:46:09 ID:DUE0GZW60
>>628
なぜ4コマは……?

630名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 16:09:59 ID:1sAUgPdc0
四コマにあらすじとか

631名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 16:12:35 ID:N1.Hq9NM0
近所の本屋で済ますつもりだったのにいきなりこれは…

ttp://www.toranoana.jp/shop/070622_ca/070622_ca.html

632名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 16:35:20 ID:sD5D0I3gO
>>631
一応言っておく
書き下ろしじゃないよ、本誌内のイラストだよ

633名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 16:50:38 ID:UL2EttA20
>>628
いちいちクーリエに上げんなよ

634名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 18:18:58 ID:lNeNg.jk0
カラーページの1コマにアリスらしき人がでてたねー(リボンあるし)
アリスも人里に下りてくるんだねえ。

635名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 18:32:17 ID:XUsjT8iEO
4コマ儚月抄での事かな?

636名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 18:44:56 ID:qzBzBarU0
こうかばつぐんのアレ?
そう言われれば周りとは服装も違うしそう見えなくもない…。
それはともかく求聞で「祭りになると人々の前に現れては〜」
とあるくらいだから別にアリスは人里を避けているわけはなかろ

637名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 18:48:06 ID:9qjvK/oQO
漫画・小説・ゲームは基本的に「異常事態の原因究明そして解決」という筋がある分
一定の緊張感があってもおかしくはないな。
永夜事変は真面目に宜しくなかったらしいし。
……劇中の掛け合いは漫才だが。

4コマの雰囲気が非「非常事態」なのかもしれん。
その雰囲気が二次創作っぽいのなら
二次創作の「らしさ」は間違ってはいなかったとも云えるかもしれん

ってけーねが寝言言ってた

638名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 19:26:07 ID:lNeNg.jk0
>>636
なるほど。
それにしても、紫の式神カラスらしーのもでてきてるので、
他の儚月抄も微妙にリンクしていくのでしょうねー
4コマで「1日経過」というのも時間軸的な合わせにも見えなくも無い。
あるていどZUN氏からの事前の設定開示があるとか、、、ふうむw

639名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 20:57:24 ID:sD5D0I3gO
しかし季刊小説儚月抄(実際藤島康介原案小説一本と儚月抄以外の読み物は奈須きのこ・武内崇・藤島康介対談ぐらいで他の部分はメガミマガジンにも劣るギャルゲーやアニメのページのみ)は次回発刊が九月か…
死臭漂う雑誌とはいえ、
次回発刊時には風神録も出てるし緋の情報も出てるだろうし漫画も3話進む予定な訳だ

発売に気付かないとかありそう。
つかますます売れなさそう

640名前が無い程度の能力:2007/06/24(日) 23:55:26 ID:DE348oug0
まあ世の中には二号で休刊してしまった漫画雑誌なんてものもあるからな。
続きを読むためにも、せいぜい立ち読みで済ませないで買うとしよう。
しかし本当に、知れば知るほど死臭漂ってる雑誌だ。

641名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 00:05:28 ID:gKYwEjQY0
近所の本屋においてあればいいけどなぁ。
田舎者はツライよ。
間違いなく入荷数少ないだろうし、REXみたく瞬殺されたらどうしよう…

642名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 00:08:44 ID:in/B9ero0
実際、キャラメルは儚月抄だけで売れてるとしか思えないよな…。
ナナメ読みしただけでも、じっくり読もうってコンテンツがなかった。

REXにもぱれっとにも小説なんてコンテンツは置けない(似合わない)から、
それっぽいのがあっても大丈夫なのを作ろうからスタートしたような、
目的と手段が逆になったような雑誌だったなぁ。

643名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 00:37:54 ID:4fYFPbCo0
まあ月厨でもある俺は、奈須のインタビューはそれなりに楽しく読めたがな。
他はけっこう厳しい感じではあったなぁ……。

644名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 01:06:10 ID:RWUXQKXA0
文花帖の隕石は今作の敵勢力が幻想郷に仕掛けた攻撃だと予想してみる

645名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 03:08:43 ID:NH.TL9ys0
中に記憶を失った月の民が入ってたのかもしれないな

646名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 06:59:42 ID:ogHEEMLE0
東方Project紹介記事の所も神主が書いてるのかな?
だとしたらアレはレミリアで確定?

647名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 09:58:10 ID:udWxPfLw0
>>645
おまえのじいちゃんつよかったぜ!

648名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 13:07:47 ID:MZpmpQFcO
何故じばく男

649名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 14:46:19 ID://0HD5jcO
儚月抄全体を見て
てゐのうさん臭さが増しました
立場的にも実際はほぼ師匠と対等なのではないか?

あとやっぱ巫女はいつも怒ってるのが似合う
霊夢はなんであんなに雄々しいのだろうな

650名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 14:53:36 ID:pRC7t6Ko0
ぶっちゃけ儚月抄で最も大物臭漂うのは巫女でも隙間でも
師匠でも姫でもなく、てゐだと思う。
もはや新たなカリスマと言っても良いかも知れない。

651名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 15:14:43 ID:AiTEqHx.0
死神の力に覚醒したからな




※サボる事

652名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 15:41:10 ID:7sjEjhQwO
>>650
因幡の白兎は仮にも神の1柱らしいし。

653名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 16:16:41 ID://0HD5jcO
いままで出てきた幻想郷の神様は秋姉妹と流し雛(魔界神は八百万ではなかろう)
これらと比較するとてゐの神格は高い気がするが
まあ風神録本編で何が出て来るかわからんけど

大国主が美男子という話を広めたのはてゐなんだろうな
霊夢によって久しぶりに具現化した大国主を見るてゐが見てみたい

654名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 16:25:48 ID:DDbj7RCI0
みんな、てゐに騙されてますね

655名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 16:27:37 ID:ZQrxS54A0
てかさ、キャラメルの構成に見覚えがあると思ったら
げーむじんなんだよな。アレも藤島表紙だったし。そう考えると
都築真紀インタビューやらなのは記事やら(当時はとらハ2だったが)
藤島×作家対談なんてのも激しくデジャヴだ。

一応、確定といえるレベルだと
・求聞史記でも言及されていた「昔暴れて妖怪にシメられた吸血鬼」はレミリア
・スペルカード自体に霊力やらを込める必要はない
・異変は「巫女が勝つまで」続く
・うどんげが敵前逃亡した「地上人の月面侵略」は、アポロ計画やらなにやらの
 東西宇宙開発競争のこと。ただしこれは世間の表向きにはという事で、
 実際には公表よりはるかに多くのロケット飛ばしちゃ基地建設もできずにしょんぼり帰った、
 ということになっている。ちなみにそのとき戦闘があったとは誰も言ってない。
・輝夜の罪は、蓬莱の薬を「飲んだこと」。作るのも所持するのも問題はなく、むしろ
 ちょくちょく作っては地上人にひけらかして火種を煽っていたらしい。
・月の民は生物的に地球人と別物のようで、永琳はその違いを「穢れ」と称した。
・蓬莱の薬を飲んだ月人は地上の民と同様の穢れが生じ、月の都で暮らしていけないらしい。
 逆説的に、地球人は月の都で暮らせないということになる。

さてここまで書いて、二次創作をやる上で見逃せない事項があることに気づいた。
永琳自身が蓬莱の薬を飲んだとは一度も言ってない。このへんは果たしてどうなのか。

656名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 16:33:04 ID:LCsDUFd20
永夜抄で永琳自身が自らを不老不死だと言ってるんだし、まぁ飲んだのだろう。

ともかく小説の方にはちゃんと大体の世界観設定や登場人物紹介があって良かった。

657名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 16:37:07 ID:1w6hv6Xc0
蓬莱の薬は禁断の薬って永夜おまけに明記されてたのに、全く神主ったらw

658名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 16:50:47 ID:ZdN6ZJukO
飲んだら追放と言う意味で禁断の薬です

659名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 17:03:29 ID:KoaQP3RIO
>>650
REX版ではこんなん( ・3・)だったけどな

660名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 17:28:31 ID:t9oz72RA0
流し読みしただけだから勘違いかもしれんけど
永琳が月の都を離れたときに(千年以上前)
二人の姫に後事を託したとか言ってたけど
この姫たちがまだ健在なような言い方してた
蓬莱の薬を飲むと罪人になる訳だし
もともと月人は寿命が恐ろしく長い(もしくは不老)?

661名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 17:30:29 ID:6iBEozqk0
元々長寿ってのはどっかで出てなかったっけ

662名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 17:53:03 ID:QI.pBFRQ0
所で最後に永琳が言ってた「私を利用している犯人」って紫の事…でいいんだよな?
ゆかりんが大人しく捕まるとは思えんし、この二人がぶつかったらエライ事になりそうだ

663名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 17:59:31 ID:4gyi.bHs0
新キャラも出てきそうだし楽しみだな
問題はキャラメルから凄い死臭がするってことだけだ

664名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 18:01:16 ID:ymYn48ak0
最終決戦が全力ゆかりんvs全力えーりんになったらイデの暴走に繋がってしまうじゃないかな

665名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 18:04:47 ID:YdgCraaEO
>>662
あれ見た時、某グランゾン使いな某シラカワさんを思い出しちゃった。
あの人は自分が利用される事が大嫌いで、報復するような人だったんで。

666名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 18:06:07 ID:T7uPxqP60
なんか二人の姫姉妹が幻月と夢月とかいう電波を受信した
いや普通に新キャラだと思うし新キャラの方が嬉しいが

667名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 18:07:49 ID:tuoN40m.0
グランゾンとか言うからこれ思い出しただろ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1179851275/795

668名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 18:32:53 ID:a6umI71I0
ゆかりんvsえーりんはどっちかが勝ったらつまらんな。
媒体も違うことだし、両方とも自分の勝ちとか思って終了とかありそうだけど。

669名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 18:35:42 ID:rYPGkCBE0
>>661
確か明言されたのは求聞史紀だった気が……。
輝夜も永琳も、妹紅と違って不老不死について特に何も感慨抱いていないぞ。
ただ蓬莱の薬作ったことが悪い事だったってだけで。

670名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 18:43:16 ID:rYPGkCBE0
>>637
そもそも本家ゲームの東方自体、「非常事態」が基本だからな。
一年中、あんな大きな異変が毎日のように起きる訳でもない。
実際、ゲームにおいては日常シーンって、エンディングくらいしか描かれない。

671名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 18:47:42 ID:IHIcET6Y0
そもそもの生命体の質が違うんだろう。
永遠の命にまったく苦痛を感じない種族なのかも知れん。

672名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 18:47:51 ID:1zAqSbrwO
永遠亭周りの設定がわかってきたのはいいが一番心配なのが
キャラ☆メルが廃刊にならないかってのが…

月厨と東方厨以外に売れるのかこれ…

673名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 19:22:24 ID:EiQd82iE0
今が旬だし、なのはファンも買うんじゃね?
……しかし8Pか、微妙ー。

674名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 19:29:26 ID:tPGBmu5I0
信者固定買いも加味するが、重心は情報誌のスタイルに置きたいのか?という読後感。



小説感想。
永琳の良識人っぷりに嫉妬。
ホントいい人だなこの人。

675名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 19:33:18 ID:4fYFPbCo0
とりあえず、永琳の輝夜への口調問題はこれでほぼ解決と思ったけどどうかいな?
要は、永琳は輝夜の従者であると同時に乳母みたいな立場だってことだろ?
もしくは教育係か。
いずれにせよ半分親子みたいなものなんだから、二人きりの時にはタメ口調でも別に問題ない。

676名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 19:42:49 ID:/ykZQ0iQ0
紫が犯人だと思ってる人がいるけど、
紫が月の民を扇動することができるんだった戦争する意味がなくない?

677名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 20:11:17 ID:I/geCXMM0
>>674
むしろ師匠こえーと思った。
うどんげと初めて会ったときは、半分は始末する気満々だったみたいだし、
今でも、もし裏切られたら、「躊躇なく」殺ってもおかしくないように読み取れた。

678名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 20:20:54 ID:1zAqSbrwO
師匠って身内に甘く他所に厳しい人だったんだな

679名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 20:32:44 ID:pRC7t6Ko0
むしろ輝夜の方がいい人っぽい雰囲気だったな
あと霊夢の騙され易さは異常
間違いなく年金詐欺とかに引っ掛かる

680名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 20:41:22 ID:rYPGkCBE0
輝夜の場合、永夜抄の頃から元々良い人っぽい雰囲気あったけどな。昔はともかく。

681名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 20:47:20 ID:g.U6E0g60
最後のページの永琳がまさに一目で悪役と分かるツラだったw
てゐの胡散臭さが大増で、4コマとむしろ凄くフィットした気がする。
鈴仙はスポークスマンか? なんか頼りないけど。
現在の姫はちょっと意地悪が好きな、基本的に人の善意を割と信じてる人?

682名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 21:03:31 ID:cfvUAsv.0
ところで師匠、霊夢を止めなくて良いんですか? 明け方になって手紙を渡そうとしても
色々とあてられない状態にされてたりとか……。

683名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 21:03:46 ID:Q5YOJtoE0
漫画版だけじゃ何が何だか分からんかったけど、3つ揃ってようやく状況が把握できた。

684名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 21:20:50 ID:VkJA22hI0
ぱれっとの4コマで、レーザーディスクが幻想入りされてて泣いた

685名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 22:00:17 ID:IHIcET6Y0
キャラメルってどこ行けば手に入るよ?
聞いたことないマイナー雑誌なんだけど?

686名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 22:03:12 ID:7tKl/lF20
当たり前じゃん、創刊号なんだから
尼でも本屋でも好きにしなよ

687名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 22:03:51 ID:udWxPfLw0
聞いたことないもなにも創刊されたばかりだからなぁ・・・
とらとかメロンなら置いてるだろうけど、普通の本屋じゃどうだろう?

688名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 22:04:23 ID:udWxPfLw0
被った・・・

689名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 22:08:58 ID:1zAqSbrwO
TUTAYAならニュータイプの横に置いてあった

690名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 22:13:55 ID:Le0gjOTQ0
エロゲ雑誌置いてあるようなところにあるんじゃね?
うちの近所じゃ剛田の隣においてあったよ

691名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 22:15:41 ID:IHIcET6Y0
           __        /
           ´>  `ヽ、     / おい!TUTAYAに置いてあるらしいぞ!
          _,.'-=[><]=.,_ ∠
           iノノ 从从i)    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /リノ ´Д`ノ!!  ,-っ      | そうか!よし!立ち読みしてくる!
          ル/i⌒ヽ/§ / _)       \
          /  l   ノ\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /   `7. \/              .「^ヽ,ry'^i
         /__∧_二つ             ,ゝ"´ ⌒`ヽ
        /  | ヽ             ‐=≡ く i Lノノハノ)」
      /    |  ヽ            ‐=≡  λニi ´Д`ノi! 
     /     ヽ  ヽ         ‐=≡____レ/ /__
    /        `ーヽ      ‐=≡  /   // /iヽ /人__ ∩
   L_______ヽ     ‐=≡  /__ /´/  くム」/く  `ヽ/
    `/ /〜〜 / ./〜´   ‐=≡  ⊂_/  /    /  \_/
    / ./     ( ヽ        =≡    /___/
   (  _)      \__つ、      ‐=≡   |     ヽ、
   . ̄                 ‐=≡  |       `l
                       ‐=≡ |        l
             ``)       ‐=≡  L_____ノ
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)

692名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 22:29:59 ID:heI.s6vk0
この雑誌のマンガって単行本化されんの?
キャラメルとかぱれっとレジに持っていきづらいんだが…

あと死者だすのだけはやめてくれよ、全員がおれの嫁なんだから

693名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 22:30:33 ID:g.AlQ/1Y0
>>692
そういうのきもいから

694名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 22:36:29 ID:5uYY6ZfI0
>>692
お前が死ねば解決じゃね?

695名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 22:53:12 ID:9KCXuuMkO
貴様はソーダさんを侮辱した

696名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 22:55:01 ID:heI.s6vk0
わかったよ、こーりんでガマンするから許して

697名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 22:59:02 ID:9KCXuuMkO
こーりんで我慢する前にソーダさんに謝れ。
いや普通に面白いと思うよ、ぱれっと。
キャラメルは知らん。

698名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 23:01:02 ID:pnR8K0wQ0
霊夢が怪我した兎を「見慣れない顔」と言ってるということは、
人化する兎のことをほぼ全員覚えてるんだな。

霊夢の記憶力が良いのか、人化兎がそれほど希少なのか…
まあ、誰でも、同じ学校の同学年の連中なら、だいたい見た覚えあるのと同じ感覚なのかもしれないけど。

699名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 23:05:59 ID:BizkOq0w0
やはりというか、なんかもう鈴仙のことをウドンゲと呼ぶとかはどうでもよくなってるんだな。
前々からだが、一貫性よりも後で出てきた方に設定の把握を合わせなきゃややこしいのう。
鈴仙の前でも輝夜のこと呼び捨てにしてるから、別に二人きり限定でタメ口とも限らなさそうだし。

700名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 23:14:32 ID:D9qNB9T60
正直神主はその辺『書き手の好きにしろ』と思ってる気がする。>呼び方とか

701名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 23:17:12 ID:FL1H8wnM0
何時までも同じ呼び方することないでしょって感じの台詞だったよな

702名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 23:19:18 ID:xb/9VmbU0
ぱれっとはきららフォワードよりは面白いよ!

>>661
求聞史紀では「寿命もなく、永遠に生き続ける」と書いてあるな。
まあそれ以前に永夜抄での永琳の発言やスペルカード、原典の竹取物語から
月の民が不老長寿なのは推測されていたが

703名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 23:20:58 ID:DcEUbhzc0
今後、妹紅やメディの絡む余地はあるのかなぁ…二人とも情報が少ないから何かしら出番が欲しい。

704名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 23:24:36 ID:l.weNc3.0
>>698
月兎だけが持っている特徴があるかも知れないが…
鈴仙の耳は地上兎の耳とは違わないの?
まあ、秋枝氏の月兎絵ではよく分からないが

705名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 23:27:31 ID:FL1H8wnM0
>>703
妹紅はあるかもしれんがメディは厳しくね?

706名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 23:29:22 ID:FavLuTAg0
>>698
鈴仙とてゐ以外の全員を『見慣れない顔』扱いしていてもまったく不自然じゃないんじゃないか?

707名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 23:33:57 ID:zAERFspI0
永琳がレイセンに対しても言う事聞かないようだったら自分の手で抹殺する手筈だったみたいな事言ってるし
レミリアに悪党ヅラとか言われる理由がわかった気がする

708名前が無い程度の能力:2007/06/25(月) 23:49:45 ID:q0.A7vSk0
漫画=紫の月面侵攻編
小説=月からの使者編
みたいな構成になってんのかな?
必要な情報が隠されてる所為で、月人や永琳がそれぞれ敵や目的を勘違いしてるっぽいし

最終的に妖怪たちが月に移住して、今後のシリーズで既存キャラが出ない事の理由付けになったりしてな

709名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 00:18:20 ID:H.AEcy8E0
>メディ
夜が明けて神社に行こうとした時にちょうど永遠亭に来たりとか。

710名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 01:21:22 ID:dqZ/.K4o0
えーりんとてるよの関係は池田恒興と織田信長とか言ってみる。

711名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 01:24:22 ID:lF8PTg7g0
>>707
何気に月の使者皆殺しの主犯みたいだしね。
永琳が使者のリーダーという事は殺された連中は永琳の部下。
やはり可愛いのは、教え子>>>部下ということなのかね・・・

部下は上司を選べないというのは月の都も一緒ですな。

712名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 01:29:37 ID:NT3kacjU0
>>711
教え子は素直で懐いてくれて可愛かったが、
部下は陰口とか妬みとか無能だったりとか色々ウザかったのかも

713名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 04:42:06 ID:29UdKGTI0
案外普通に冷酷な部分があるのかもしれないな・・・
普段のさわやかクールっぷりが余計に

714名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 05:22:53 ID:mJu1lgpU0
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~t-sato/index14.html
えーりんを八意思兼神とすると月の姉妹って言うのはやっぱり豊玉姫と玉依姫のことなのかな?

715名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 06:55:01 ID:dUQkSJHU0
あはは あなた達は愚かねぇ

どうやらこの台詞が壮絶に似合う本性の持ち主のようで。
なんか笑いながら使者皆殺ししてそうだよな。まだ読んでないけど。今日は開店と同時に本屋に直行だぜ。

716名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 07:20:37 ID:8bZzICRE0
小説だから、という話かもしれないが、
貴重な「筋道立ててものを考えてくれる(説明してくれる)人」かもな、えーりん。

紫は何がやりたいのかわかんねぇし霊夢は感情だけで動いてるし…

717名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 07:59:05 ID:PHMa5ncQ0
永琳が力を抑えてるのも、素の性格を出さないようにする為なのかもな。

718名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 08:49:18 ID:02D8SyJ.0
えーりんが使者皆殺ししたのは確かだが、こう血飛沫飛び散る感じより
食い物に毒仕込んでバタバタ倒れてくのを無表情で見てそうなイメージ

719名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 10:58:51 ID:PHMa5ncQ0
キャラメルはまだ見てないけど、
月の使者を皆殺しにしたのは、輝夜の指示じゃなくて永琳の判断なのかね。
永夜抄テキストにも、輝夜が指示したなんてどこにも書かれてないし。
まあ昔の姫は結構荒れてた可能性も高いけど。

永夜抄の「何遊んでるのよ!」云々は、「何、地上人に負けてんのよ!」という意味合いが強いのかね。
あのルートだと実際に戦ってないから、輝夜にしてみれば永琳が手を抜いて負けたとしか思えなかった。
だから輝夜が実際にボコられた後は、月が戻ってくるんだろうし。

720名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 10:59:41 ID:CjdW82h20
>>714
永琳が八意思兼神そのものかはどうかは疑問だけど、「又甥の嫁」とか「又甥夫婦の
息子の嫁」なんてややこしい言い回しは、日本神話の系譜を意識した可能性が高いね。

つーか二人の姫、キャラとして出てきたら東方シリーズ初の既婚者か?

721名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 11:46:05 ID:IYI5N7xA0
魔理沙パパと、プリズムリバー伯爵、魂魄妖忌、妖夢の両親、もこたんパパを忘れているぜ!!

722名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 11:53:36 ID:PHMa5ncQ0
今更ぱれっと買ってきた。
意外と読みやすいな。REXより初心者向けだと思った。
てゐにワロタ。

723名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 12:13:07 ID:CjdW82h20
>>721
いやさ、単なる設定上の人物じゃなくてビジュアルもセリフもある「キャラクター」として、
て事で。
妖忌とか、設定しかないなんて事つい忘れそうになるけどw

724名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 15:28:32 ID:PICJsW4g0
どっちでもいい事だが吸血鬼の話
求聞史記の咲夜の項のP下の補注から
レミィ以前に吸血鬼が居たと考えた方が自然だと思うんだ

まぁ、紹介文が神主の監修通ってた場合
設定変更って事で流せば良いんだが

>>714
>>720
小説の最後の方に「八意家」とか書いてあったな
祖先が思兼だったりしたら、月人の「高貴さ」というのは皇族と同じ理屈って事になりそう

725名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 15:37:57 ID:PHMa5ncQ0
>>724
>既に吸血鬼に対して奇妙な契約が交わされていた。
という奴か?これもレミリアじゃねえの?
まずはレミリアだけ幻想郷へ飛んで、色々騒動起こして契約して、
紫辺りに紅魔館を幻想郷に持ってきてもらって、ようやく咲夜が幻想郷入りしたんだと思ってたが。

726名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 16:19:58 ID:qGCf0yaE0
>>724
今までの設定だと、「八意家」は月人じゃない可能性がある
『いつしか月に住み着いた、薬の天才家系』という描写で

727名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 16:58:33 ID:z.8AwgiQ0
>>724
その昔くるみというヤツがいたことがあってだな

728名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 17:36:12 ID:GcHq30/c0
くるみが出てきたら「夢幻館」の勢力が加わる事になるぞ

729名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 17:53:32 ID:PICJsW4g0
>>728
漫画的にはイイ梃入れになりそうだが
神主の手法を考えると可能性は薄そうだな

730名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 17:57:44 ID:Wkm6Y/Vs0
レミリアって仮にも500歳で博麗大結界が出来たのは明治時代なんだから
それ以前の吸血鬼が居る方が不自然だろ

731名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 18:14:18 ID:8bZzICRE0
…どういうことだ?

732名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 18:42:40 ID:Rwqd3E1U0
大結界ができて、外の世界で幻想になったものが流れ込むようにならないと、
吸血鬼が幻想郷にこないんじゃね?ということかな。

733名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 18:49:46 ID:PHMa5ncQ0
そういや、4コマ版見てて気づいたんだが、鈴仙や輝夜は赤眼だけど、永琳は濃い緑っぽい眼なんだよね。
永夜抄でも大体そんな感じだったし。
月の光の狂気で、眼が赤くなるのであれば、永琳も赤眼であって然るべき。でも違う。

734名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 19:58:16 ID:PICJsW4g0
悪いが>>730の言っている事が解るようで解らん
仮に>>732のような事が言いたいのだとしても
レミリア(や他の吸血鬼)が何歳であっても、幻想郷に渡来したのが
明治中期〜現代までの約150年間であれば問題はないはずだが……

少なくともレミリアに関しては人間である咲夜と一緒に来たって事実はほぼ確定だろ
となると、胡散臭い人間の自称十代発言を素直に信用すれば
レミリアは幻想郷に来て10年経ってたら長い方、新参も良い所な妖怪の筈だ
乳幼児をメイドにしたがる変態吸血鬼であったとしても、20年が限界だ
結界成立から紅霧異変まで約130年の間にレミリアの他に吸血鬼が渡来する可能性は十分あると思うが如何か

等と理屈を捏ね繰り回したが、年代云々が話題になる場合
大結界は時間軸をもある程度無視して作用するって話があるからややこしいな
その上問題の胡散臭い人間の能力まで絡んでくるし

まぁ、あの紹介文が神主監修だったら、俺が求聞史記をどう曲解してたとしても
吸血鬼騒動の首謀者はレミィになる訳だし
儚月抄本編にはまず関係しない事だからこのスレで続けるのはアレだな

個人的に神主はリセットよりむしろ旧作を幻想郷に取り込む作業を
今後地味に続けていくんじゃないかと思ってるから
過去の吸血鬼騒動はレミリアと関係ない方がいいなぁっつー
色眼鏡が俺に掛かってる可能性は大だぜ、との弁明で
この件に関しては締めておく

>>733
赤眼と言えば咲夜と霊夢もだな
うどんげに関しては、元々兎は赤眼だから〜って事だろうから
何かしらの含意があっての事じゃないかも

735名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 19:59:39 ID:qGCf0yaE0
え?咲夜と一緒に来たのか?

736名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 20:12:22 ID:Wkm6Y/Vs0
>>734
何であの紹介文に神主の手が加わっていないと思いたがるんだ?
求聞史記と同じ出版社の雑誌で、神主が書く小説作品の紹介ページだぞ?
神主監修どころか神主自身が書いた可能性だって高いのに

737名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 20:39:02 ID:PHMa5ncQ0
元々、吸血鬼異変はレミリアが起こしたと思ってたクチ。
つーか「レミリアとフラン以外の吸血鬼」の存在なんて、東方には出てない。
言い方は悪いがオリキャラだと思うし。

738名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 20:48:43 ID:02D8SyJ.0
>>733
永立ち絵は灰色に見える
てるよも茶色だし目の色は赤目多い中地味だよな

739名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 21:26:59 ID:lITKTFrk0
数百年前に幻想郷に一番最初に来た吸血鬼は、レミリアではない吸血鬼だろうが、
吸血鬼異変を起こした吸血鬼はレミリア。

レミリアが来た時期と紅魔館が来た時期が異なるとか、
レミリアが幻想郷に来たのは二度目だとか、
そういう設定かもしれないけどさ。

……スレ違い。

740名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 21:33:58 ID:DIPopwm.0
レミリアが例の吸血鬼だと仮定すると、「レミリア自身が単騎特攻してくる事」への違和感と
「博麗の巫女である霊夢が紅霧異変の時点でレミリアを知らなかった事」への違和感が残る。
逆に言えば、その2点さえ解決できれば、きれいな解釈ではあるんだけどね。
吸血鬼異変、スペルカードルールの制定、紅魔館の来訪が一連の流れとして、ここ数年の間にまとまるし。

まあ、例の吸血鬼はレミリアではないという仮定も十分可能だけどね。でも自分も今は上の解釈の方が好き。

あと、咲夜が一緒に来たのはレミリアじゃなくて紅魔館の方だと思う。

>>736
なんか文体が違うように感じるんだよなあ。ゲームの設定テキストやエンディング、上海アリス通信と比べて。伝聞調というか。
ただ一迅社の編集者の手だとしても、かなり東方に造詣の深い人間の文章だと思うけどね。既存の設定がうまくまとまってる。

>>738
そんな感じだな。永では輝夜が茶で、永琳は灰。花EDの永琳は灰か青だな。まあ近い色ではあるけど。
輝夜の赤眼はイメージ先行の気がする。狂気の姫、または妹紅(赤眼)との対比で。

741名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 21:51:55 ID:PICJsW4g0
や、俺自体は手元にある証文と理屈を捏ね回して「こうも読める」って
可能性を提示するのが好きなだけで、主義主張あっての事ではないぞ
現段階の幻想郷ですべてを解決してしまうならもちろん>>740の方が綺麗にまとまって良い
逆に神主が幻想郷の設定を広げる心積もりなら〜……って
その為の伏線が一杯ありそうな求聞史記とかをを斜に構えて読んだだけなんだ
なんか、すまない事をした

個人的には、わざわざ求聞史記の「求聞史記部分」と「それ以外」を分けたあの神主が
自分の書いた紹介文に文責を明示しないのは珍しいんじゃないかと思う
コピーライトは2002-2005となってる所から「東方Project」全体に関するモノっぽいし

742名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:15:55 ID:8bZzICRE0
神主が関わってるの関わってないのレミィであるのレミィでないのの前に
>>730の指摘のピントがずれてる、のが混乱の原因に100円


…990円って高いなあ…まあカラー潤沢だけどさ。

743名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:20:46 ID:Vip/6a.M0
個人的に一番ショックだったのは永夜異変が三〜四年前とか言われてたことだ。
本格的に霊夢たちの年齢がワケわからなくなった

744名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:21:25 ID:I8kaxni.0
>>742
まぁ東方のほかにもなんかあるさと思って買ったら俺にとっちゃマジで東方以外に
何もなかったんだぜ。月厨には最初の対談も楽しめるだろうけど…

そしてキャラ相関図の紫の絵が何故か妖々夢バージョン

745名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:26:33 ID:lDTF7qnM0
>>743
永夜抄は3年前の発売なんだから別に驚くところでもないと思うんだが

746名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:27:47 ID:Wkm6Y/Vs0
>>740
あの紹介文をちゃんと読んだか?
吸血鬼異変で巫女がやったのは「妖怪たち」に頼まれてスペルカードルール作りに参加したことのみ
ぶっちゃけ吸血鬼異変の当事者じゃなくて異変の事後調略を頼まれただけだ
巫女=霊夢だとしてもレミリアを知らなくて当然

>>742
大結界が出来てから百数十年の間、レミリアが来る前にも「強大な力を持つ吸血鬼という種族」が幻想郷に来ていたら、
レミリアが幻想郷に来た事を「突如現れた」なんて表現するか?
それを指摘しただけなんだが

そもそも求聞史記を重く見すぎだろ
あれは阿求(里の人間)視点で書かれた幻想郷内の歴史書なわけで、
神主や編集部が作る「製作者視点」の幻想郷の世界観紹介文とは正確さから何まで全然違う

747名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:27:49 ID:Vip/6a.M0
いや、「少女」って何歳までなのかとか紅霧異変の時幾つだったんだよとか

748名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:27:49 ID:I8kaxni.0
そういやもう3年か

いつか神主が東方キャラの年齢とかについて聞かれたときに
イソノ時空がどーたらって言ってなかったっけ?

749名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:29:22 ID:PICJsW4g0
>>730は確かに発端を担っているが
俺の思い込み安い性格も大概混乱に拍車を掛けているぞ
……うん、まぁ俺としては恥を恥をかいた分得る物もあったからいいのだが

隔月刊だっけ
それを踏まえても正直四コマとREXに絞った購買者は人生の勝利者な気がする
まとめて単行本化されたら全員負け犬になるけどな

750名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:38:18 ID:2mEUCnRA0
>>746
「幻想郷の妖怪でも勝てないほどの妖怪が外部からきたら」って言うのは前々から懸念されてて
実際そういう妖怪(結果的には倒されたけど、危機感を実感するには十分だったみたい)がきた=結構重大な事件なのに
巫女が知らないっていうのも変じゃね?
ってことじゃないのか
そう考えると「当然」とまでは言い切れないような

もしかしたら迅速にシバかれたから事件自体は知ってるけど誰がやったかは知らない、とかかな

751名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:38:58 ID:Om9HFdjs0
>>749
>隔月刊
キャラ☆メルの事? あれは季刊。財布と置き場所に優しいかもしれんが、続きが待ち遠しい。
>全員負け犬
全ての人が東方だけ目当てってわけでも無いでしょ。東方だけが目当てでも
今回が切っ掛けで、いっしょに載ってた他の作品が好きになったって事もあるだろうし。
あと、単行本が出たとしても何時になるかが……。

752名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:40:22 ID:wIJ.Cy7Q0
なのはの酷い顔に絶望した

753名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:43:24 ID:owQqWmbs0
東方の世界はサザエさん時空というよりはコナン時空の方が正確か
どう見ても連載期間に応じた事件の積み重ねや時間の経過があるはずなのに全然学年が上がらない

754名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:45:14 ID:PICJsW4g0
いや、そもそも500歳とか1000歳の少女がごろごろいるから
幻想郷の女の子は皆少女って事かもしれんぞ

755名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:47:07 ID:8bZzICRE0
>>746
その二行初めから書いていれば…
>>730オリジナルだと「幻想郷に渡来」のことに触れてないよくわからない話になってますよ


キャラ☆メルって狙ってるところはギャルゲ誌なのか?
テックジャイアン非エロ版、みたいな。

756名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:55:00 ID:lDTF7qnM0
メガミマガジンとかG'sみたいな路線を狙ってるのかなあという気はした

757名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:57:37 ID:PICJsW4g0
>>751
っと、わざわざありがとう こんぷえが季刊だったから自分がそれと混同してるのかと思ってな

>>755
少なくとも本屋はそう思ってるらしい
キワドイPCゲー雑誌の隣にあったから解る

758名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 22:58:53 ID:O/0q85HU0
あらゆる意味でげーむじんの正当後継

759名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 23:12:47 ID:wIJ.Cy7Q0
キャラ☆メル読み終わった
どうやら幻想郷の外の人間の科学力は現在でも月人に到底及ばないらしい

てゐは下手すると数千年前から生きてるんかね
長生きだな

760名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 23:15:19 ID:CPMh8Kgs0
きっと次回の漫画版儚月抄は小説版の後の話になるんだろうけど、内容次第では
『あれ? 前回の怪我兎の件は何処へ?』 とか 『怪我してるのに更に
痛めつけるなんて、この主人公マジ外道!』と、小説版を読んでない人が思っちゃったりも?

761名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 23:15:22 ID:GGh4A0cs0
キャラメル、1000円は高いのでギャルゲやらなにやらは削って儚月抄と型月だけにしてくれ
それなら500円でも買う

数百年前の吸血鬼というのはいわゆる吸血鬼の元祖・ドラキュラ伯爵が誕生したことを言っているのであって
幻想郷に数百年前に吸血鬼があらわれた、という意味で言っているのではない

という俺の解釈

762名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 23:20:25 ID:x178L3V60
キャラメル読んだけど、輝夜が処刑されたけど死ななかったから追放されたとか
永琳が使者を皆殺しにしたとか、いわゆる過激な部分が
不自然なほど描かれてなかったけど、あれは意図的なものか?

ただ月から追放されたとか使者から逃げ出したとかの
妙にぼやけた表現になってたのが気になって

763名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 23:22:20 ID:wIJ.Cy7Q0
>>761
ヒント:レミリアは500歳くらい

764名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 23:33:00 ID:PICJsW4g0
>>762
修正ではなく配慮だろうなぁ
その上で「その程度」の事は永琳にとって特筆するにも価しないっていう
東方を知ってる人向けの人格描写である可能性も

765名前が無い程度の能力:2007/06/26(火) 23:55:42 ID:P7ZOrX9A0
今、紅魔郷が発売されたら、
QED「500年の波紋」
になりそうだな。

766名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 00:32:42 ID:W5OsJqNI0
ttp://webknight0.sakura.ne.jp/cgi-bin/diarypro/archives/134.html
>やっぱり月の二人のお姫様の名前に儚とか月とか
あーそっか。東方ではタイトルにキャラの名前が〜ってのを失念してたや。

767名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 00:36:21 ID:rhS1hWLw0
全部見たけどなんかぱっとしないなぁ
東方の何割かは設定の良さで保ってるかと思ったけど気のせいなのか?
それとも二次でありふれたようなネタだからなのか?

768名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 00:39:19 ID:W5OsJqNI0
ttp://www.w-canvas.com/shopping/doujins.cgi?sec=show_explain&key=14111&no_item=&listing_style=graphic
>大好評発売予定!
なんだか妙な言葉……。

769名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 00:44:03 ID:H27x/9SQ0
大好評の予定なのかw

ウチの近くの店には3冊入荷したらしいけど、
発売当日に完売していましたよ。

770名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 00:46:01 ID:1IrNf2ss0
未知に期待を掛けてしまうのは人の常
既存ファンが何より恐れているのは分からない事による神秘性の喪失かと
想像の余地が残るかどうかが最大のネックか……迂遠な物言いを好む神主なら大丈夫だと思うが

>>768
扱う店側も死臭を嗅ぎ取ってると見ていいのかコレは

771名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:10:33 ID:Cs5M08eg0
儚月抄は3種類とも毎月でるの?

772名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:13:43 ID:KZ/lzyqg0
>>771
REX(コミック)とぱれっと(4コマ)は月間
キャラメル(小説)は季刊

773名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:13:52 ID:qG3Og/Y20
>>770
マジレスすると、ミスで〜〜発売予定と大好評発売中が混ざったんじゃないかな。

774名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:15:40 ID:Cs5M08eg0
>>772
サンキュ

775名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:18:37 ID:qGNkWDT20
キャラメル読んだ
前から思っていたのだが、月の民はやっぱり天人に近い位置なのかな?
(穢れがなく長命で、地上人とも仙人とも違う存在だと言ってるし)

>714
それ見る前(系図がうろ覚え)は、二人の姉妹はイワナガヒメとコノハナサクヤヒメのことじゃないかと思った
と考えたところで、メイド長がサクヤヒメの転生体じゃないかという仮説が不意に浮かんだ
(死ぬ人間であることにこだわりがあったし)
九代目阿礼乙女ならぬ十六代目咲耶姫という意味の安直な理由でレミリアが名づけてたりして

>750
萃夢想の萃香ルートだと、霊夢より先にレミリアが外から来た巨大な存在(鬼(萃香))を倒そうとしたりしてたから、
巫女より先に妖怪が動くケースは普通にありそう

もっとも、今考えるとあれはかつて自分がやられたことを新参者に味合わせてやろうとしたのかも

776名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:19:19 ID:5vbe5ylk0
>>767
ただ単に自分が気に入らない展開だからじゃないか?

777名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:20:12 ID:qGNkWDT20
あとストーリーには関係ないけど、不意に一人称と三人称が切り替わるところがあったのはちょっといやんな感じだった

778名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:29:17 ID:KkqSMedA0
年表的に見ても霊夢や魔理沙は二十歳超えてるわけで

779名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:32:13 ID:5vbe5ylk0
紅魔郷で12なら風神録では17くらいじゃないの?
いやなんとなく

780名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:36:37 ID:LUcIVx8E0
脳内設定で紅魔郷時に霊夢13歳のつもりだったが、
順調に年数を重ねているので、永遠に13歳という思い込みに切り替えることにした

781名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:39:58 ID:MKdlZtW.0
幽香は久しぶりにあった魔理沙をみて、大きくなったって言ってたな。
女の子がよく成長する十代前半とみなして良いんじゃないかな。
怪奇談のころの年齢は、まだ一桁だったとか。

782名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:45:32 ID:79VUOXNo0
博麗神社自体はずっと前からある訳だから
怪奇談の頃は先代巫女の話なんじゃないかと脳内補完してみた

魔理沙は同姓同名の別人ということで一つ

783名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:47:56 ID:KkqSMedA0
最近の神主は過去の設定を掘り返そうとしているように思える
きっとほったらかしはさすがに後ろめたくなったんだろう

784名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:54:54 ID:KZ/lzyqg0
書く場が増えたし折角だから過去設定も生かすか
くらいかもしれない

785名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 01:55:03 ID:BD14jArE0
>>783
掘り返してるというよりは、つじつまの合わない部分を隠すために後付け設定で雪だるまのように
肉付けするもんだから、外見がぶよぶよに膨らんでしまってもう元の設定がどうだったか今ひとつ
見えなくなってるって感じがする

786名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 02:03:13 ID:Nk6fB9DU0
つーか昔から最新の設定優先じゃん

787名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 02:06:04 ID:/DGAVHA60
後付設定万歳な作品だしな

788名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 02:19:07 ID:AoBQweNQ0
たいがいの作品ってそんなもんじゃね?

789名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 02:21:33 ID:r4vn12ckO
紫香花での紫のオツム設定とか、いまだに有効か怪しくなってきた

790名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 02:35:43 ID:MuC2kRNM0
全ての設定を把握している人は神主含めて誰も居ないのだろう

791名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 02:36:42 ID:mwYveOjI0
もともとそんなに大きな設定いらないゲームとして作ってたろうから
今のような状態は多分想定外

792名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 02:39:04 ID:79VUOXNo0
荒木飛呂彦先生は言っていた
「ああ、そんなのあったね(笑)」

793名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 02:43:58 ID:MuC2kRNM0
まぁこの手の設定話はファンが興じるものであって
作者にしてみれば「考えるな、感じるんだ」なものなのだろうな……。

794名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 03:27:33 ID:9sUz9vNY0
親戚の女の子とか1年会わなかったら別人だったしな

795名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 04:12:08 ID:NnH2gdNgO
オツム設定がオムツ設定に見えた俺はもうだめかもわからんね

796名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 04:44:17 ID:D78hQXlU0
まぁ、なんだアレだ。
19歳までは少女なんだよ、リリカルマジカル

797名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 04:55:39 ID:3EiWwOIYO
つじつまが合わない設定が出てきてるん?
今までの設定と比べてみても面白そうだ
どんなところがつじつま合わなくなってるかおしえてくれー

798名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 08:58:53 ID:1IrNf2ss0
>>797
旧作のアリス
魔理沙の師匠

と全部旧作関連だけど>>785の事を訊きたいならこれで充分なはず

紅魔境以降はつじつまっていうより必要なピースが足りない感じだな
色々分からなさ過ぎ 神主が今後どう展開するつもりなのかも含めて

799名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 09:34:20 ID:LPLLZfy60
>>797
合ってないというか足りてないだけ
明らかに合ってないのは
  
永夜抄:地球人の技術が凄くて大変不利。吶喊するから帰って来いレイセン
儚月抄:地球人? 最初に旗立てた時以外は全戦全敗ですよ。
    ショボイ技術力のクセに無茶するから、あはは〜
 
これぐらいだな

800名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 09:37:28 ID:xI6vkwso0
レイセン
冷戦(月・宇宙開発競争)を終結させたのは師匠の陰謀かと思ったw

801名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 09:41:53 ID:NnH2gdNgO
裏の人、表の人

802名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 10:01:07 ID:/s5F2qbg0
>>798
魅魔が魔理沙の師匠だなんて公式であったっけ?
まあ「魔理沙が星魔法使うようになったのは、流星群の影響」というのと
「その頃の魔理沙は霊夢と面識あった」というのが旧作と食い違ってると言えるかも。
でも封魔録の奴も、実際は単純に遊び半分だったとも解釈できるが。

>>799
永夜抄の奴は、どちらかと言うと鈴仙を連れ戻す為の嘘だろうな。
鈴仙も最初は帰ろうとしてたけど、輝夜と永琳に止められたみたいだし。
二次創作なんかでは、シンデレラケージ=鈴仙という事で、輝夜や永琳に監禁される鈴仙とかいうネタもあったが
実際、月の使者を警戒してる辺り、永琳が鈴仙を帰さなかったのは間違いじゃないと思った。

803名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 10:06:31 ID:7D1uEcdsO
キャラ☆メル売ってねーorz

804名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 10:27:28 ID:Ei7XdafU0
本来ここでする話題じゃないんだろうけど反論。

>>798
>旧作アリス
どこがつじつまが合わないのか? 元人間だからか? 自分などはそれによって怪→妖の
アリスの歴史について、一層明確になったんだが。それこそ年表だって作れそうなほどに。
旧アリスについて魔界人だからって、はなから人外だったと思ってないか?
最新設定優先なのを鑑みても、現状では過去の神主発言の「まるで別人みたいに見えるけど、同一人物です。
でもまあ気にしないでいいですよ。」
を無効とするほど重大なものではないと自分は考えるのだが。
ちなみに別人みたいに見えるっていうのは>>798がいいこと言った。GJ。

>魔理沙の師匠
これ実は作中では状況証拠のみで、二次設定だったりする。が、つながりがあったのは確実。
魔理沙のこの時代(うふふ時代)を現作中において知ってそうなのは
香霖だが…しかし今後も香霖堂中で旧作時代のことを語られることはないんだろう。
だからといって「なかった」とはっきり断じる事ができるほどの材料はまだないんじゃなかったか。

まったく余談だが、勘違いされやすいのは、神主の発言は旧作を「なかったこと」ではなく、「気にしなくていい」と
表現していることだ。実際、今は出てこない玄爺だって「神社の池でにいるんじゃないですか」とか発言してたし。
これは例えば、「1stガンダムを知らなくともZガンダムを観ることはできる」と
いった感じだろうか。もちろん1stを知ってるほうがより楽しめるが。
東方ならば、旧作を知らずともwin版を楽しめる。しかし旧作を知っていればより楽しめるだろう。
魔理沙の口調とか。アリスの成長とか。幽香復帰とか。

あとスルーしそうになったが>>737
>「レミリアとフラン以外の吸血鬼」の存在なんて、東方には出てない。
少し前の過去ログくらいはちゃんと読もうよ。具体的には>>727

以上スレ違いスマン。

805名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 10:31:41 ID:9sUz9vNY0
最新作の設定とそれに矛盾しない設定がその時点での公式設定
それ以外は個人の好みで拾えばいいんじゃない

806名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 10:31:51 ID:xeqdNcQ60
>>803
俺も一日の行動範囲の近くの書店全て回っても売ってなかった
季刊逃すのはイヤだよなぁ・・・

807名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 10:41:27 ID:r2Q2fGw60
ごめん、調べずに物言うけど尼とかで買えないのか?
次からは書店に予約しとけば入れてくれるだろうし。

808名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 10:42:40 ID:nmxMzigkO
>>798
アリスは元人間だがいつ魔法使いに転化したのかは不明。
怪奇談のグラは子どもらしいから、魔界にいた頃はまだ人間だった可能性もある。

俺の中で一番濃厚な線がどこかの二次コミックにあった設定で、
アリスはしんきに拾われた人間の子。霊夢達に仕返しにいく際、
禁書(魔道書)に手を出し、妖怪化してしまうというもの。
これならexボスという位置付けも納得がいく。


・・・・スレ違いかな?

809名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 11:17:07 ID:QHr2x1os0
宇宙人が別種でも人間扱いされてるから、
魔界人も人間扱いでもなんもおかしくはないんでない。

旧作やってないけど。

810名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 11:25:09 ID:TsV11tFY0
正直旧作を気にしてるのはごく一部の人だけ。

811名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 11:41:04 ID:5P6/sr3o0
>>804
ウロ覚えだけど、ぐもんしきに吸血鬼異変を起こした人物=レミリアって記述無かったっけか?
つーか旧新の繋がり自体、魅魔の存在が無かった事になってたり一館の主だった幽香が住所不定になってたりでgdgdだしな

812名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 11:43:16 ID:9sUz9vNY0
旧作のことなんて神主はとっくに忘れてるだろ
紅妖あたりでもあやしい

813名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 11:47:23 ID:hBy5nxZw0
ふと思ったが、封魔録は霊夢が山に籠っている間に魅魔が神社を占拠してたから、もしかすると
霊夢、山へ→魅魔復活→魔理沙と魅魔が初めて出会う→霊夢、山から戻ってくる
ってな感じで、まだ封魔録時点では魔理沙と魅魔の付き合いは短かったのかも?

814名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 12:01:49 ID:73mxXYuc0
そんな訳で風神録で山に行っている最中に魅魔復活して、
EXステージは神社境内でボスは魅魔

815名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 12:05:15 ID:etk2dg4Y0
封魔録で魅魔と会ったときに久しぶりと発言してるし、
バッドエンド時は魔理沙が霊夢を修行に連れ出すような描写もあるので
互いに古い知り合いでもなんらおかしくないと思うんだが

816名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 12:49:37 ID:wh/njF4w0
靈異伝で魅魔(Mima)出てきてるしな

817名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 12:53:30 ID:nmxMzigkO
>>809
あれは阿求が月人の存在を知らないからそう分類してるだけ。
文化帳だと永夜異変の詳細は当事者間で極秘にされてる感じがあるから。

818名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 12:59:48 ID:wh/njF4w0
幻想郷縁起で魔界の項が無い辺り、魔界人の事も阿求は知らなさそうだぞ

819名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 13:01:35 ID:/s5F2qbg0
永琳がかつて世話をしていた姫=咲夜とかほざいてみるテスト。
特に妹の方なんか、それっぽい。永琳と咲夜の弾幕って、囲んだりする傾向があって似てるし。

820名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 13:09:52 ID:IgAsTWCg0
>>819
>>775
でも、これが永夜抄キャラ紹介で永琳が「咲夜を見て非常に驚いた」理由だとしたら、
永琳が未だに「二人の姫は月にいる」と思っているのはおかしいんじゃないかなー、とか。

821名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 13:17:24 ID:/s5F2qbg0
>>820
驚いただけだからな。
でも実際に接触してみると、どう見ても悪魔の犬にしか見えない。
じゃあ違うんじゃないの? とか、そんな感じだと思った。
永琳も1000年以上前から、全く接触してないらしいしな。

まあ今後次第だろうね。
儚月抄の新キャラに期待。まずは神社の月兎か。

822名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 13:21:43 ID:LPLLZfy60
咲夜じゃどう見ても又甥の嫁とか曾姪孫の嫁には見えんけどな
人妻の気配が全く無い
年代を考えればその更に下も大分居るとは思うが

823名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 13:55:47 ID:ji/nYr0U0
色々あって輝夜のと同じ様に地上に転生したが、記憶が無くなってしまい
自分は月人だとは知らず、そのまま消息不明に……。って、なんだか
カカロットを思い出しちゃった。
もしくは姫が能力を分離したみたいな感じで生まれた、断片的な分身とか。

824名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 14:22:38 ID:Ei7XdafU0
>>811
うむ。自分は吸血鬼異変を起こした人物=レミリアだと思ってるよ。ただ自分が指摘したかったのは、
レミフラだけが東方の吸血鬼だという短絡な記述はどうなのか。ということだけ。
幽香が家なしになってるのだって、新旧の間に単に放浪生活を始めただけかも知れんし。解釈は如何様にもできる。

まあ、旧作の話スレ違いだしここまでにして。

>てゐは天石門別命、懐かしい神様が見えたと答える。
神話時代からの竹林の持ち主だったことといい、大国様の容姿を知ってることといい、これはいよいよ
「てゐ=因幡の素兎」説が固まったと見ていいのかな?

825名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 14:29:15 ID:xgbyfJWQ0
てゐに騙されるな
地の文ですら嘘をつけるのだ

多分

826名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 15:46:00 ID:5024AqWc0
>>807
尼でなら買えるよ。実際俺は尼で頼んで到着待ち。
後店頭に無くても大抵の本屋は頼めば取り寄せてくれるんじゃないかな。

827名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 18:19:34 ID:IgAsTWCg0
てゐは株が上がったなあ。
勝手に「作業イナバのまとめ役」くらいに思い込んでいただけに
その反動で余計に大物に見える。

思えば、奴があの見るからに下っ端的なちちくさい姿で現れた時から
既に我々は術中に嵌っていたのか。

828名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 18:24:49 ID:5vbe5ylk0
永夜抄じゃやたら可愛いだけのキャラだったのになぁ、あと詐欺弾幕
なんだろう、この出世っぷりは

829名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 18:35:07 ID:5ntoQvzQ0
>>820
そんな描写があったなんて既に忘れたから問題ないって酔っ払いが言ってる

830名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 18:54:02 ID:/zx79TQ20
そもそも永夜抄5面でてゐが出てくる場面でだ
あの鬼の交差弾幕が通常弾幕1と2でまだスペルカードと通常3〜4があるとするなら
実はうどんげより数段強いんじゃないかと妄想する。

そこまでいかなくても「初めて会った敵」には結構な勝率を誇りそうだ

831名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 19:30:09 ID:NsbChRoo0
兎神(因幡の素兎)はオオクニヌシの客神として薬の神様にされてたり
そもそも八上比売との結婚を予言したり結構霊格の高そうな子なんだよね

もっともオオクニヌシはいい男かも知れんが浮気性なのは記紀にあるとおりなわけで

832名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 19:54:59 ID:IX3bklnU0
浦島太郎的に見ると、兎神=八上比売とかアリかもね。

833名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 20:32:52 ID:WRb5HB6A0
時が止まった永遠亭に入り込み、どこにでも現れる神出鬼没さ・・・
なんか、てゐもスキマを操れる気がしてきた・・・

834名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 20:39:10 ID:81GfW7iY0
止まったのは時じゃなくて歴史じゃね

835名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 20:50:00 ID:wzj/alpc0
歴史が止まる前から そこ にいたから、止まった歴史ってのは「てゐが竹林にいる歴史」ってヤツになるんじゃなかろうか?

あとWIN版だすにあたって設定は一新されているらしいから、旧作の設定をリニューアルして今の設定に持ってきてるんじゃないかな?

しかしあれだ。レイセンは 可愛い弟子 というよりは 手駒 って感じがしたな。
輝夜も 手のひらの上 って感じだし。 こーゆー新しい発見があるから作者の作品は楽しみだな。できれば雑誌一つでやってほしいものだが。

836名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 20:57:54 ID:YLEC2Yfg0
東方はシリーズじゃないって神主が言ってたよな?

837名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 21:22:41 ID:Ei7XdafU0
確かにそうだが何を突然。

838名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 21:29:51 ID:81GfW7iY0
>>835
 Q.「幻想郷」新シリーズ(紅魔郷以降)で全体の設定を一掃したそうですが
 
   A.設定は、基本的に最新作が一番細かく、正しいものと思ってください。
     基本的に、紅魔郷以前のものは、世界観は同じでも設定は無い物としてみた方が
     これ以降の作品が楽しめる様な気がします。
 
 
  Q.「幻想郷」旧作の設定は生きているのですか?
 
   A.もちろん特に変化はありません。
     ただ、ゲームの中で語っていない設定以外が存在しない訳も無く、ゲーム中では
     その内のほんの一部が表面化しているだけだと思ってください。


このあと「一新しました」という発言があったんだとしたらスマンが

839名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 22:03:17 ID:JdfV6vVw0
東方シリーズではなく東方Projectなんだよな。その事について神主が語ってたのはどこだったっけな。

840名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 22:09:48 ID:81GfW7iY0
4Gamerの記事だな
ZONE Tの冒頭

841名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 22:58:02 ID:/s5F2qbg0
そういや輝夜が月から逃げなければいけない理由は、今回の小説版できっちり解説されたな。
蓬莱の薬を飲んでしまったから、もう月へ帰ってもまともな生活は送れない。
ついでに輝夜自身は、地上に興味があったのも大きい。まあ自業自得なのは変わらんけど。

永夜抄テキストだけでは妄想するしかなかったけど、こういう風に明かされるのも良いな。
まあ輝夜より永琳の方が外道な節あるけど。

842名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 23:27:18 ID:Ht1Ertek0
外道というか合理的で感情的なことより効率を優先する感じかな

843名前が無い程度の能力:2007/06/27(水) 23:32:51 ID:/s5F2qbg0
しかし新キャラは気になるな。
二人の姫は何となく後に登場しそうだけど、月の兎はどうなんだろう。
REX版二話で起きるだろうか。何か名乗る前に二話が終わりそうな気がするけど。

そういや、東方Wiki理論だと永夜異変は2004年なんだよな。
それから3〜4年後という事は、大体2007年〜2008年程度。
神主的には来年まで終わらせるつもりなんだろうか。

844名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 00:54:47 ID:/bN0XsTc0
今のところこじ付けで何とかすれば結構マシになる設定ばかりだから神主ならやってくれるはず

845名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 01:23:43 ID:rPREClRY0
とりあえず最後はグッドエンドにしてほしい
誰かがいなくなったりとかは嫌だな

846名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 01:23:58 ID:duv/PYD20
ないない

847名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 02:04:48 ID:.x2si.rk0
ところでお前等
ボルテッカってなに?

848名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 02:05:33 ID:.x2si.rk0
申し訳ない、誤爆だ

あと、てゐは結構死相でてる気がする
カリスマ急上昇しすぎの弊害だけど

849名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 02:06:11 ID:2G0r9QE60
>>847
しかるべき人間が唱えるとマイクを壊せる魔法の呪文だよ

850名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 07:17:52 ID:rka.yjEc0
>>842
でも、死者殺して輝夜と逃げたことは感情が優先しちゃったんだろうな

851名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 08:45:25 ID:lYTLtuNA0
永琳の場合、「地上へ行きたがってた輝夜を止められなかった」ってのが罪悪感の原動力っぽいな。

852名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 13:03:01 ID:tcFN2nSc0
「っぽい」と言うか、まんまそう書いてある気がするが。

853名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 14:29:24 ID:z.9KfS3w0
流れを無視して書く

てゐの踏んだ地雷が踏んだら直ぐズドンと行くのじゃなくて良かったというべきか

そういえば対戦車地雷の下に対人地雷をタンデムにする弩外道な設置法があったな

854名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 14:31:50 ID:eU5e4aGI0
なんで足が震えてると思う?実は踏んでいないのさ

855名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 15:12:02 ID:naZ3Xd9Y0
キャラ相関図は神主関わってないんじゃないかな
求聞史紀で設定自体も含めてぼかしてたのに紫が最強とか昔レミリアが暴れたとかはっきり書くのは違和感がある
三月精の誤植のとき色んな解釈があるから修正しなくていいって言ったらしいし
文章が型月のところと似てるし
三月精のときみたいに編集から見た幻想郷なんだと思う

856名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 15:29:48 ID:MxfYV9260
文章自体は編集が書いて、神主に見せてOKは貰ったんじゃねって話でしょ

857名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 15:41:14 ID:qJX/CRMg0
>>763
なんのヒントかわからんが500歳だから前来たという決定打にはならんよん
生まれはレミ本人は一応ドラキュラの末裔名乗ってるし(違うけど)後なんじゃねって思ってる

858名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 16:06:08 ID:7JAEQKa20
ヨーロッパの吸血鬼伝承
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B8%E8%A1%80%E9%AC%BC

ヨーロッパにおいて吸血鬼伝承の多くが残る地域はバルカン半島のスラブ人地域であるが、
伝承そのものは、西はほぼヨーロッパ全土に存在し、
東はアナトリア半島・カフカス・ボルガ河沿岸地域にまで確認することが出来る。

スラブの人々は4世紀ごろには既に吸血鬼の存在を信じていた。
スラブの民話によると、吸血鬼は血を飲み、銀を恐れる(ただし銀によって殺すことはできない)とされた。
また首を切断して死体の足の間に置いたり、心臓に木の杭を打ち付けることで吸血鬼を殺すことができると考えていた。

現在の吸血鬼に対する考え方は古代ルーマニアから続いているものである。
古代ルーマニアは古来からの宗教や文化が、キリスト教やスラブ民族と混ざりあう過程を経験した。

異なる宗教と文化における矛盾、
外からの人々の流入により新たな疫病が持ち込まれ不可思議な死が増加したことに対する答えとして
吸血鬼伝承が生まれたと考えられている。

この民話では吸血鬼によって殺された者は吸血鬼として復活することになっており、
何らかの手段で殺されるまで新たな吸血鬼を増殖させることになる。

この段階では吸血鬼は知性のない動物のような悪魔として扱われている。

859名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 16:10:42 ID:f4Z9Wrcw0
そろそろ、気に入らない設定を「神主が関わってない」「編集が勝手に云々」と思いたがるのはやめないか。
誰が最強とかなんて、子供が遊びで話す「子供が遊びで話す「スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?」そんなレベルの話さ。
ってプッチ神父が言ってた。

860名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 16:11:53 ID:qJX/CRMg0
>>858
なんでそれ貼られたのか意味がわかんないす

861名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 16:27:01 ID:72wETQ/c0
もういいだろw
吸血鬼異変を起こした吸血鬼が紅霧異変を起こしたとか
吸血鬼異変がきっかけでスペカルールが提案され、霊夢がそれに関わったとか書かれてるし
魔理沙の紹介文にも、「妖怪退治の腕ははなかなかのもので、特にスペカルールが出来てからは派手な魔法で・・・」
と魔理沙が妖怪退治を始めた頃は、まだスペカルールがなかった事がわかる文あるし

ここは東方儚月抄スレだってw
非公式スレ使ってあげて

862名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 16:42:25 ID:lYTLtuNA0
そうだな、神主発言を神聖視しすぎるのもアレだ。
問題なのは、来月のコミックREXにちゃんと世界観説明のページがあるかどうかだ。
つーか中心となるREX版が、一番、初心者を無視してるってどういう事よ。
ぱれっと版の方がよっぽど初心者向けじゃねーか。小説は世界観説明があるからまだしも。

863名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 17:31:08 ID:11b2D0Ro0
>>857
763じゃないが、
>数百年前の吸血鬼というのはいわゆる吸血鬼の元祖・ドラキュラ伯爵が誕生したこと
元祖にしては新しすぎるって事でしょ

864名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 17:45:22 ID:chXzIKJU0
>>862
REX版は実はフェイクで本編がぱれっと版
ぱれっと版の最後の最後でREX版は輝夜の第二回月博覧会での妖怪総出のお芝居の出し物
と言うオチが明かされる

865名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 19:43:54 ID:Gegu97rM0
>>862
神主は昔から初心者への配慮なんてしてないし今後もするつもりはないんじゃない?

866名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 19:44:18 ID:8MMw11UU0
>>864
まあ、紫が戦争を起こす目的は勝ち負けじゃない可能性があるしな。
うまいことオチを揃えてくるかもしれん

867名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 19:51:57 ID:e/MdoVmc0
小説版儚月抄によると永琳と輝夜は
月の使者を騙して逃げたらしい

常に最新の設定が有効だというなら 
月での輝夜処刑、月の使者全員虐殺は「なかった」歴史にされそうだな

868名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 19:58:41 ID:XMbDnX9I0
けーねに食わせたのか。

869名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 20:11:16 ID:SHpxeP7U0
>>862
ttp://toho.sakuratan.com/toho/up1/src/toho2ch20684.jpg
世界観説明は、先月やったんだよ。残念だったね

870名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 20:11:26 ID:aFgGFxMI0
騙した上に殺して逃げたんじゃね?謀殺

871名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 20:13:36 ID:fSuAAf.60
騙して殺して逃げたことにすれば解決するな

872名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 21:00:20 ID:IRA4UdOE0
逃げたからって殺してないとは限らないしな

873名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 21:04:46 ID:e/MdoVmc0
そのうち明確に明らかになりそうかね
永琳が出した手紙に対する月の姫達の対応次第って感じか

ただ逃げただけならどうにかなりそうだが
全員謀殺したってんなら相手の対応も変わるだろ

仮に歴史が変わっててもけーねに食わせたってことで一つ

874名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 21:11:06 ID:UsHwNc3Y0
けーねの便利さに全米が驚いた。

875名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 21:18:52 ID:lYTLtuNA0
>>869
現状ではあまり重要でない咲夜や妖夢の紹介をやられてもな……。
REX版1話は、輝夜や永琳が宇宙人だと知ってるかどうかで理解度が変わりそうだし。
まあ神主はハナから初心者の事なんて考えてないといえばそうなんだが。

876名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 21:22:30 ID:lYTLtuNA0
>>867
輝夜の処刑云々は、別になかった事じゃないんじゃね。
書かれてはいないが、最初にいたぶられてから地上へ落とされた可能性もある。
まあ月の都では蓬莱の薬が一般的なアイテムだったりするのは意外だったが。

皆殺し云々は今後次第だな。
ただ、今回の小説版で「月の使者から逃げなくてはいけなかった理由」がちゃんと書かれたのが大きいかと。
(蓬莱の薬を飲んだ輝夜は、月の都でまともな生活送れない)
二次創作では、遊び半分とかそういう意味合いで殺したような解釈もされてたが、ある意味、それが否定されたのに近い。

877名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 21:27:38 ID:er.Utf7U0
でもZUNも2次創作気分でゲームと照らし合わせるとなんだな

878名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 22:07:49 ID:FQpKCwTc0
>>869
なんでそのロダ使ってんの

879名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 22:15:26 ID:ELxJ8sCQ0
こりゃ、満月のけーねの気が立ってるわけだな

880名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 22:19:27 ID:xLyvMnmE0
その夜ハクタクはおなかを壊しちゃったんだって
ごめんね ごめんね
ごめんね

881名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 22:33:45 ID:9czJBfyI0
>>863
いや吸血鬼全ての元祖がドラキュラという意味では言ってない。
今は吸血鬼といえば連想するのはドラキュラでしょ、オタじゃない一般人でも知ってるほどに。
だから「いわゆる吸血鬼」って書いたんだ。
吸血鬼は東方に限らずいろんな漫画やゲームに登場するけど、多くがドラキュラ系の吸血鬼。
そして東方の吸血鬼という種族、紅姉妹もドラキュラを元にした吸血鬼だろうと。
ツェペシュの末裔を名乗るくらいだしね。
ゆえに阿求が言ってるのは吸血鬼という種族が登場した事だろうと。

意味がわからなかったようですまない。
これ以上何かあったら非公式スレで・・・

882名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 22:41:58 ID:e/MdoVmc0
>>881
ここでいいの?

非公式設定をあれこれ語るスレその10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1177210737/

883名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 23:15:18 ID:IRA4UdOE0
そうだよ

884名前が無い程度の能力:2007/06/28(木) 23:59:37 ID:/qnQGItQ0
東方の吸血鬼は悪魔の一種だぜ。悪魔としての特性と鬼としての特性を併せ持つ超強力種族だ。
さらにスカーレット姉妹は成長を放棄することでさらにパワーアップ。
個人のカリスマではなく、吸血鬼という種族が一種のステータスになっているそうな。
紅魔館の従者達は、レミリアに仕えているのではなく吸血鬼に仕えている って事らしい。 しかし最新の設定は頭数そろえるためのダメ妖精メイド集団。どうなる、吸血鬼の威厳!?

885名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 00:27:53 ID:Sc7GvABA0
なんつーかあだれ超強力種族なんて山ほどいるから別に珍しくもなんともないとか言う状態になってるような……。

886名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 00:29:14 ID:UaA6Tr4w0
キャラのおよそ1/6〜2/7は最強キャラなんだぜ

887名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 00:32:12 ID:rTnCVBLU0
紫が種族謎なんだよな
そうとう長寿な妖怪ってことは間違いないみたいだが

実は別次元の生物とかなんだろうか

888名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 00:32:53 ID:L5ebRSrE0
自然の権化みたいな

889名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 00:33:06 ID:rEiCAQhs0
蓬莱の薬って輝夜の能力と永琳の能力がないと作れないみたいな話を聞いてたけど
なんかそうでもなくて量産されてたんだね

890名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 00:34:19 ID:Xgj/5t3Y0
>>889
開発するのに輝夜の能力が必要だっただけで量産には必要な買ったんじゃない?

891名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 00:35:27 ID:Qo7RSGTE0
紫は「一種族一人の妖怪」だと言われてたじゃないか
同種の妖怪がいない。ある意味別次元の生物だろうけどw

「間(はざま)」っていう、スキマを移動する妖怪がいるが
あれがモチーフなんじゃないかな。
どこで読んだか忘れたが、間自体が結構大物の妖怪だったはずだし。

892名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 00:40:56 ID:rEiCAQhs0
>>890
んーなんつーの
蓬莱の薬は輝夜が永琳にお願いして特別に作ってもらった、というイメージだったのに
実際には量産されてたのかぁ・・・というこの感じ

893名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 00:42:33 ID:ClOMzZKI0
量産されてても飲んだのが輝夜だけってのもなあ・・・

894名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 00:47:55 ID:XMZTTgDo0
飲むの禁止なのに量産?

895名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 00:48:38 ID:Xgj/5t3Y0
>>894
あれ地上の人を試すためのものらしい

896名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 00:49:14 ID:rTnCVBLU0
>>894
地上人を試す為に作ってるとか
月人が飲むのはタブー視されてる

897名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 01:02:11 ID:BnoddroA0
ペットフードを食べるんじゃありません!
ってのを大分大げさにした扱いなんじゃないかね>蓬莱の薬

898名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 01:05:52 ID:.hq/B/vA0
「(蓬莱の薬を)持つことは不思議なことではない」そうだが、
量産かどうかはわかんねえな。

…なんつーか量産っつーとバファリンみたいで。


輝夜の能力が必要なのに、当人は永琳に聞くまで蓬莱の薬を知らなかった、
ってのも微妙な話だが。希少性がそれほど無いなら尚更。

899名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 01:08:00 ID:rTnCVBLU0
劇薬みたいな扱いなんじゃないかと
わざわざ永琳に作らせたってことは月人なら誰でもそう簡単に作れるって訳ではないと妄想

900名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 01:12:13 ID:.lX7nwbE0
>>887
前鬼後鬼を従えてることから、役小角とみた。
三国に渡り妖異をなした九尾の狐を従えてることから、女禍かもしれない。



・・・テキトーです。

901名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 01:34:36 ID:hERu12Cg0
地上人を試す為の蓬莱の薬なら本物でも偽物でもいいんじゃね

それはともかく永琳がレイセンに優曇華院の名(鈴仙という当て字も?)を与えたのは
地上で住みやすくする為とか言ってるけど、本当は地上に括る為とか使い魔にする為の契約とかそんな感じじゃないかと思った

902名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 02:00:50 ID:S0Qp0K3Y0
>>870
カネをとったしいえもやいた
それいじょうの事もした

こうですか!

903名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 02:33:16 ID:eQi.Tp/.0
>>898
大国が核兵器持つ程度の「不思議なことではない」じゃね
さすがに量産はされてないだろ

904名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 03:19:01 ID:eykrjv0k0
平行世界からきた何とかハーンさんが変異した(ry

905名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 06:36:33 ID:W4cQJ.9.O
小泉八雲のことかー!

906名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 07:43:26 ID:k87kEHdk0
>>901
原典竹取物語だと、優曇華=蓬莱の玉の枝だから宝のような兎と言う愛情がこめられてるのさ

907名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 07:44:36 ID:k87kEHdk0
いや、優曇華院だから「輝夜を守るもの」といった意味合いの方が強いのか?

908名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 12:39:56 ID:C4kbACjA0
大結界があるから月の民は幻想郷に入ってこれない
その割りに鈴仙やウサギが入ってきてるのは何故なんだぜ?

909名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 12:41:53 ID:9xzzkB0g0
結界が張られる前にいた

910名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 12:59:13 ID:6dbnXWHY0
鈴仙は結界張った後だよ

911名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 13:04:55 ID:UwB7Ql.20
捨てられた存在とか忘れられた存在は自然に来るんでしょ幻想郷

912名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 13:09:12 ID:Y5DOaEM.0
ウドンゲのときは分からないけど、今回のウサギはゆかりんが結界いじって入れた可能性もあるんじゃないか
漫画で式神がウサギが迷い込んだ様子を見張ってたし
今回の騒動のいくらかはゆかりんが仕組んでると思う
月の旗を抜いたってのも、もしかしたらゆかりんの仕業かもしれない

913名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 13:34:08 ID:m.ZfVMtA0
全ては紫の掌の上ってことか

914名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 14:26:23 ID:9xzzkB0g0
>>910
そういえばレイセンは「幻想郷の噂を聞きつけて何とか入り込んできた」って書いてあったな。

915名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 15:22:13 ID:wd.AnXysO
月のウサギは神社だしなあふつうに人間が迷い込んだのと同じ感じで入って来た可能性も充分に。
レイセンはあれだ、なんだか全然目立ってないが彼女の能力は割と洒落にならんレベルだ。
「どうにかして」入って来るには充分だろう。

916名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 15:40:42 ID:UwB7Ql.20
結界の位相をずらしたのか?

917名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 15:55:40 ID:O/Y3LAcwO
時折外の人間が迷いこむ程度には結界は揺らいでいるらしいし
幻想郷の存在を知って入れば迷いこむ確率も上がるってぐもんに書いてあった

918名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 17:09:26 ID:EOX9F5M20
ウドンゲに月と交信させて情報得ていたけどどんな風に会話してるのかね
ウドンゲは自分の名前を明かしているのかそれとも名を伏せているのか
一対一の会話なのか多数の月兎による井戸端会議風なのか

いやまぁ恐らく名は明かしてないだろうけどさ
チャットみたいな感じで雑談してたら何か和むんだけどな

919名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 17:30:33 ID:VnqKtma60
月の兎達がチャットみたいな感じで会話してるところで
ROMってログ取りしてるウドンゲ

920名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 17:48:05 ID:ryBI01uc0
一人逃げ出したウドンゲと月の兎が普通に交信してたみたいだが
山田さんが言ってた恨み云々はどうなったんだろう?気にしてない兎もいるんだろうか

921名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 18:23:19 ID:xkDOeCaA0
「ワタシだよ、ワタシワタシ。久しぶり〜。最近そっちはどう?」

922名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 18:27:39 ID:hJJGY28IO
ここか非公式スレあたりでぽつぽつ出てた気もするが、蓬莱の薬の「摂取してはいけない」「したら人と暮らせなくなる」「地上人を試すもの」等の記述で
浦嶋太郎の玉手箱思い浮かべた

そして「蓬莱の薬は月人が割と持ってる」事から、竜宮城と月が繋がってて乙姫が月人と関係ある設定の
桃太郎伝説思い出した

923名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 18:54:46 ID:ry2OObc60
しかし、蓬莱の薬が「試すための物」なら、なんでそんなもんを竹取の翁夫婦に与えた
んだろうな。しかも「口止め料」として。

924名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 19:27:37 ID:jYJnF6Ck0
>>923
まだ蓬莱の薬を渡した相手が翁夫婦とは明言されてないと思うよ。

925名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 19:47:18 ID:pJzxT3eoO
山田「神を戦争に利用するだなんて、罰当たりにも程がある」
紫、罰当たりの罪で結局惨敗

926名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 20:29:33 ID:C4kbACjA0
ウドンゲって幻想郷のウワサをどこで聞いたんだろうか
月でウサギ達から聞いたなら月の人の耳にも入ってそうだけど

927名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 20:32:56 ID:ry2OObc60
>>924
永のキャラ設定txtの永琳の項に、「当時輝夜と一緒に住んでいた賤しき地上人」に渡した
と書いてあるんよ。
これが儚月抄設定で覆ったのかそうでないのか、が疑問。

竹取物語の原典通り帝に渡したんだったら、「権力者を試すための物」で問題無いんだ
けどね。

928名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 21:26:15 ID:RGqVSSGc0
>>926
使者として地上に来た事がある人物か、もしくはレイセンが地上に来た事があって
その時に聞いたとかかな? 大結界は無いけど幻想郷はあった時代もあるから
月側には大結界の事までは知られていないとか。

929名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 21:49:29 ID:ekWBs6Xo0
ttp://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-06-11-304.jpg
今となって実際の挿絵と見比べてみると、↑のどこら辺が未完成なのかが伺えるね。

930名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 22:08:06 ID:rTnCVBLU0
小説で永琳は博麗大結界があるから大丈夫とは言わずに
てゐが月の使者を寄せ付けないでくれてるから永遠亭は大丈夫とか言ってたな

相手が結界を気にせず侵入してくることは予見してるんだろうか

931名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 22:40:43 ID:gq0S4vb60
月の民が幻想郷を知っていた理由は、
紫が第一次月面戦争の時に名乗りを上げていたとかじゃね?
「我こそは幻想郷一の少女、八雲紫なり〜」とか。

でもこのころはまだ幻想郷出来てなかったからそれはないか。

932名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 22:52:10 ID:Sc7GvABA0
いや、さすがに1000年前は知らないけど、
「幻想郷」自体は昔からあるぞ。結界やらなんやらが、明治くらいに張られただけで。

まあ一行目に書いた通り、1000年も前はさすがに分からんが。

933名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 22:54:20 ID:Qv1vCVIc0
紫は一度戦争を仕掛けた首謀者なんだから、月の民に見張られててもおかしくないよね。
だから月の民は幻想郷のことを知っている可能性はあるんじゃないかな

934名前が無い程度の能力:2007/06/29(金) 23:01:16 ID:Jd4S96G.0
幻想郷縁起を編纂し始めたのは千年以上前との事だから、途中で名前が
変わったりしてなければ、その頃には既に『幻想郷』という言葉はあったんだろうね。

935名前が無い程度の能力:2007/06/30(土) 00:01:00 ID:Y7XZ3h8A0
まだ妖怪とかそこらへんうろついてた時代なのに幻想の郷だったんだなそういや

936名前が無い程度の能力:2007/06/30(土) 00:26:07 ID:89R8zOOw0
明治時代とか幻想と妖怪のパワー使って幻争兵団とか計画があったぐらい

937名前が無い程度の能力:2007/06/30(土) 00:38:13 ID:PACPezXY0
シュラインメイデン 博麗レイム対幻争兵団

938名前が無い程度の能力:2007/06/30(土) 17:24:33 ID:ZhvTDlOk0
次スレタイ案

【人間・月人・妖怪兎】東方儚月抄スレ3【三つの視点】

939名前が無い程度の能力:2007/06/30(土) 18:05:06 ID:4TxIwzOc0
【ゴット】東方儚月抄スレ3【霊夢】

940名前が無い程度の能力:2007/06/30(土) 18:38:07 ID:LLvPxcB20
>>939
前半で見事に気が抜ける
>>939は月の頭脳に違いない

941名前が無い程度の能力:2007/06/30(土) 22:37:24 ID:jquYifzo0
【腹黒陰謀】東方儚月抄スレ3【頂上決戦】

942名前が無い程度の能力:2007/06/30(土) 23:57:34 ID:1u8oZdSU0
【三誌】東方儚月抄スレ2【三様】

943名前が無い程度の能力:2007/06/30(土) 23:58:18 ID:1u8oZdSU0
ああ、2じゃなくて3だ

944名前が無い程度の能力:2007/07/01(日) 01:00:16 ID:iDkLhPLsO
あらためて見るとゆかりんに胸がちゃんとあるな。

945名前が無い程度の能力:2007/07/01(日) 01:26:11 ID:1Nsrbi/Y0
【黒白】東方儚月抄スレ3【蚊帳の外?】

946名前が無い程度の能力:2007/07/01(日) 02:14:13 ID:.7hZuPuE0
>>714の系譜見てて思ったけど、二人の姫が豊玉姫と玉依姫だった場合、
甥の嫁はサクヤさんになるのか
そして永琳の兄弟が天皇の祖先ってことになるのか
あー天皇とかアマテラスとかのスペルを使う慧音が月の異変を危険視してない理由が分かった気がす
慧音のファーストピラミッドは永琳の親のことか?

947名前が無い程度の能力:2007/07/01(日) 02:16:53 ID:.7hZuPuE0
あ、月の異変は永夜抄のことで

948名前が無い程度の能力:2007/07/01(日) 11:01:32 ID:CZPR3hp20
さくぽが誰かの嫁なら「少女にして人妻(ないし未亡人)」ということに。

949名前が無い程度の能力:2007/07/01(日) 16:28:11 ID:UQbkDhhA0
高天原は月にあったのかねぇ

950名前が無い程度の能力:2007/07/01(日) 19:22:29 ID:4kMLR43AO
この前の鋼鉄神ジーグで岩戸が月にあったってのを思い出しちゃった。

951名前が無い程度の能力:2007/07/01(日) 20:51:21 ID:tdpJOfXg0
そろそろ次スレ 立 て な い か

952名前が無い程度の能力:2007/07/01(日) 21:58:09 ID:t4VmUALM0
すごく・・・早いです・・・

953名前が無い程度の能力:2007/07/01(日) 22:14:30 ID:uATfQ9qk0
気がつけばREX発売まで、あと約1週間か。

954名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 06:37:20 ID:NShQfpxg0
月の兎の名前や性格が明かされればいいな。
シリアスなキャラになりそうだけど。

955名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 09:26:34 ID:g99KiwuYO
4コマのやつはまだ見てないんだけど、雑誌買ってまで見る価値ある?
単行本出るのは遥か先だろうなあ。

956名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 10:25:33 ID:yQ0IFKyEO
新設定は無いが、読みやすい。
それと、ぱれっと自体が安いし、他の漫画もとっつきやすいと思われる。

957名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 10:52:34 ID:g99KiwuYO
>>956
そーなのかー。仕事帰りに買ってくるよ!ありがと。

958名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 11:29:52 ID:BuAxD7EI0
近所の本屋にぱれっと7月号しか置いてない俺はどうすればいい

959名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 13:13:00 ID:0Kzc7YzsO
笑えばいいと思うよ

960名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 13:24:14 ID:gzgZOmCQ0
月から逃げてきたウサギに手紙を託して帰す って断られるに決まってんじゃン。
と思ったが、4コマ読んで謎が解けた。

>958
注文しとけ。

961名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 13:41:52 ID:D5JmMjDg0
>>960
ドラッグ アンド ドロップか……。

962名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 15:42:35 ID:fXUEnyp20
>>960
お前頭いいな
俺は全然気付かなかったorz

963名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 16:42:41 ID:5AQ.CAWAO
え?どう言う事?さっぱりわかんねえ

964名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 16:46:30 ID:FD1xnv3A0
自爆以外なら〜ってやつか?

965名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 20:38:58 ID:1fJLpTcw0
そういう事か
永遠亭怖ぇ・・・

966名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 21:44:26 ID:AfEFaMcQ0
永遠亭の薬学は幻想郷いちっーーーーーーー

967名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 23:51:54 ID:uqCe6piQ0
Q.月の人達という幻想的な存在が、幻想郷に引き寄せられないのは何故か?

A.月にも博麗大結界と同様の性質の結界があるから

968名前が無い程度の能力:2007/07/02(月) 23:53:34 ID:KbZNGadc0
後の西方プロジェクトである

969名前が無い程度の能力:2007/07/03(火) 19:44:47 ID:KdKbIOMIO
西方と月人って関係あったっけ?
一応VIVITは宇宙に行ったが

970名前が無い程度の能力:2007/07/03(火) 19:50:45 ID:a5HIOv860
西方世界の月は結界の外の月なんじゃないかな

971名前が無い程度の能力:2007/07/03(火) 20:35:23 ID:ZdFLWaWg0
西方厨UZEEEEEEEEEEEEEEEE

972名前が無い程度の能力:2007/07/03(火) 21:48:24 ID:c9.dfNHo0
嫌西方厨乙
流石に西方は東方のパロディ的作品だからスレ違いだと思うけど
VIVITが宇宙に行ったのはゲイツとの戦闘の流れ(誘導したかもしれないが)で
その後マリー、エーリッヒとの戦闘を経てエーリッヒの娘が居る次元に
飛ばされたか或いは意図的に飛ばしてエーリッヒの娘を正気に戻してEND
って流れなんだけど、その際に月は一切出てこないし関係ない

長いと思ったら6行目だけ見ればOK

973名前が無い程度の能力:2007/07/03(火) 22:07:16 ID:humWHucc0
西方は新作が出ないのがな……。
現品が入手しづらいので嫉妬乙な部分もあるのだろう。

974968:2007/07/03(火) 22:08:28 ID:FsEOQCC60
冗談で言ったなんてとても言えないふいんきですね

975名前が無い程度の能力:2007/07/03(火) 22:11:47 ID:humWHucc0
スレの流れを変えてみるため、話題を振ってみる。

お前ら、霊夢の所に居る月の兎はどうよ。

976名前が無い程度の能力:2007/07/03(火) 22:29:12 ID:eDCQbdMo0
うちにいる兎(2歳・ミニウサギ)によると見たことは無いそうだ。

977名前が無い程度の能力:2007/07/03(火) 22:32:42 ID:FsEOQCC60
うちにいる亀(11歳・ゼニガメ)によると見たことは無いそうだ。

978名前が無い程度の能力:2007/07/03(火) 23:13:03 ID:ihp/vvhY0
>>975
地上の兎と見分けがつかない。耳もビニールっぽく無いし
ウドンゲは何か特別な兎なのか?

979名前が無い程度の能力:2007/07/03(火) 23:19:31 ID:deQRG/zs0
つまりうどんげの耳はやっぱりつけ耳で
実は月人だったんだよ!
かぐや・えーりん「な、なんだっt

ごめん。


戦闘タイプとそうじゃないタイプで耳が違うとかだったりしてw

980名前が無い程度の能力:2007/07/03(火) 23:21:49 ID:qgZNiMLc0
月にいた頃のうどんげもあの服着てたのかと思うと…
似合わなすぎてリアクションに困るw

981名前が無い程度の能力:2007/07/03(火) 23:55:33 ID:1l6ZYRNo0
ちょっとまて。ということは今のうどんげの服は誰が仕立てたんだ?師匠の趣味か?

982名前が無い程度の能力:2007/07/03(火) 23:59:45 ID:dj0SPm/c0
ブレザーは軍服か戦闘服なんじゃね

983名前が無い程度の能力:2007/07/04(水) 00:44:15 ID:vOHf6U560
永遠亭の薬は世界一ィィィィィィィ!!
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/998529.html

984名前が無い程度の能力:2007/07/04(水) 01:44:07 ID:i5RJgJ.60
>>951-952
そろそろ頃合じゃね?

985名前が無い程度の能力:2007/07/04(水) 10:07:32 ID:VWF.4OU.0
鈴仙は寝てる間に耳をかじられちゃったから付け耳なんだよ

986名前が無い程度の能力:2007/07/04(水) 10:26:48 ID:T.zJVlgQ0
それなんてドラ(ry

【3人の】東方儚月抄スレ3【姫君】

987名前が無い程度の能力:2007/07/04(水) 10:32:00 ID:bQMMHdkU0
>>984
ほい、立てた。
【三誌三様】東方儚月抄スレ3【人間・月人・妖怪兎】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1183512681/l50

988名前が無い程度の能力:2007/07/04(水) 19:31:51 ID:TTyZ9Jqw0
解ったぞ……神主が神などという概念を持ち出した真意が!

「本気になった霊夢が居れば勝利は確実よ」
「仕方ないわね……正勝吾勝勝速日天之忍穂耳命!」
「勝った!儚月抄完!」

ご愛読ありがとうございました!

989名前が無い程度の能力:2007/07/04(水) 19:33:37 ID:xi0siezY0
神霊 Z・U・N が一体あらわれた!

990名前が無い程度の能力:2007/07/04(水) 23:01:42 ID:vOHf6U560
>>989
[FIGHT]   .[[TALK]]
[ANALYZE] [ESCAPE]

>Z・U・N
>「エロゲーでもやって和んでください」

>Z・U・Nはやるきだ

991名前が無い程度の能力:2007/07/05(木) 17:43:04 ID:mXyoPjWE0
Z・U・N がどんどん人の様な顔に見えてきた。

まるでD・V・Dマンのように・・・・・

992名前が無い程度の能力:2007/07/05(木) 23:26:14 ID:5ZM2077k0
とりあえず埋めないか

993名前が無い程度の能力:2007/07/05(木) 23:51:52 ID:4BFQExe60
よし来た

994名前が無い程度の能力:2007/07/06(金) 00:06:24 ID:rcMTNqWA0
こっちだった

995名前が無い程度の能力:2007/07/06(金) 00:09:19 ID:rcMTNqWA0


996名前が無い程度の能力:2007/07/06(金) 00:15:06 ID:rcMTNqWA0


997名前が無い程度の能力:2007/07/06(金) 00:20:01 ID:rcMTNqWA0


998名前が無い程度の能力:2007/07/06(金) 00:21:19 ID:RsS6ahCw0
2

999名前が無い程度の能力:2007/07/06(金) 00:23:32 ID:rcMTNqWA0


1000名前が無い程度の能力:2007/07/06(金) 00:23:34 ID:oi09rfzQ0
ENDォォォォッ!!

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